Вояджер это классическое ведро, собранное по технологиям 90-хБигС писал(а):2000 -- это новодел ) У меня и сорокалетняя есть. Если бы не наша мэрия, ограничившая езду по городу старым автомобилям, то и другую еще старше взял бы с радостью. Надеемся, в конечном итоге удастся протолкнуть исключение для исторических, как в Париже. Столько хороших автомобилей под запрет попало!
Но там о двухтысячных, как понимаю, то есть до десятого. На Крайслере Гранд Вояджере 2007-го так и было -- лишь позиции L (low) и 3, без выбора других передач.
Дизель или гибрид?
- schlak
- Гость
- Стаж: 4 года 10 месяцев
- Поблагодарили: 10 раз
- Сообщения: 13
- Награды: 2
- Репутация: 9
- Имя: Alexander
- Откуда: Ганновер
- Возраст: 50
Re: Дизель или гибрид?
- БигС
- Завсегдатай
- Стаж: 6 лет 7 месяцев
- Поблагодарили: 309 раз
- Сообщения: 170
- Награды: 9
- Репутация: 800
- Благодарил (а): 69 раз
Re: Дизель или гибрид?
Согласен. Еще и прожорливый, плохо управляемый, дорогой, ненадежный и тяжелый, аки танк. Но было у него, точнее именно у длинного Гранда, очень весомое преимущество -- впечаляющая вместимость да еще и сиденья, полностью складываемые в пол. Минивэн, превращаемый за пару минут в огромный сарай на колесах, с объемом которого могут сравниться лишь бусы. Собственно, именно бусами эта ниша сегодня и закрыта, так как стали выпускать довольно цивильные модификации прям с заводов.
- schlak
- Гость
- Стаж: 4 года 10 месяцев
- Поблагодарили: 10 раз
- Сообщения: 13
- Награды: 2
- Репутация: 9
- Имя: Alexander
- Откуда: Ганновер
- Возраст: 50
Re: Дизель или гибрид?
Но надежность моторов отсутствовала, как таковая.. дизеля вообще фиатовские полный отстойБигС писал(а):Согласен. Еще и прожорливый, плохо управляемый, дорогой, ненадежный и тяжелый, аки танк. Но было у него, точнее именно у длинного Гранда, очень весомое преимущество -- впечаляющая вместимость да еще и сиденья, полностью складываемые в пол. Минивэн, превращаемый за пару минут в огромный сарай на колесах, с объемом которого могут сравниться лишь бусы.
- БигС
- Завсегдатай
- Стаж: 6 лет 7 месяцев
- Поблагодарили: 309 раз
- Сообщения: 170
- Награды: 9
- Репутация: 800
- Благодарил (а): 69 раз
Re: Дизель или гибрид?
А у каких американцев нынче надёжность? У вас автосервис, если не ошибаюсь, есть хоть кто штатовский сегодня на уровне японцев, вот чтобы совсем редко на ремонт приезжал?
- morales
- Ветеран
- Стаж: 10 лет 6 месяцев
- Поблагодарили: 1601 раз
- Сообщения: 1105
- Награды: 27
- Репутация: 2.767
- Благодарил (а): 616 раз
Re: Дизель или гибрид?
А какое отношение имеют фиатовские дизели к крайслеру?schlak писал(а): Но надежность моторов отсутствовала, как таковая.. дизеля вообще фиатовские полный отстой
Leave me alone, I know what I'm doing!
- morales
- Ветеран
- Стаж: 10 лет 6 месяцев
- Поблагодарили: 1601 раз
- Сообщения: 1105
- Награды: 27
- Репутация: 2.767
- Благодарил (а): 616 раз
Re: Дизель или гибрид?
Ну, к фиату они имеют очень мало отношения... И дело, скорее не в качестве, а конструкторских просчетах...БигС писал(а):Да, эти ВэМовские двигатели на них ставили, как и на Джипы. Заслуженно прославились своим отвратным качеством
Leave me alone, I know what I'm doing!
- schlak
- Гость
- Стаж: 4 года 10 месяцев
- Поблагодарили: 10 раз
- Сообщения: 13
- Награды: 2
- Репутация: 9
- Имя: Alexander
- Откуда: Ганновер
- Возраст: 50
Re: Дизель или гибрид?
Дело в том, что фиат входит в GM и поэтому моторы VM ставят много гдеmorales писал(а):Ну, к фиату они имеют очень мало отношения... И дело, скорее не в качестве, а конструкторских просчетах...БигС писал(а):Да, эти ВэМовские двигатели на них ставили, как и на Джипы. Заслуженно прославились своим отвратным качеством
У меня был Вранглер, там тоже стоял VM 2.8 CRDi стоял
В принципе ехал нормально
- morales
- Ветеран
- Стаж: 10 лет 6 месяцев
- Поблагодарили: 1601 раз
- Сообщения: 1105
- Награды: 27
- Репутация: 2.767
- Благодарил (а): 616 раз
Re: Дизель или гибрид?
