
Получение ВНЖ при открытии испанского ООО
Модератор: iglesias
- Angeles
- Ветеран
- Стаж: 8 лет 10 месяцев
- Поблагодарили: 2237 раз
- Сообщения: 1025
- Награды: 65
- Репутация: 1.009
- Имя: Галина
- Благодарил (а): 10705 раз
Re: Получение ВНЖ при открытии испанского ООО
Я уже сама запамятовала. Каждый день хочу знать что-то новое. Была бы куча денег - пошёл и купил. А так... - голь на выдумку хитра 

Не стоит бояться перемен. Чаще всего они случаются именно в тот момент, когда они необходимы.
© Конфуций
© Конфуций
- Elenele
- Частый гость
- Стаж: 8 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 94 раза
- Сообщения: 44
- Награды: 6
- Репутация: 0
- Благодарил (а): 8 раз
Re: Получение ВНЖ при открытии испанского ООО
Этап первый - пришла бумага из министерства иностранных дел о том что апеляция удовлетворена и они признали недосмотр в документах. Чувствую себя, выигрывшем миллион в лотерею. Адвокат говорит, что такой визы как у меня, нет ни у кого, я первый на острове. Что могу заниматься чем угодно хоть через компанию, хоть через аутономо и нужно только ежемесячно отчисления в сегуридад социаль делать и всё будет ОК. От радости даже напиться не получается, алкоголь не берёт. Хожу и всё время глупо улыбаюсь.
Этап второй - Полетел в консульство ставить визу D. Во вторник улетел, сказал жене, чтобы к пятнице готовила праздничный ужин. Прилетел только через полтора месяца. Продолжая радостно улыбаться пограничникам прохожу таможню обеих государств. Увидев Родину и её недобрые взляды в лице встречающих, немного сникаю и улыбка из радостной становится немного извиняющаяся. Девушка в консульстве радостно мне улыбаясь, сообщает, что я никуда собственно в ближайшее время не лечу и Новый год я однозначно проведу в столице. Все справки устарели и нужно делать всё заново, да и подтверждения о том, что у меня есть фаворабле у них вообщем то и небыло и нет. Справка о несудимости делается 1 месяц, не считая новогодних праздников, поэтому донос документов мне назначают через двадцать дней. От миллиона в лотерею разом отлетела большая часть, но надежда ещё теплится.
Продолжение следует....
Этап второй - Полетел в консульство ставить визу D. Во вторник улетел, сказал жене, чтобы к пятнице готовила праздничный ужин. Прилетел только через полтора месяца. Продолжая радостно улыбаться пограничникам прохожу таможню обеих государств. Увидев Родину и её недобрые взляды в лице встречающих, немного сникаю и улыбка из радостной становится немного извиняющаяся. Девушка в консульстве радостно мне улыбаясь, сообщает, что я никуда собственно в ближайшее время не лечу и Новый год я однозначно проведу в столице. Все справки устарели и нужно делать всё заново, да и подтверждения о том, что у меня есть фаворабле у них вообщем то и небыло и нет. Справка о несудимости делается 1 месяц, не считая новогодних праздников, поэтому донос документов мне назначают через двадцать дней. От миллиона в лотерею разом отлетела большая часть, но надежда ещё теплится.
Продолжение следует....
- Economista
- Завсегдатай
- Стаж: 8 лет 5 месяцев
- Поблагодарили: 442 раза
- Сообщения: 127
- Награды: 12
- Репутация: 26
- Благодарил (а): 30 раз
Re: Получение ВНЖ при открытии испанского ООО
Зарегистрировать S.L. Вы можете вне зависимости от вида визы/резиденции.Angeles писал(а):Подскажите, а можно ли открыть ООО в Испании, находясь по польской рабочей визе?shumi писал(а):Виза С - туристическая
И второй вопрос: если я открою ООО (не важно по какой визе), соберу все документы на ВНЖ по бизнесу, то смогу я подать документы на ВНЖ в Испании, или только в Украине?
Документы подаются по месту Вашей резиденции. + от этого зависит и орган, аккредитующий проект.
Ваш бухгалтер в Испании
- Angeles
- Ветеран
- Стаж: 8 лет 10 месяцев
- Поблагодарили: 2237 раз
- Сообщения: 1025
- Награды: 65
- Репутация: 1.009
- Имя: Галина
- Благодарил (а): 10705 раз
Re: Получение ВНЖ при открытии испанского ООО
Спасибо! А какой должен быть уставной капитал на 1 человека? А на несколько учредителей?Economista писал(а): Зарегистрировать S.L. Вы можете вне зависимости от вида визы/резиденции.
Документы подаются по месту Вашей резиденции. + от этого зависит и орган, аккредитующий проект.
Не стоит бояться перемен. Чаще всего они случаются именно в тот момент, когда они необходимы.
© Конфуций
© Конфуций
- shumi
- Наш человек
- Стаж: 9 лет 10 месяцев
- Поблагодарили: 4454 раза
- Сообщения: 3451
- Награды: 30
- Репутация: 317
- Благодарил (а): 3993 раза
- Контактная информация:
Re: Получение ВНЖ при открытии испанского ООО
Angeles
Если вы хотите ВНЖ по бизнесу получать, то уставный капитал должен быть рассчитан по текущему регламенту. Не важно сколько учредителей, важно сколько членов семьи у учредителей. У меня в 2011 году на семью из 3 человек рассчитали уставный капитал в размере около 15К евро. Учредителем на тот момент из семьи был я один.
Если вы хотите ВНЖ по бизнесу получать, то уставный капитал должен быть рассчитан по текущему регламенту. Не важно сколько учредителей, важно сколько членов семьи у учредителей. У меня в 2011 году на семью из 3 человек рассчитали уставный капитал в размере около 15К евро. Учредителем на тот момент из семьи был я один.
компания Prima Estate S.L. http://www.primaestate.ru/ 3 года успешной работы на рынке недвижимости Коста Бланки. С 2014 г. лицензированный партнёр Solvia
- Angeles
- Ветеран
- Стаж: 8 лет 10 месяцев
- Поблагодарили: 2237 раз
- Сообщения: 1025
- Награды: 65
- Репутация: 1.009
- Имя: Галина
- Благодарил (а): 10705 раз
Re: Получение ВНЖ при открытии испанского ООО
Спасибо, shumi!
Слушайте, прям фантастика!
Только что позвонили в Испанское консульство. Так там сказали, что уставный капитал 3000 евро. И не важно: 1 учредитель или несколько. Может, они не в курсе, что в Испании надо, а, может, послабление?
Слушайте, прям фантастика!
Только что позвонили в Испанское консульство. Так там сказали, что уставный капитал 3000 евро. И не важно: 1 учредитель или несколько. Может, они не в курсе, что в Испании надо, а, может, послабление?
Не стоит бояться перемен. Чаще всего они случаются именно в тот момент, когда они необходимы.
© Конфуций
© Конфуций
- Economista
- Завсегдатай
- Стаж: 8 лет 5 месяцев
- Поблагодарили: 442 раза
- Сообщения: 127
- Награды: 12
- Репутация: 26
- Благодарил (а): 30 раз
Re: Получение ВНЖ при открытии испанского ООО
Они сказали по установленному законом минимуму при учреждении. Официальных требований по УК для подачи на данный тип разрешения нет. Все зависит от вида бизнеса и количества лиц, подающих на его основании на резиденцию.Angeles писал(а):Спасибо, shumi!
Слушайте, прям фантастика!
Только что позвонили в Испанское консульство. Так там сказали, что уставный капитал 3000 евро. И не важно: 1 учредитель или несколько. Может, они не в курсе, что в Испании надо, а, может, послабление?
Ваш бухгалтер в Испании
- Elenele
- Частый гость
- Стаж: 8 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 94 раза
- Сообщения: 44
- Награды: 6
- Репутация: 0
- Благодарил (а): 8 раз
Re: Получение ВНЖ при открытии испанского ООО
Продолжение:
Понимаю, что официальным путём никак не успеть, но чувствую, что выход должен быть. Бегу в отдел по изготовлению справок, на дворе 30 декабря. Новогодняя девушка из окошка сообщает, что я могу получить справку в начале февраля или чуть позже. Внутри похолодело. Ну, а если как то по другому, задал я глупый вопрос. И тут у меня начался нервный тик и левый глаз непроизвольно моргнул. Девушка это заметила и подумала видимо, что я ей подмигиваю или на что-то намекаю и поманила меня пальцем. Я проснул голову в окошко и получил на ухо секретную информацию, что если мне очень нужно быстрее, тогда мне нужно посетить соседний подъезд соседнего дома и там мне помогут. Глаз дёрнулся ещё раз и мы поздравив друг друга с Новым годом на этом распрощались.
Соседним подъездом оказался УФМС, где делают паспорта и оказывают всякие дополнительные услуги по ускорению процесса получения виз, загран паспортов и справок всех мастей. Там за семь с половиной тысяч мне согласились помочь и за неделю порешать этот вопрос, но после 12 января. Скинув с себя эту проблему, побежал к другу, у которого во владении оказалась сеть медицинских центров и все врачи в один голос сообщили мне, что я не опасен для испанских граждан и подтвердили это справкой. 19 января я уже был у здания Петровки 38 для получения справки о несудимости с заранее оплаченной квитанцией, которую мне дала Новогодняя девушка. Но оказалось, что в стране произошли изменения с курсами валюты и поэтому мне опять доплатить пошлину, она поднялась ещё на 1000 руб. Пообещав заплатить позже отдал заявление со справкой на апостиль и попросил побыстрее и мне о чудо опять пошли на встречу и порекомендовали приехать через 2 дня утром.
Дальше всё понеслось в бешеном темпе. 22 утром апостиль всё же готов, делаю фото и пересылаю в abc Spain, пока еду к ним, они переводят текст. Беру перевод справок, бегу в консульство на легализацию перевода. Документы принимают и предлагают придти через пять дней. Глаз опять дёргается и девушка обещает попытаться помочь. Через три часа без особой надежды возвращаюсь в консульство, а мои документы готовы. Это был приятный шок. Подаю документы с паспортом на визу и спрашиваю, а нельзя ли сразу вклеить, можно отвечает девушка и через 10 минут выносит мне в зал МОЙ ПАСПОРТ С ВИЗОЙ D С РАЗРЕШЕНИЕМ НА РАБОТУ. Сам проверить правильность не могу, руки дрожат, в голове помутилось и она проверила всё за меня, радуясь как будто это ей визу дали. На следующий день я уже вдыхал морской воздух и до конца ещё не веря в происходящее.
В заключении хочу выразить огромный респект сотрудникам консульства, которые работают на приёме документов за их человечность. И хочу порекомендовать тем, кто только решается начать этот путь, да осилит дорогу идущий. Не слушайте никого, не верьте тем, кто говорит, что это не реально. Фильтруйте информацию на форумах об Испании, очень много глупости и откровенного бреда. И верьте, что вы победите. Удачи вам!
Понимаю, что официальным путём никак не успеть, но чувствую, что выход должен быть. Бегу в отдел по изготовлению справок, на дворе 30 декабря. Новогодняя девушка из окошка сообщает, что я могу получить справку в начале февраля или чуть позже. Внутри похолодело. Ну, а если как то по другому, задал я глупый вопрос. И тут у меня начался нервный тик и левый глаз непроизвольно моргнул. Девушка это заметила и подумала видимо, что я ей подмигиваю или на что-то намекаю и поманила меня пальцем. Я проснул голову в окошко и получил на ухо секретную информацию, что если мне очень нужно быстрее, тогда мне нужно посетить соседний подъезд соседнего дома и там мне помогут. Глаз дёрнулся ещё раз и мы поздравив друг друга с Новым годом на этом распрощались.
Соседним подъездом оказался УФМС, где делают паспорта и оказывают всякие дополнительные услуги по ускорению процесса получения виз, загран паспортов и справок всех мастей. Там за семь с половиной тысяч мне согласились помочь и за неделю порешать этот вопрос, но после 12 января. Скинув с себя эту проблему, побежал к другу, у которого во владении оказалась сеть медицинских центров и все врачи в один голос сообщили мне, что я не опасен для испанских граждан и подтвердили это справкой. 19 января я уже был у здания Петровки 38 для получения справки о несудимости с заранее оплаченной квитанцией, которую мне дала Новогодняя девушка. Но оказалось, что в стране произошли изменения с курсами валюты и поэтому мне опять доплатить пошлину, она поднялась ещё на 1000 руб. Пообещав заплатить позже отдал заявление со справкой на апостиль и попросил побыстрее и мне о чудо опять пошли на встречу и порекомендовали приехать через 2 дня утром.
Дальше всё понеслось в бешеном темпе. 22 утром апостиль всё же готов, делаю фото и пересылаю в abc Spain, пока еду к ним, они переводят текст. Беру перевод справок, бегу в консульство на легализацию перевода. Документы принимают и предлагают придти через пять дней. Глаз опять дёргается и девушка обещает попытаться помочь. Через три часа без особой надежды возвращаюсь в консульство, а мои документы готовы. Это был приятный шок. Подаю документы с паспортом на визу и спрашиваю, а нельзя ли сразу вклеить, можно отвечает девушка и через 10 минут выносит мне в зал МОЙ ПАСПОРТ С ВИЗОЙ D С РАЗРЕШЕНИЕМ НА РАБОТУ. Сам проверить правильность не могу, руки дрожат, в голове помутилось и она проверила всё за меня, радуясь как будто это ей визу дали. На следующий день я уже вдыхал морской воздух и до конца ещё не веря в происходящее.
В заключении хочу выразить огромный респект сотрудникам консульства, которые работают на приёме документов за их человечность. И хочу порекомендовать тем, кто только решается начать этот путь, да осилит дорогу идущий. Не слушайте никого, не верьте тем, кто говорит, что это не реально. Фильтруйте информацию на форумах об Испании, очень много глупости и откровенного бреда. И верьте, что вы победите. Удачи вам!
- Iris
- Páginas Amarillas
- Стаж: 9 лет 6 месяцев
- Поблагодарили: 7914 раз
- Сообщения: 2693
- Награды: 97
- Репутация: 2.698
- Благодарил (а): 4460 раз
Re: Получение ВНЖ при открытии испанского ООО
И еще количества рабочих мест, которые создадите, ну кроме тех, что заявление подают.... Нужно хоть одному испанскому налогоплательщику сделать рабочее место. И иметь средства на счету на весь этот кипиш.Economista писал(а):Они сказали по установленному законом минимуму при учреждении. Официальных требований по УК для подачи на данный тип разрешения нет. Все зависит от вида бизнеса и количества лиц, подающих на его основании на резиденцию.Angeles писал(а):Спасибо, shumi!
Слушайте, прям фантастика!
Только что позвонили в Испанское консульство. Так там сказали, что уставный капитал 3000 евро. И не важно: 1 учредитель или несколько. Может, они не в курсе, что в Испании надо, а, может, послабление?

- shumi
- Наш человек
- Стаж: 9 лет 10 месяцев
- Поблагодарили: 4454 раза
- Сообщения: 3451
- Награды: 30
- Репутация: 317
- Благодарил (а): 3993 раза
- Контактная информация:
Re: Получение ВНЖ при открытии испанского ООО
iras
По моему уже рассказывал. В бизнес плане было 3 прописано. На деле по бумагам взяли одного, которого после получения фаборабле благополучно уволили. Стоило это денег на подачу его декларации, если память не изменяет около 100 евро. Его зарплату отбирали у него асесоры и мне отдавали.
По моему уже рассказывал. В бизнес плане было 3 прописано. На деле по бумагам взяли одного, которого после получения фаборабле благополучно уволили. Стоило это денег на подачу его декларации, если память не изменяет около 100 евро. Его зарплату отбирали у него асесоры и мне отдавали.
компания Prima Estate S.L. http://www.primaestate.ru/ 3 года успешной работы на рынке недвижимости Коста Бланки. С 2014 г. лицензированный партнёр Solvia
- Elenele
- Частый гость
- Стаж: 8 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 94 раза
- Сообщения: 44
- Награды: 6
- Репутация: 0
- Благодарил (а): 8 раз
Re: Получение ВНЖ при открытии испанского ООО
Если Вы в компании являетесь администратором, то берите хестора на минимальную ставку в качестве представителя в сегуридад сосиаль. Это и будет ваш один сотрудник. Будете платить за него 83 евро в месяц и плюс ему евро 150. Очень важный момент обоснование вашего бизнеса лицензированным испанским экономистом. От правильно написанного бизнес плана зависит решение по вашему вопросу.
- Iris
- Páginas Amarillas
- Стаж: 9 лет 6 месяцев
- Поблагодарили: 7914 раз
- Сообщения: 2693
- Награды: 97
- Репутация: 2.698
- Благодарил (а): 4460 раз
Re: Получение ВНЖ при открытии испанского ООО
Я конечно могу ошибаться, но Вы уверены, что то что прошло 2-3 года назад, сработает сейчас?shumi писал(а):iras
По моему уже рассказывал. В бизнес плане было 3 прописано. На деле по бумагам взяли одного, которого после получения фаборабле благополучно уволили. Стоило это денег на подачу его декларации, если память не изменяет около 100 евро. Его зарплату отбирали у него асесоры и мне отдавали.
Извиняюсь, просто не знаю как выделить все мои посты этой теме в флуд... Я вовсе не хочу спорить. У кого проходит, а у кого и нет

- shumi
- Наш человек
- Стаж: 9 лет 10 месяцев
- Поблагодарили: 4454 раза
- Сообщения: 3451
- Награды: 30
- Репутация: 317
- Благодарил (а): 3993 раза
- Контактная информация:
Re: Получение ВНЖ при открытии испанского ООО
iras
Я тоже не спорю. Просто рассказываю как было
Я тоже не спорю. Просто рассказываю как было

компания Prima Estate S.L. http://www.primaestate.ru/ 3 года успешной работы на рынке недвижимости Коста Бланки. С 2014 г. лицензированный партнёр Solvia
- Angeles
- Ветеран
- Стаж: 8 лет 10 месяцев
- Поблагодарили: 2237 раз
- Сообщения: 1025
- Награды: 65
- Репутация: 1.009
- Имя: Галина
- Благодарил (а): 10705 раз
Re: Получение ВНЖ при открытии испанского ООО
То есть, я правильно поняла: когда делаешь ООО - должно быть на счете 3010 евро (примерно). А уже когда подаёшься на ВНЖ по бизнесу - должны ещё какие-то бОльшие деньги лежать на счёте?iras писал(а): И еще количества рабочих мест, которые создадите, ну кроме тех, что заявление подают.... Нужно хоть одному испанскому налогоплательщику сделать рабочее место. И иметь средства на счету на весь этот кипиш.
Не стоит бояться перемен. Чаще всего они случаются именно в тот момент, когда они необходимы.
© Конфуций
© Конфуций
- shumi
- Наш человек
- Стаж: 9 лет 10 месяцев
- Поблагодарили: 4454 раза
- Сообщения: 3451
- Награды: 30
- Репутация: 317
- Благодарил (а): 3993 раза
- Контактная информация:
Re: Получение ВНЖ при открытии испанского ООО
Angeles
Да.
Да.
компания Prima Estate S.L. http://www.primaestate.ru/ 3 года успешной работы на рынке недвижимости Коста Бланки. С 2014 г. лицензированный партнёр Solvia
- Iris
- Páginas Amarillas
- Стаж: 9 лет 6 месяцев
- Поблагодарили: 7914 раз
- Сообщения: 2693
- Награды: 97
- Репутация: 2.698
- Благодарил (а): 4460 раз
Re: Получение ВНЖ при открытии испанского ООО
Нужно открыть счет на имя будущей фирмы, положить туда 3000, подписать у нотариуса. Что примерно 200-300€, ну и все, есть фирма( выбор имени пропустила, но это мелочи). А потом нужно альту в сс и налоговой дать. И усе, фирма работает, снимайте свои 3000€ и пользуетесь.Angeles писал(а):То есть, я правильно поняла: когда делаешь ООО - должно быть на счете 3010 евро (примерно). А уже когда подаёшься на ВНЖ по бизнесу - должны ещё какие-то бОльшие деньги лежать на счёте?iras писал(а): И еще количества рабочих мест, которые создадите, ну кроме тех, что заявление подают.... Нужно хоть одному испанскому налогоплательщику сделать рабочее место. И иметь средства на счету на весь этот кипиш.
Но на ВНЖ нужно показать, что фирма будет работать и у вас хватит средств прожить.
- Angeles
- Ветеран
- Стаж: 8 лет 10 месяцев
- Поблагодарили: 2237 раз
- Сообщения: 1025
- Награды: 65
- Репутация: 1.009
- Имя: Галина
- Благодарил (а): 10705 раз
Re: Получение ВНЖ при открытии испанского ООО
iras, shumi, спасибо большое! Да, что-то я провтыкала, что для ВНЖ нужны деньги на счете.
А тут уже рассчитывается по количеству учредителей и их семей. 


Не стоит бояться перемен. Чаще всего они случаются именно в тот момент, когда они необходимы.
© Конфуций
© Конфуций
- joyful
- Гость
- Стаж: 8 лет 2 месяца
- Поблагодарили: 1 раз
- Сообщения: 5
- Награды: 5
- Репутация: 0
- Благодарил (а): 8 раз
Re: Получение ВНЖ при открытии испанского ООО
Спасибо огромное всем участникам за то, что делитесь бесценной информацией и своим опытом! Уже несколько дней форум как настольная книга
А какая атмосфера здесь! 
В общем, решила и я задать накопившиеся вопросы, чтобы понять, в каком направлении двигаться.
У нас с подругой есть дело, уже работающее, но официально пока не зарегистрированное. Но мы хотим уже все оформить по закону и жаждем платить налоги
Осталось решить, где и кому. И вот мы на распутье.
Первый вариант: создавать ООО в Украине, а потом, накопив нужные суммы на счетах, подаваться на ВНЖ без права на работу. Но здесь загвоздка в том, что работать-то хочется! Хочется продолжать развивать свое дело. А насколько я поняла из соседней темы, нужно показывать только источники пассивного дохода.
Или же второй вариант: регистрировать это свое дело сразу в Испании.
Но ведь поначалу ты же не имеешь права там работать. Мы будем еще в Украине, а дело уже в Испании. Как тогда организовать рабочий процесс? Нанимать в Испании вместо себя сразу нескольких человек, которые будут там вместо нас делать все то, что мы делаем здесь до получения ВНЖ, тоже не вариант.
В общем в голове пока каша, не понятно, что дальше делать.
И еще такие вопросы возникли:
1. При регистрации фирмы или последующей подаче на ВНЖ, когда показываешь уставные деньги, нужны ли справки из налоговой (с родины) за 3 года, какое-то официальное обоснование, откуда эти деньги, как в случае с ВНЖ без права на работу?
2. Нужны ли какие-то документы об образовании или опыте в той сфере, в которой открываешь бизнес?
3. Если у ООО два учредителя, то оба потом могут получить ВНЖ? Подаваться на ВНЖ нужно вместе?
Насколько я понимаю, один будет администратором фирмы, а второй? Или оба должны/могут быть администраторами?
Простите за сумбур
Будем благодарны за любые подсказки!


В общем, решила и я задать накопившиеся вопросы, чтобы понять, в каком направлении двигаться.
У нас с подругой есть дело, уже работающее, но официально пока не зарегистрированное. Но мы хотим уже все оформить по закону и жаждем платить налоги

Первый вариант: создавать ООО в Украине, а потом, накопив нужные суммы на счетах, подаваться на ВНЖ без права на работу. Но здесь загвоздка в том, что работать-то хочется! Хочется продолжать развивать свое дело. А насколько я поняла из соседней темы, нужно показывать только источники пассивного дохода.
Или же второй вариант: регистрировать это свое дело сразу в Испании.
Но ведь поначалу ты же не имеешь права там работать. Мы будем еще в Украине, а дело уже в Испании. Как тогда организовать рабочий процесс? Нанимать в Испании вместо себя сразу нескольких человек, которые будут там вместо нас делать все то, что мы делаем здесь до получения ВНЖ, тоже не вариант.
В общем в голове пока каша, не понятно, что дальше делать.
И еще такие вопросы возникли:
1. При регистрации фирмы или последующей подаче на ВНЖ, когда показываешь уставные деньги, нужны ли справки из налоговой (с родины) за 3 года, какое-то официальное обоснование, откуда эти деньги, как в случае с ВНЖ без права на работу?
2. Нужны ли какие-то документы об образовании или опыте в той сфере, в которой открываешь бизнес?
3. Если у ООО два учредителя, то оба потом могут получить ВНЖ? Подаваться на ВНЖ нужно вместе?
Насколько я понимаю, один будет администратором фирмы, а второй? Или оба должны/могут быть администраторами?
Простите за сумбур

Будем благодарны за любые подсказки!
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей