fortik писал(а):VladimirGT писал(а):
.......кто сейчас простого человека обдирает налогами и др (в ЕС - нет 6% налога, а в России есть). ...... простому народу и заработать дают на 6% налогах - вот и ладненько !
......!
пытаюсь не влазить в споры , но , Владимир , Вас считаю умным и объективным , внимательно всегда читаю еще с прошлого форума , но иногда сильно не согласен со скоропалительностью Ваших выводов , даже не выводов а шаблонов неверность которых Вы понимаете не меньше меня , просто автоматом вставляете их в тексты , вот как про 6 % , красивая конечно цифра если ее написать "мы платим всего 6% налогов " , но уж очень эта цифра лукава , во первых 6% это не с прибыли а с оборота , что уже сильно поднимает ее в переводе на прибыль , во вторых - это далеко не окончательная цифра поскольку она не учитывает налоги на з/п , что тоже немало например при доходности даже в 25% (а в нынешние времена 25% это зачастую несбыточная мечта производителя ) , в третьих в эти проценты ну никак не попадают налоги на имущество , транспорт , всевозможные штрафы , разрешения , проверки , лицензии , ежегодные лицензии (а-ля допуски электриков и прочие ) , лицензирование рабочих мест и еще много всяческих "не налогов" как ежеквартальных так и ежегодных , я уже не говорю за инфляцию в 5% годовых которую далеко не всегда получается вставить в цену конечного продукта , но которая с избытком всегда закладывается во все энергоносители нашими монополистами , поэтому не все так радужно в этой плоскости , про остальные даже говорить не хочу , поэтому многие предприятия легче закрыть и из завода сделать очередной торговый центр и платить преславутые 6% с оборота , вот только такими темпами нам скоро нечем будет торговать в этих центрах .
Мы просто немного по разному относимся к одним и тем же моментам (не смотрим, а именно относимся). Я стараюсь смотреть с двух сторон и видеть новые возможности и позитивизм т/к тут есть интересные моменты.
Зато вот я полностью с Вами согласен по выше написанному сообщению (кроме одного - шаблонов у меня нет вообще).
Алаверды - тоже всегда читаю и сообщения и даже плюсы и репутацию - просматриваю кто и на какое сообщение поставил, особо отмечаю людей с жизненным опытом как в народе говорят "битых", к коим и Вас отношу и поэтому с удовольствием читаю и ваши сообщения и отзывы, тем более кто имеет и ведет производство и живет реалиями сегодняшнего дня в России.
А если побольше "оптимизма" или точное антиоптимизма - то могу даже добавить:
6% - лукавая цифра, но позволяет законно не отчитываться в налоговой по бизнесу и посылать всех проверяющих отдыхать подальше от себя. А имея запас прочности и законные системы защиты от этих проверяющих от штрафов - то вообще становиться легче дышать значительно. А доход (все после 6%) реально делю как мне вздумается - главное людей не обижать, но и не баловать излишне.
А по инфляции - как арендодателю, так вообще выгодно - только поднимаешь выше аренду и все.
Вот другое дело где у меня в России инвестиционные проекты.
Тут и строительство и услуги по обслуживанию и медицинский профиль и т/д (из торгового бизнеса давно вышел).
Тут головняк во всех сферах есть и приличный, но все работают не для того, чтобы показать высокую прибыль, а для того, чтобы ее понизить и при этом получить высокий доход по активу. И при сегодняшних законах это вполне пока удается. Правда систему защиты приходится применять иногда - такие, что зубатым прокурорам не под силу перекусить (в силу закона).
(например Красноярская фирма уже 6 лет не платит налоги в бюджет- вообще, народу 2 тыс/человек и ничего с ней поделать не могут. А люди стоят горой за нее т/к там очень высокие заработки - но с них нет налоговых отчислений в бюджеты вообще.
Вот это смелые ребята - когда про них слышу в отчетах прокуроров и министров
)
Зная например наши законы - можно многое делать не спрашивая разрешения и не согласовывая многие вопросы с госорганами т/к тут и есть головняк.
И по инфляции тут скажу - тут она губительна т/к ни когда не верил в 5% или 10% инфляции в год - всегда она выше 15% или 20% минимум. А инфляционные аппетиты чинушь уж и не говорю...
С горечью вижу отчеты по инвест/проектам - когда старания людей нивелируется негодными решениями властей или излишним контролем или их бюрократическим бардаком. И в будущем возможны разные варианты событий. От того, что наконец-то может обратят внимания на производителя - до вообще закрытий реальных предприятий...
А вот теперь об инвестклимате в ЕС или точнее в Испании, если быть беспристрастным:
Хорошая прибыль - они (большинство) давно тут не знают, что это такое ?
Доход - вообще знают только те кто уже стоит на ногах и не занимается производством. На акциях дивиденды - смешнее процентов по депозитам...
Изучаю и не могу зацепиться за стоящие проекты, везде либо бюрократизм и замудренность в законах, либо зависимость от человеческого фактора слишком высока.
Живут только те кто занимается посредничеством и услугами - тут сочетание фактора трудо затрат и извлечения дохода - хоть приличное.
А так многие процессы стоят и требуют тех же инвестиций, а законов-то нормальных еще не создали путних.
Поэтому как бы не была горька чаша доходов в России (но она есть и для многих) - а чаша доходов в Испании как бы не была сладка, но испить из нее далеко не все могут.
Вот психологический климат жизни в Испании - тут сравнения нет и поэтому - мы тут на форуме.
Поэтому мы хотим тут жить и отдыхать и даже работать кто-то по испански, а не по "конски".
С уважением.
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.