Что нового в Европе - Страница 28 - Форум Испании

Фсё пропало. Довыделывались. Как жЫть теперича?!?!

....

Очень зря, вполне современные европейские автомобили.

Angelika писал(а):Очень зря, вполне современные европейские автомобили.

Приглядываешься какую модель купить ? Вот мнение эксперта +18

Нет, не приглядываюсь. Мнение эксперта не нужно. Хотя надо отдать ему должное, он прав: новая лада это рено. Современный европейский автомобиль.

Нотр Дам Де Пари..горит

Angelika писал(а):Очень зря, вполне современные европейские автомобили.

Верно!
Пусть сначала заслужат буржуи на наших Жигулях ездить !
А мы еще покабенимся

Vizavi писал(а):
Нотр Дам Де Пари..горит

Жесть конечно. И вероятно, виноватых не найдут...
Видео для форума Испании:`

iglesias писал(а):

Vizavi писал(а):
Нотр Дам Де Пари..горит

Жесть конечно. И вероятно, виноватых не найдут...
]

Грустно, это была изюминка Парижа и там рядом на площади нулевой километр Парижа ...


Неужели сразу не смогли привлечь вертолеты с водой ... уж про пену не говорю блин ???
Так долго горело блин ...

VladimirGT писал(а):

iglesias писал(а):

Vizavi писал(а):
Нотр Дам Де Пари..горит

Жесть конечно. И вероятно, виноватых не найдут...
]

Грустно, это была изюминка Парижа и там рядом на площади нулевой километр Парижа ...


Неужели сразу не смогли привлечь вертолеты с водой ... уж про пену не говорю блин ???
Так долго горело блин ...

Как я поняла - помощь авиации они отклонили из за возможных более сильных разрушений самого здания и близлежащих из за тонн воды.
А наземные службы не могли подать на такую высоту достаточно воды, не хватало напора.
Жаль, конечно.
Но человеческий гений сотворил - человеческий гений и восстановит.


....

Объясню коротко, что произошло в Нотр-Даме, и чего все так боялись при пожаре.
Готическая конструкция является каркасной – т.е. комбинацией столбов и арок, несущих собственный вес, и нагрузки от внешних условий – ветра и дождя. Пространство перекрывается сочетанием круглых и стрельчатых арок, опирающихся на столбы, передающие нагрузки на фундамент в земле. Для снятия нагрузок имеются дополнительные элементы - например, аркбутаны - внешние арки, которые видно снаружи над крышей боковых частей - нефов - собора. Кстати, многие элементы здания кажущиеся чистой декорацией, на самом деле имеют критическое конструктивное предназначение. Столбы, арки перекрытий, сами перекрытия, аркбутаны и стены делаются из камня. Но сама кровля имеет деревянную конструкцию. Для облегчения веса.
В случае Нотр-Дама на кровле была еще и стрельчатая башенка – шпиль, добавленная в 18 веке. Сама крыша была покрыта свинцом, и общий вес ее доходил до 210 тонн. Когда это уравновешенная конструкция, это работает. Но при пожаре происходит обрушение массы кровли на нижние – арочные – каменные конструкции перекрытий собора. И здесь может произойти нарушение статического равновесия этой каркасной системы, и она может начать разрушаться.
Плюс в Нотр-Даме есть 2 башни на главном, западном фасаде. Их внутренняя конструкция тоже имеет многочисленные деревянные элементы, и их разрушение может привести к обвалу башен.
На данный момент французы заявляют, что разрушения основной конструкции собора удалось избежать. У них есть еще одно испытание – во время пожара высокие температуры влияют на камни конструкции здания, которые при охлаждении тоже могут потерять изначальные качества и способности нести нагрузки. Этот аспект реставраторам придется отдельно проверять еще долго.
Этот пожар показывает, насколько уязвимы исторические здания. Даже охраняемые, как Нотр-Дам. И даже в такой стране, как Франция. Являющейся образцом системы сохранения и реставрации культурного наследия.
Пожелаем французам как можно быстрее восстановить последствия этой катастрофы...И найти тех, кто привел к ней.

Михаил Лобовиков, архитектор




....

пpeзuдeнт группы компаний Louis Vuitton Moët Hennessy Бернар Арно пообещал внести 200 млн евро на восстановление парижского собора Нотр-Дам — AFP




....

Oxana писал(а): Но человеческий гений сотворил - человеческий гений и восстановит.

Основатель компании, которой принадлежат гуччи-бриони и прочие баленсиаги уже высказался.
Какое Ваше последнее слово ?
100 млн евро на реконструкцию.
Больше вопросов не имею

Vizavi писал(а): Основатель компании, которой принадлежат гуччи-бриони и прочие баленсиаги уже высказался.
Какое Ваше последнее слово ?
100 млн евро на реконструкцию.
Больше вопросов не имею

Ещё пyтuн пообещал на восстановление ..из российского бюджета.
Часы Собора Парижской Богоматери рухнули, время на них остановилось. 1163 - 2019.
Столетняя вoйнa, английское правление, Гражданская вoйнa и войны с гугенотами, якобинцы, Наполеон, республиканцы, Гитлер... - католический Париж видел и выдержал всё.
Но не правления леваков.
из французской прессы:

простите, но я должна зафиксировать это для себя. это просто алгоритм для работы. листайте дальше

значит, в 6:50 вечера поступил первый сигнал о возгорании в районе крыши Нотр-Дам. ну и вы же понимаете - это объект номер 1 наверное у них там.

приезжает первая пожарная бригада и начинает работы по тушению. к ней присоединяются другие. работы выглядят бледно и беспомощно, явно не соответствуя уровню и ценности объекта. все в панике и безумии, но среди тысяч голосов на всех языках рефреном повторяется бешеный крик: что же пожарные?!

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

план выглядит, мягко говоря, херовым. в 8 вечера шпиль собора горит как свеча, это огромное неукротимое пламя и весь мир в ужасе смотрит на трагедию. все хотят сохранить эту уникальную жемчужину западной цивилизации, все требуют неотложных, экстренных мер

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

охваченный пламенем шпиль собора на глазах у всего мира кренится вбок, надламывается посредине и падает на гибнущее здание. люди не верят глазам, кажется, наступает конец времен. те, кто постарше, вспоминают свое личное, внутреннее, ни с чем не сравнимое чудовищное ощущение вакуума внутри, чувство конца света, когда упали башни-близнецы. они не думали, что переживут это вновь

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

я не могу представить, сколько человек разной степени влиятельности в первые полчаса пожара позвонили начальнику пожарных и сказали, прокричали, велели ему: примите меры! ГДЕ ВЕРТОЛЕТЫ? что ж вы не сбрасываете с воздуха воду? это ж наша святыня, надо что-то делать!!! Даже Трамп (!) написал этим французским недотепам в твиттер - ВОДЯНАЯ БОМБА, придурки, вот что вам сейчас нужно! мы, американцы, мастера по сбрасыванию бомб и теперь я даю вам мой компетентный совет. Залейте его водой с неба, наконец!

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

параллельно представитель собора прямо на фоне пылающего здания примерно каждый час дает блиц пресс-конференции журналистам. он растерян, но выполняет свою работу. он общается с прессой. он говорит то, что все и так видят: СГОРЕЛО ВСЕ, говорит он - ну вот просто все. он повторяет это каждый час после 10 вечера. Люди вокруг плачут, молятся и кричат от ужаса.

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

не видно ничего, фото с дрона дает апокалиптические картинки, там просто море огня и кажется, уже все равно, что делать. жалкие струи воды выглядят на фоне адского бушующего пламени как насмешка. все эти ужасные часы агонии это выглядело как насмешка, черт побери! первое, что надо сделать потом - разобраться с этими пожарными! пламя подбирается к башне западного фасада

Пожарные оживляются, выходят на связь и внятно говорят: сейчас важный момент. если в башне вспыхнет огонь, то может упасть колокол. он пробьет конструкции и западный фасад может частично завалиться. вот сейчас мы действительно поднажмем, но гарантии дать не можем, это стихия

вытащенные из баров, хранилищ и постелей искусствоведы в разных странах и часовых поясах по скайпу перечисляют утраченные сокровища и скульптуры на фасаде. на них (искусствоведов) больно смотреть. они в растерянности и шоке, они буквально убиты утратой, само описание памятника, которое они делают по запросу журналистов, вгоняет их в ступор прямо в процессе интервью.

Башня фасада вне опасности, пожарные сухо информируют, что хотели бы зайти внутрь (!!!), чтобы укрепить стены изнутри. все пропускают эти слова мимо ушей, продолжая оплакивать утрату

обрушения стен ждут с минуты на минуту, в сети идет спор о том, стоит ли восстанавливать сожженное дотла здание. одни говорят - это символ европейской цивилизации. другие - жалкий новодел не заменит бесценную погибшую святыню. мнения разделяются, начинается дискуссия. о соборе говорят как об уже несуществующем.

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

пожар бушует уже больше 6 часов, кажется, выгорело все, что можно, опустилась ночь и за клубами дыма толком не видно уже, что там со стенами

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану. в какой-то момент, уже глубокой ночью, они сообщают, что пожар потушен.

пpeзuдeнт Франции, официальные люди и пресса буквально врываются в центральный неф собора, несмотря на то, что сверху в дыру, где стоял шпиль, еще сыпятся пылающие угли. внутри темно и спокойно. на стенах даже нет видимой копоти. интерьер не тронут. каменная коробка, увенчанная сложными готическими сводами - тоже из камня - защитила внутренность собора от пылающего над ней деревянного леса крыши.

какая-то взволнованная женщина - представитель французских властей, отвечая прессе на вопросы о сохранности интерьера, говорит "там все на месте, буквально нет ни одного обгоревшего стула". по ее щекам текут слезы

пожарные исчезли из поля зрения

вся каменная конструкция собора сохранена полностью, интерьеры и сокровища искусства на фасаде и внутри вне опасности, по факту сгорела только деревянная крыша, часть ее была построена еще в 12 веке. восстановительные работы начнутся завтра утром, говорит пpeзuдeнт Франции; вот вам первые 100 миллионов евро для начала, говорит виднейший французский бизнесмен час спустя. объявлен сбор пожертвований.

все это время у пожарных был план. который они составили заранее. они знали все о конструкции собора. знали, что под крышей - деревянные опоры. а под опорами - готическое кружево камня. знаете, средневековые соборы очень хрупкие. их могли строить такими высокими только за счет облегчения конструкции. система несущих колонн, промежутки между ними заполнены легкими материалами вроде обычного кирпича - или даже просто дырки арок и витражи. готические своды - то же самое. вот эти "ребра" на потолке - они и держат свод. они очень тонкие, там прочность полтора ( архитекторы меня пойму и поправят формулировку), и разрушить их очень легко.

во времена Французской революции новая атеистическая власть массово разрушала католические готические соборы во Франции. это дело было поставлено на поток так, что даже один архитектор написал специальную техническую книгу: "Как взрывать готические соборы". со схемами и планами, так вот, для разрушения огромного собора надо всего лишь 3 кг взрывчатки, которые необходимо установить в трех ключевых местах. Всего лишь, понимаете? Взорвать их - и собор рухнет.

Пожарные точно это знали. они знали гораздо больше - они знали ВСЕ ЧТО НУЖНО, для принятия правильных решений по спасению памятника. Нельзя было сбрасывать воду массивом - она бы пробила каменный потолок. нельзя было даже просто лить воду сверху - огромная масса воды, которая скопилась бы на крыше как, в ванной с бортиками, рано или поздно продавила бы потолок и он бы рухнул. они сразу это сказали. и продолжили делать свою работу. 400 пожарных. они и сейчас еще там работают - охлаждают нагревшиеся элементы и гасят остаточные очаги. делают свою работу

итого: 1) потрать время на подготовку, изучи проблему максимально. потом времени не будет. 2) имей силы отстоять свое видение, не дай никому тебе помешать 3) делай свою работу 4) будь готов к тому, что никто не оценит добытый тобою результат 5) не рассчитывай на благодарность 6) будь готов сделать это еще столько раз сколько понадобится.

мне кажется, довольно легко запомнить

пысы - добавлю фотки, а то люди не верят. да и правда, поверить трудно. первое фото - как это ВЫГЛЯДЕЛО. выглядело это как адский котел со смолой. мы не знаем, что мы видим относительно мелкую "коробку" крыши, под которой каменное дно потолка. мы уверены, что горит прямо на полу, правда? и я так думала. второе фото - люди входят в нетронутый собор. дыра в потолке - там, где был шпиль. из дыры падает раскаленный уголь. над тонким каменным потолком еще пылает пожар. но внутри огня не было
смотрите - дальше фото сегодня утром. вот он, неф, и роза, Yuri Makarov, роза уцелела, во всяком случае тут, над северным входом, уцелела, вы видите?)
Из ФБ


....

Думал капут уже ветражам... А они целы Сохранилась красота!

Таких идиотов, не только нельзя подпускать к телевидению, но и высылать за сотый километр.

....

Oxana писал(а):Таких идиотов, не только нельзя подпускать к телевидению, но и высылать за сотый километр.

По морально-психологическим качествам "голубую устрицу" его надо