Получение вида на жительство ВНЖ Испании ПМЖ - Страница 254 - Форум Испании

TMP писал(а):

Eugene70 писал(а): Если Вы показываете достаточный на год, но не достаточный на 5 лет остаток - то где Вы будете брать деньги, если работать Вам в Испании нельзя?
Если Вы показываете только достаточный доход от бизнеса/удаленной работы, но без минимального запаса денег на счетах, то что Вы будете делать, если он внезапно иссякнет?
Если Вы показали крупную сумму на счете, но не представили документы о их происхождении, то легальные ли это средства?

Если бы у бабушки был йух, она была бы дедушкой.

В принципе, все это не собачье дело консульства. Причем тут вообще 5 лет, если первый раз резиденция дается на год? Никто не спрашивает мнения чиновника насчет того, что я собираюсь делать через год - для этого будет (или не будет) запрос на продление. Никто не спрашивает его мнения насчет того, что я буду делать, если он иссякнет. А если меня ограбят прям в первый день? А если я вообще умру? Никто не спрашивает его же мнения насчет легальности денег - это не его дело, для этого есть компетентные органы.

Но да, я в курсе, что консульство имеет право вето даже на положительное решение экстранхерии, чем активно и пользуется для ебли мозга в exUSSR. Но все же я считаю подобное домысливание за консульство явным перебором.

Zejnibaba писал(а):Рискну получить тапком за очередной вопрос за эту тему (я читала последние страницы, но искренне не могу понять) Я читала на странице Генерального Консульства Испании, далее цитата:

Подтвердить наличие на момент обращения за визой достаточных денежных средств, или
подтвердить наличие стабильного источника доходов, достаточных для нормального уровня проживания заявителя в, в соответствующем случае, членов его семьи в течение всего периода предполагаемого проживания в Испании, без необходимости осуществлять трудовую или профессиональную деятельность

Как я понимаю, большинство людей перестраховываются, подавая документы И со средствами на счете в размере около 50 тыс, И с ежемесячным доходом 3 тыс. в месяц, правильно? Я просто пытаюсь понять, если мы подадим документы со суммой на счете, допустим, 80-100, но ежемесячный доход будет меньше, это будет считаться несоответствию пакета документов, или нет?

И чтоб два раза не вставать: сегодня на бездонном ютубе услышала рассказ переехавшего недавно мужчины. Он заявлял, что вместе с суммой на счете нужно приложить справку о доходах за 3 последних года, где годовая сумма заработка должна равняться сумме, лежащей на счете. Это какое-то нововведение?

Заранее благодарю за помощь и ответы.

VestaSS писал(а):

Eugene70 писал(а):

Zejnibaba писал(а): Вот как им это доказать, ума не приложу.

1. Мы тут выходим за рамки форумных обсуждений. Ответ на этот вопрос подразумевает возмездное оказание услуги и ответственность за ее качество. Я таких услуг не оказываю, делюсь исключительно своим опытом.
2. Мы показывали часть средств на счетах в Испании (минималку на год) и остальное в РФ. Самым сложным оказалось перевести деньги в Испанию без внятных оснований (объяснение для "визы D" банк категорически не устроило).

Что касается вашего пункта 2, нам это не помогло.
Подавались я и двое детей в сентябре этого года, муж с работающим, прибыльным бизнесом остается пока в России, надо время , чтобы настроить его для удаленного управления, он бы заявлен дополнительным спонсором, т.к. у меня доход есть, но не достаточный для полного покрытия требуемых сумм. Это пассивный арендный бизнес, доход 100000 руб. месяц, у меня все подтверждено декларациями, у мужа 2 ндфл за три года, где хорошая з/п и большие дивиденды.
Заявлялись с уже открытым испанским счетом ( открыт на двоих, меня и мужа) и лежащими там 40000 € на первый год, так же уже проплаченная престижная частная школа ( кризис, без оплаты за 3 первых месяца матрикулу не дают, но это еще по-божески, где-то частные школы уже и за год требуют оплатить), арендованная квартира, проплаченная на год страховка без периода ожидания, с репатриацией, все справки и апостили в порядке, все документы переведены от испанского присяжного переводчика.
При подаче в Консульстве у девушки в окошке был полный восторг хорошим качеством собранного нами пакета,
а в итоге (барабанная дробь!!!!!) - ОТКАЗ! Причина отказа- коротенькая сухая фраза: Не достаточно средств.
Подаем апелляцию через испанского адвоката,по ее совету, к ранее показанным доходам показываем накопления на российских счетах в размере 6 млн., подтверждаем все документами.
Через 13 дней ответ- ОТКАЗ! Мотивировка : Не предоставлено ничего нового!

Адвокат-испанка оторопела от такого ответа Консульства и даже где-то оскорбилась, по моим ощущениям, отношением соотечественников к её труду, да и процессу в целом.
Мы, конечно, тоже расстроились, но нам не привыкать, жизнь и работа в России учит еще той стрессоустойчивости, что европейцам и не снилось.
Подумали, переварили весть этот треш, решили не сдаваться и подавать апелляцию в Верховный суд Испании!

Хотелось бы совета бывалых, стоит или не стоит, если стоит, то как это лучше сделать, что учесть еще при таком виде апелляции.
Может у кого-то из форумчан или гостей форума есть реальный опыт в такой процедуре, на просторах интернета в основном про апелляцию, которую делают в Консульство, а про Верховый суд практически нет.
Заранее спасибо!
....

Александр В писал(а):Кстати рулетка получается довольно дорогостоящая. Купить страховку, арендовать жильё (если своего в Испании ещё нет), купить получить медицинские и другие справки, заплатить за перевод документов, для тех кто не живёт в Москве - билеты до Москвы и проживание несколько дней там. Всё это складывается в нехилую сумму с непредсказуемым результатом. Нужно очень хотеть попасть именно в Испанию, если на момент подачи нет достаточных и убедительных оснований для получения нолукративы по негласным хотелкам Консульства. Потому те кто в теме и советуют перестраховываться. Так как в случае отказа потери будут приличными в финансовом плане. Плюс рушение мечты. А для тех кто не имеет достаточных для нолукративы финансовых средств потеря нескольких тысяч евро на "попытку" подать документы может стать очень существенной.

VestaSS писал(а):Вы абсолютно правы, все чаше и чаще решения Консульства по отношению запросов на визу D за гранью добра и зла.

KoDe писал(а):

VestaSS писал(а):

Eugene70 писал(а): 1. Мы тут выходим за рамки форумных обсуждений. Ответ на этот вопрос подразумевает возмездное оказание услуги и ответственность за ее качество. Я таких услуг не оказываю, делюсь исключительно своим опытом.
2. Мы показывали часть средств на счетах в Испании (минималку на год) и остальное в РФ. Самым сложным оказалось перевести деньги в Испанию без внятных оснований (объяснение для "визы D" банк категорически не устроило).

Что касается вашего пункта 2, нам это не помогло.
Подавались я и двое детей в сентябре этого года, муж с работающим, прибыльным бизнесом остается пока в России, надо время , чтобы настроить его для удаленного управления, он бы заявлен дополнительным спонсором, т.к. у меня доход есть, но не достаточный для полного покрытия требуемых сумм. Это пассивный арендный бизнес, доход 100000 руб. месяц, у меня все подтверждено декларациями, у мужа 2 ндфл за три года, где хорошая з/п и большие дивиденды.
Заявлялись с уже открытым испанским счетом ( открыт на двоих, меня и мужа) и лежащими там 40000 € на первый год, так же уже проплаченная престижная частная школа ( кризис, без оплаты за 3 первых месяца матрикулу не дают, но это еще по-божески, где-то частные школы уже и за год требуют оплатить), арендованная квартира, проплаченная на год страховка без периода ожидания, с репатриацией, все справки и апостили в порядке, все документы переведены от испанского присяжного переводчика.
При подаче в Консульстве у девушки в окошке был полный восторг хорошим качеством собранного нами пакета,
а в итоге (барабанная дробь!!!!!) - ОТКАЗ! Причина отказа- коротенькая сухая фраза: Не достаточно средств.
Подаем апелляцию через испанского адвоката,по ее совету, к ранее показанным доходам показываем накопления на российских счетах в размере 6 млн., подтверждаем все документами.
Через 13 дней ответ- ОТКАЗ! Мотивировка : Не предоставлено ничего нового!

Адвокат-испанка оторопела от такого ответа Консульства и даже где-то оскорбилась, по моим ощущениям, отношением соотечественников к её труду, да и процессу в целом.
Мы, конечно, тоже расстроились, но нам не привыкать, жизнь и работа в России учит еще той стрессоустойчивости, что европейцам и не снилось.
Подумали, переварили весть этот треш, решили не сдаваться и подавать апелляцию в Верховный суд Испании!

Хотелось бы совета бывалых, стоит или не стоит, если стоит, то как это лучше сделать, что учесть еще при таком виде апелляции.
Может у кого-то из форумчан или гостей форума есть реальный опыт в такой процедуре, на просторах интернета в основном про апелляцию, которую делают в Консульство, а про Верховый суд практически нет.
Заранее спасибо!
....

У меня тоже сначала был отказ. Ничего страшного в этом нет. Обновляйте документы если они старше 3х месяцев и подавайте по новой, тем более если причина отказа ясна. В моем случае это было не так и я прибегал к помощи местного агентства помогаек. Испанский адвокат для апелляции в московское консульство это ИМХО перебор, тем более поиск правды в Верховном суде Испании. Вопрос зачем? Вам результат нужен или процесс? Закиньте еще денег на испанский счет и подавайте в консульство.

TMP писал(а):

VestaSS писал(а):Вы абсолютно правы, все чаше и чаще решения Консульства по отношению запросов на визу D за гранью добра и зла.

Сочувствую, но такова правда жизни. Причем не только в консульстве, а вообще. Вам нре повезло, что-то не понравилось. Или настроение было плохое. Или надо план по отказам выполнять. Мое личное мнение, что путь апелляций тупиковый. Даже если он увенчается успехом, то займет неприлично много времени. Я бы подавал заново, так сказать, обнулил бы дело. Может попадет в нужную стопку.

Скрытый текст

Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.

VestaSS писал(а):Подавались я и двое детей в сентябре этого года, муж с работающим, прибыльным бизнесом остается пока в России, надо время , чтобы настроить его для удаленного управления, он бы заявлен дополнительным спонсором, т.к. у меня доход есть, но не достаточный для полного покрытия требуемых сумм.

VestaSS писал(а): Да, понимаю, что опротестовывать решение консула, это всего скорее тупик, особенно, когда первую апелляцию отправлять надо не вышестоящую инстанцию, а им же в Консульство, это же абсурд какой-то. Кому это надо говорить да, если сказал нет.
Похоже, что реально уже есть квотирование и если квоты закончились, или вот- вот закончатся, тут никакими идеально выполненными условиями не перебить это.
Ну, а то, что с рисованными документами народ прет, то это уже давно не секрет, но им, как ни странно везет, видимо, супер красивые циферки, завораживают, как удав кролика, и рука чиновника невольно пишет: одобрено! (

Eugene70 писал(а):

VestaSS писал(а):Подавались я и двое детей в сентябре этого года, муж с работающим, прибыльным бизнесом остается пока в России, надо время , чтобы настроить его для удаленного управления, он бы заявлен дополнительным спонсором, т.к. у меня доход есть, но не достаточный для полного покрытия требуемых сумм.

Непонятно, почему Вас удивляет отказ, если сами понимаете, что Вашего дохода недостаточно. Спонсорское письмо от мужа вместе с его деньгами и доходами консульство игнорирует, он же по поданным Вами документам переезжать не собирается.

VestaSS писал(а): Да, понимаю, что опротестовывать решение консула, это всего скорее тупик, особенно, когда первую апелляцию отправлять надо не вышестоящую инстанцию, а им же в Консульство, это же абсурд какой-то. Кому это надо говорить да, если сказал нет.
Похоже, что реально уже есть квотирование и если квоты закончились, или вот- вот закончатся, тут никакими идеально выполненными условиями не перебить это.
Ну, а то, что с рисованными документами народ прет, то это уже давно не секрет, но им, как ни странно везет, видимо, супер красивые циферки, завораживают, как удав кролика, и рука чиновника невольно пишет: одобрено! (

Нет там никаких квот. История, которая скрывается за представленными документами должна вызывать доверие, а не сомнения. В вашем случае непонятно, почему муж остается. Подайтесь вместе.

VestaSS писал(а): То тут какая логика, гарантии и прозрачность?

VestaSS писал(а):И что же такого в нашей ситуации непонятного и непрозрачного?
От того, что муж вынужден остаться на пару лет, чтобы доделать дела по бизнесу, семьей мы быть не перестали, это как раз для Испании не минус, а плюс, тк он работает и обязуется через гарантийное спонсорское письмо содержать свою семью. Масса семей выезжает так же, и все прекрасно прокатывает, так что это абсолютно рядовая ситуация для Консульства.

VestaSS писал(а): Я решила выезжать с детьми раньше, потому что дочке исполнилось 6 и хотелось бы, чтобы она начала обучение в Испании с 1-го класса. И мы это в мотивационном письме все расписали. Школу мы подобрали частную, как они любят, и оплатили не только матрикулу, но и три месяца обучения. И если бы они не завернули нас, то дочь уже бы училась вовсю. Так что никаких непонятных «планов барбаросов» у нас не было, все внятно было расписано и разложено по полкам.
Мы выполнили все условия которые обозначены в программе: деньги, не менее требуемой суммы, в Испанию перевели, реальные запасы показали, реальные совокупные доходы, которые обозначенные Испанской стороной доходы, превышают в разы, тоже показали, причем в ими любимых 2-ндфл формах, так что в этой части придраться можно только в одном случае, если вообще документы не рассматривать, а тупо отложить и отписаться не глядя.

VestaSS писал(а): А как же тогда были одобрены семьи, вообще с отсутствием денег в Испании, с российскими счетами и с невеликими запасами. То тут какая логика, гарантии и прозрачность?
....

TMP писал(а):

VestaSS писал(а): То тут какая логика, гарантии и прозрачность?

Никакой логики, никаких гарантий, никакой прозрачности. Так бюрократия функционирует по всему миру. Вам не повезло, и точка.

Сostadelmar писал(а):Т.е. аутономщиков с рисованными справками и сказками пропускают, а вот чиновников и сотрудников корпораций попавших под бан, банят. Притянуто, но тем не менее

TMP писал(а):

VestaSS писал(а): То тут какая логика, гарантии и прозрачность?

Никакой логики, никаких гарантий, никакой прозрачности. Так бюрократия функционирует по всему миру. Вам не повезло, и точка.

Сostadelmar писал(а):

TMP писал(а):

VestaSS писал(а): То тут какая логика, гарантии и прозрачность?

Никакой логики, никаких гарантий, никакой прозрачности. Так бюрократия функционирует по всему миру. Вам не повезло, и точка.

Место работы отказников может быть причиной
Т.е. аутономщиков с рисованными справками и сказками пропускают, а вот чиновников и сотрудников корпораций попавших под бан, банят. Притянуто, но тем не менее

VestaSS писал(а):(Не заниматься же нам сбором несуществующих документов.)

VestaSS писал(а):А обратившись в суд, мне кажется, есть шанс, что за относительно небольшие, дополнительно потраченные деньги, пусть и не быстро, верховные судьи рассмотрят наши документы более качественно и надеюсь, подойдут к определению своего решения с более человеческой позиции. Во всяком случае, в чатах народ, столкнувшийся с похожими проблемами, пишут именно об этом.

Никакой логики, никаких гарантий, никакой прозрачности. Так бюрократия функционирует по всему миру. Вам не повезло, и точка.

VestaSS писал(а):...А обратившись в суд, мне кажется, есть шанс, что за относительно небольшие, дополнительно потраченные деньги, пусть и не быстро, верховные судьи рассмотрят наши документы более качественно и надеюсь, подойдут к определению своего решения с более человеческой позиции. Во всяком случае, в чатах народ, столкнувшийся с похожими проблемами, пишут именно об этом.
Вообщем, мозг кипит! Пошла думать!..

Вы можете подать апелляцию в Испании. У нас есть адвокат, который этим занимается. Стоимость услуги 1000€.
Минус в том что рассматривать в Испании будут от года до трёх.
У нас есть клиентка которой рассматривали год, и ей очень повезло, так как это быстро.
При этом нет гарантий в результате апелляции.

VestaSS писал(а):

Т.е. аутономщиков с рисованными справками и сказками пропускают, а вот чиновников и сотрудников корпораций попавших под бан, банят. Притянуто, но тем не менее

Не, мы не чиновники, ни сотрудники корпораций, у меня ИП, сдающий в аренду нежилое здание, у мужа два ООО, автобизнес и промышленное строительство. Пашет всю жизнь сам, к казенным кормушкам доступа не имеет, да он и сам никогда к ним не стремился, так, конечно, огромных денег не заработать, но зато спим спокойно. )
....