Fiat сейчас работает в ассоциации с Chrysler... Но Chrysler ето совсем не General Motors...schlak писал(а):Дело в том, что фиат входит в GM и поэтому моторы VM ставят много где
У меня был Вранглер, там тоже стоял VM 2.8 CRDi стоял
А вообще, сейчас не поймешь кто с кем вместе работает... И некоторые содружества, мягко говоря, удивляют.
Leave me alone, I know what I'm doing!
- schlak
- Гость
- Стаж: 4 года 10 месяцев
- Поблагодарили: 10 раз
- Сообщения: 13
- Награды: 2
- Репутация: 9
- Имя: Alexander
- Откуда: Ганновер
- Возраст: 50
Re: Дизель или гибрид?
Конструкторам лень уже создавать новоеmorales писал(а):Fiat сейчас работает в ассоциации с Chrysler... Но Chrysler ето совсем не General Motors...schlak писал(а):Дело в том, что фиат входит в GM и поэтому моторы VM ставят много где
У меня был Вранглер, там тоже стоял VM 2.8 CRDi стоял
А вообще, сейчас не поймешь кто с кем вместе работает... И некоторые содружества, мягко говоря, удивляют.
Тем более американцы, они ничего нового создать не могут, вот и готовы использовать что попало..
- Espera
- Барышня впечатлительная
- Стаж: 9 лет
- Поблагодарили: 7340 раз
- Сообщения: 2776
- Награды: 157
- Репутация: 10.045
- Имя: Марина
- Знак зодиака: Лев
- Благодарил (а): 8448 раз
- Возраст: 54
Re: Дизель или гибрид?
Да простят меня знатоки фиатовских движков и крайслеров ( извините пожалуйста, если прерываю Ваш диспут ) ... Очень бы хотелось услышать мнения знатоков по гибридам... Наслушалась страшных историй о том, что если гибрид сломается, это - беда - треть стоимости автомобиля... Езжу в Испании именно на такой машине, 4 года гарантии на движок заканчивается сентябре . Вот и думаю, то ли в трейд ин отдать, доплатить и новую купить, с обычным автоматом, предпочтительно дизельную ... то ли продолжать эксплуатацию ( все устраивает ), но быть готовой к тому, что если сломается, попаду на те же деньги, и не малые... Или забить и полагаться на авось... Если есть у Вас какие-либо мысли по этому поводу, буду очень признательна...
- morales
- Ветеран
- Стаж: 10 лет 6 месяцев
- Поблагодарили: 1601 раз
- Сообщения: 1105
- Награды: 27
- Репутация: 2.767
- Благодарил (а): 616 раз
Re: Дизель или гибрид?
4 года... Ха-ха... Эта машина должна еще 10 лет как минимум отьездить... И в свете начала запретов на дизель, менять на него гибрид? Странно, как то...
Leave me alone, I know what I'm doing!
- Iris
- Páginas Amarillas
- Стаж: 10 лет 5 месяцев
- Поблагодарили: 7921 раз
- Сообщения: 2693
- Награды: 99
- Репутация: 2.858
- Благодарил (а): 4460 раз
Re: Дизель или гибрид?
Я много не разбираюсь , но когда покупали гибрид то начитались всякой гадости и много не могли решиться. Сейчас успокоились поскольку новые батареи намного дольше служат и если делать у них мантенимиенто то на батареи до 10 лет гарантии есть.Espera писал(а):Да простят меня знатоки фиатовских движков и крайслеров ( извините пожалуйста, если прерываю Ваш диспут ) ... Очень бы хотелось услышать мнения знатоков по гибридам... Наслушалась страшных историй о том, что если гибрид сломается, это - беда - треть стоимости автомобиля... Езжу в Испании именно на такой машине, 4 года гарантии на движок заканчивается сентябре . Вот и думаю, то ли в трейд ин отдать, доплатить и новую купить, с обычным автоматом, предпочтительно дизельную ... то ли продолжать эксплуатацию ( все устраивает ), но быть готовой к тому, что если сломается, попаду на те же деньги, и не малые... Или забить и полагаться на авось... Если есть у Вас какие-либо мысли по этому поводу, буду очень признательна...
С другой стороны: дизель имеет свои недостатки, только один фильтр(партикулас) чего стоит! От батарей не далеко убежал.
Ещё одно преимущество это что в некоторых гибридах вместо коробки автомат стоит вариатор. Они намного практичнее и меньше проблем с ремонтом.
- morales
- Ветеран
- Стаж: 10 лет 6 месяцев
- Поблагодарили: 1601 раз
- Сообщения: 1105
- Награды: 27
- Репутация: 2.767
- Благодарил (а): 616 раз
Re: Дизель или гибрид?
А зачем, вообще гибриду автоматическая коробка передач?Iris писал(а): Ещё одно преимущество это что в некоторых гибридах вместо коробки автомат стоит вариатор. Они намного практичнее и меньше проблем с ремонтом.
Leave me alone, I know what I'm doing!
- VerMin
- Завсегдатай
- Стаж: 5 лет 5 месяцев
- Поблагодарили: 267 раз
- Сообщения: 183
- Награды: 6
- Репутация: 571
- Имя: Станислав
- Знак зодиака: Лев
- Благодарил (а): 60 раз
- Возраст: 43
Re: Дизель или гибрид?
Интересная беседа получается )) Прямо по пунктам постараюсь прокомментировать.БигС писал(а):В свете последних веяний относительно экологических норм, рассматривать приобретения легкового дизеля для пользования пару-тройку лет можно, но на больший срок становится рискованно.
Пожалуй, самое большое количество автосалонов как новых, так и подержанных машин, сосредоточено в Ciudad del Automóvil в Леганесе под Мадридом. Имеет ли смысл туда ехать? Если путь неблизкий, то сомневаюсь, благо машинами торгуют повсеместно.
На мой взгляд, небольшой плюс удобства автомата с лихвой сводит на нет бóльшая безопасность вождения с ручной коробкой. Испания -- самая горная страна ЕС, затяжных подъемов и спусков предостаточно, а ограничители АКПП не позволяют в полной мере подстраиваться под движение по наклонным поверхностям.
1. Лично я при покупке машины стараюсь думать и о том как и за сколько я ее потом смогу продать (не пожизненно же я ее беру). По этому даже если с дизелем тройку лет проблем не будет, то есть вероятность, что через три года я его с трудом скину за копейки т.к. начнется прессинг и все массово станут продавать дизеля и мало кто захочет покупать?
2. Спасибо за информацию. Думаю есть. Я пока не был ни в Мадриде, ни в Барселоне по этому все равно собираюсь просто съездить туда посмотреть города. А покупка машины это хороший повод скататься не просто так и задержаться там на пару-тройку дней ))
3. Как по мне, так безопасность это как раз АКПП. С ручкой бывает когда одна рука занята (телефоном, булочкой или мороженкой), то чтоб переключить передачу приходится отпускать руль, особенно неудобно когда занята правая рука и переключать приходится левой. Вариант придержать руль левой коленкой (как в случае с АКПП когда нужно освободить обе руки) тоже не очень проходит т.к. при переключении нужно еще и выжать сцепление, а я не такой асс чтоб одной ногой и рулить и сцепление выжимать одновременно ))) В общем АКПП и по безопасности выигрывает т.к. не занимает руку во время движения. Что касается подъемов, то современные автоматы без проблем едут в гору и даже могут тянуть прицеп. У меня даже на машине 2012 года акпп имеет и блокировку дифа, и понижайку на случай подъемов вообще в крутые горы. А так обычные автоматы и режимы типа снег, песок, грязь и пр. имеют. И помощь при спуске с горы ))
- VerMin
- Завсегдатай
- Стаж: 5 лет 5 месяцев
- Поблагодарили: 267 раз
- Сообщения: 183
- Награды: 6
- Репутация: 571
- Имя: Станислав
- Знак зодиака: Лев
- Благодарил (а): 60 раз
- Возраст: 43
Re: Дизель или гибрид?
Это вы про сажевый фильтр в выхлопе? Он же вроде как-то там самоотчищается/продувается? Мне машина (Nissan Pathfinder) слава богу досталась без него, но вообще у кого он был, те насколько я знаю его просто выкидывают и не парятся. Моторное масло для дизелей без сажевого фильтра точно дешевле стоит.Iris писал(а):Espera писал(а): С другой стороны: дизель имеет свои недостатки, только один фильтр(партикулас) чего стоит! От батарей не далеко убежал.
- schlak
- Гость
- Стаж: 4 года 10 месяцев
- Поблагодарили: 10 раз
- Сообщения: 13
- Награды: 2
- Репутация: 9
- Имя: Alexander
- Откуда: Ганновер
- Возраст: 50
Re: Дизель или гибрид?
VerMin писал(а):Это вы про сажевый фильтр в выхлопе? Он же вроде как-то там самоотчищается/продувается? Мне машина (Nissan Pathfinder) слава богу досталась без него, но вообще у кого он был, те насколько я знаю его просто выкидывают и не парятся. Моторное масло для дизелей без сажевого фильтра точно дешевле стоит.Iris писал(а):Espera писал(а): С другой стороны: дизель имеет свои недостатки, только один фильтр(партикулас) чего стоит! От батарей не далеко убежал.
Фильтр вырезается и меняется прошивка, на этом всё
А у гибрида когда батарея теряет ёмкость, это суши весла.
А батарейки при смерти, это мотор постоянно работает, но как долго?
На тоетах стоят мотора Аткинсона, я ещё не слышал чтобы их ремонтировали
Дизель это сила, крутящий момент, небольшой расход.
Я лично только за дизеля.
- Parapente
- Завсегдатай
- Стаж: 7 лет 2 месяца
- Поблагодарили: 320 раз
- Сообщения: 111
- Награды: 8
- Репутация: 239
- Имя: Alexander
- Благодарил (а): 77 раз
- Возраст: 45
Re: Дизель или гибрид?
Сажевый фильтр, при правильной эксплуатации и при условии, что мотор не кидает масло в выхлоп живет достаточно долго. Не редки случаи, что они проезжают без проблем свыше 300 тыс. Батареи так же. Сажевый фильтр больше следствие, а не причина головной боли. Топливо тут хорошее. Масло стоит дешевле, но ИМХО больше маркетинг, так как сейчас по-все место и во все льют 5w30 разных марок особо не заморачиваясь, что к ним приехало. Лили бы в электромобили бы да не куда. Так же мое мнение если вы берете масло практически любое и меняете каждые 10 тыс. я лично так делаю которое по характеристикам завода соотвествует, то мотор будет вам благодарен) А новомодные пробеги по 40 тыс. ну тут каждый выбирает, что и как делать ему с его авто.VerMin писал(а):Это вы про сажевый фильтр в выхлопе? Он же вроде как-то там самоотчищается/продувается? Мне машина (Nissan Pathfinder) слава богу досталась без него, но вообще у кого он был, те насколько я знаю его просто выкидывают и не парятся. Моторное масло для дизелей без сажевого фильтра точно дешевле стоит.Iris писал(а):Espera писал(а): С другой стороны: дизель имеет свои недостатки, только один фильтр(партикулас) чего стоит! От батарей не далеко убежал.
Подбор автомобилей и мотоциклов по Испании и Европе. AUTOMOTOSPAIN. COM
Все виды страхования.
Автосервис в Бенидорм. Taller auto R1. Rotonda 1, La Nucia.
Все виды страхования.
Автосервис в Бенидорм. Taller auto R1. Rotonda 1, La Nucia.
- Prof.Pleischner
- Аксакал
- Стаж: 4 года 11 месяцев
- Поблагодарили: 4756 раз
- Сообщения: 1550
- Награды: 82
- Репутация: 13.252
- Благодарил (а): 4738 раз
- Возраст: 54
Re: Дизель или гибрид?
в России ездил на праворуких японках на автомате, в Европе пересел на палку. Езжу более 10 лет, честно говоря - притомило.
Покатался недавно на тойоте Auris на автомате - решил, что следующае авто обязательно гибрид-автомат, и на лексус RX450
таки когда нибудь пересяду. Новый кузов очень даже неплох. Неяпонские авто вёдра с гайками не интересуют совсем .
Сажевый фильтр дизеля, если загорается, чистится очень легко - 30 минут по автобану 120 км/ч на оборотах 3000-3500
и лампочка гаснет.
Дизеля возможно и запретят в будущем производить, но что куплено - то куплено, запретить ездить на дизеле
европейские бюрократы не в силах. Замучаются разгонять очередных желтых желетов.
Покатался недавно на тойоте Auris на автомате - решил, что следующае авто обязательно гибрид-автомат, и на лексус RX450
таки когда нибудь пересяду. Новый кузов очень даже неплох. Неяпонские авто вёдра с гайками не интересуют совсем .
Сажевый фильтр дизеля, если загорается, чистится очень легко - 30 минут по автобану 120 км/ч на оборотах 3000-3500
и лампочка гаснет.
Дизеля возможно и запретят в будущем производить, но что куплено - то куплено, запретить ездить на дизеле
европейские бюрократы не в силах. Замучаются разгонять очередных желтых желетов.
Я то, что я с собой сделал, а не то, что со мной случилось. К. Юнг
- VerMin
- Завсегдатай
- Стаж: 5 лет 5 месяцев
- Поблагодарили: 267 раз
- Сообщения: 183
- Награды: 6
- Репутация: 571
- Имя: Станислав
- Знак зодиака: Лев
- Благодарил (а): 60 раз
- Возраст: 43
Re: Дизель или гибрид?
А чем же тогда объяснить огромное количество гибридных Приусов в такси?schlak писал(а): А у гибрида когда батарея теряет ёмкость, это суши весла.
А батарейки при смерти, это мотор постоянно работает, но как долго?
На тоетах стоят мотора Аткинсона, я ещё не слышал чтобы их ремонтировали
Дизель это сила, крутящий момент, небольшой расход.
Я лично только за дизеля.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя