Почему в России так развилась агрессия, гомофобия, нетерпимость к инакомыслию...

Это часть русской ментальности

_________________
Даже когда ты совершаешь самую большую ошибку в жизни, с этим тоже приходит что-то хорошее
*las cosas de palacio van despacio*

Любви? Какое-то слово вообще неприменимое к теме обсуждения. С чего Вы взяли, что я хоть кого-то люблю? Почему я вообще должен любить хоть какие-то неизвестные мне пары по сомнительному признаку? Какой ярлык следует мне навесить в том или ином случае?
И давайте все же попробуем обойтись без обсуждения личных качеств собеседника. Мне кажется, я достаточно подробно аргументирую свою позицию. Если Вы не согласны с каким-то из аргументов, то его и стоит обсуждать. Меня за сутки записали в геи, педофилы, копрофаги и еще бог знает куда те, кто только читает. Я от этих суждений никаким образом не поменялся. И кушаю я какашки или нет, никак не влияет на право одних людей быть более равноправными, чем другие.


Ок, принято. Преференция. За что еще дают баллы? Стоит ли каждому, кому не дали баллов по какой-то статье, запрещать тем, кому дали, реализовывать несвязанные с этим права, как например право на свободу собрания? Аналогия, надеюсь, понятна.
А еще, например, Испания в качестве компенсации за колониальное прошлое дает преференции гражданам своих бывших колоний. Так система работает, система компенсации за ранее имевшиеся случаи нехорошего поведения.


Буду очень благодарен, если Вы приведете ссылки на то, какие именно социальные выплаты получают среднестатистические геи и лесбиянки только за факт своей сексуальной ориентации. Хочу изучить вопрос подробно. Насчет РФ выплат не понял от слова "совсем".
И "из моих налогов" - это манипуляция. Из Ваших налогов никому конкретному ни за что конкретное не доплачивают. Может, именно Ваша соточка досталась очередному чинуше или условному ахмеду, сидящему на пособии.


Заменим слово "гей" на слово "негр" и вернемся на 50 лет назад. Сегодня негром никого не удивишь. Надеюсь, что еще через 50 лет и геем никого не удивишь.
А по сути примера - уже комментировал в прошлом сообщении на примере "не смотрите". Дисней - частная компания, никому ничего не должна. Снимает то, что хочет. У вас есть право не любить ее произведения и не смотреть их. Я не люблю ужастики и драмы, и не смотрю их. Но мне в страшном сне не придет в голову требовать перестать их снимать.


Что делать тем, кому не нравятся какие-то другие проявления чего бы то ни было? Я же, кажется, очень простую мысль пытаюсь донести: там, где есть место для Вашей нелюбви к ЛГБТ, будет и место для любой другой нелюбви, под каток которой легко и непринужденно попадет любой. Потому что любой хоть в чем-то, да не такой. Кто цветом кожи, кто сексуальной ориентацией, кто национальностью. Ростом, цветом волос, профессией. Посмотрел он на меня косо!

И да, систем координат меняется. К счастью. Увы, не быстро, а постепенно. Уже не жгут ведьм, евреи не живут в гетто, а негры не ездят в отдельных автобусах. Общество заинтересовано в том, чтобы так происходило, чтобы гарантировать равные права своим членам. Заинтересовано защищать своих членов от проявления агрессии только по факту того, что другому члену не нравится что-то в соседе. Иначе бы мы до сих пор бегали друг за другом с топорами. Скорее всего, все еще каменными.

Еще раз - ЛГБТ вынужденно отстаивать свои права. Права, которые есть у других, и которых они лишены только в силу того, кого они любят и с кем спят, причем не в силу выбора, а в силу рождения.

Ну и дубль три - таки в чем конкретно заключается пропаганда и как конкретно она на Вас влияет? Впрочем, ладно. Я с самого начала знал, что вопрос риторический и ответа на него не получу. Потому что, уверен, Вам и самому отлично известно, что посмотрев на гея не становишься геем, а теория заговора про мировое голубое лобби ничем не лучше такой же теории про рептилоидов или ZOG.

Продюсер Максим Фадеев (@fadeevmaxim) — о членах жюри "Минуты славы" Владимире Познере и Ренате Литвиновой.



Я уже предчувствую возгласы разных субъектов на тему того, что я постоянно высказываюсь о контенте федерального канала. Я искренне скажу, что меня вообще не волнует "кнопка", я просто реагирую на вещи, которые, на мой взгляд, недопустимы — с точки зрения морально-этической, нравственной.


4 марта в эфире "Минуты славы" произошёл инцидент, который имеет ко мне прямое отношение. После выступления Жени Смирнова с танцем под наш с Наргиз трек "Вдвоём" из уст некоторых членов жюри донеслось такое, мимо чего я пройти не могу.

Владимира Познера я до недавнего времени считал выдающимся журналистом, ярчайшим представителем своей профессии, одним из лучших интервьюеров России. Но сегодня я вижу человека, напавшего на ребёнка своими жестокими высказываниями и с абсолютно холодным сердцем. Но я уже об этом говорил у себя в "инстаграме", повторяться не стану. Ну а после номера Жени он предположил, что его выступление — это спекуляция на жалости людей. Правильно ли я понимаю, что господин Познер против участия людей с любой формой инвалидности в любых ТВ-конкурсах? Доступ им туда должен быть закрыт как прокажённым? И будто нет их? Но ведь на том же Первом канале аудитория доказала свою толерантность, проголосовав за участника третьего сезона шоу "Голос. Дети".

В своей первой колонке на Лайфе я хочу особенно заострить внимание на сидящей в жюри "Минуты славы" Ренате Литвиновой. Напомню, что Женю она назвала ампутантом и, окинув его режиссёрским взглядом, посоветовала ему пристегнуть протез, при наличии которого его инвалидность была бы не так очевидна. Термин "ампутант" действительно существует, но, например, если бы такая реплика прозвучала в эфире любого американского ТВ-шоу (и Познеру это очень хорошо известно), то незамедлительно говорун как минимум пошёл бы в суд и заплатил штраф за публичное оскорбление и унижение человека. А как максимум несколько тысяч людей собрались бы на демонстрацию, и мести бы говоруну месяц тротуары Манхэттена, а в дальнейшем этому человеку грозила бы реальная социальная изоляция — от невозможности устроиться на работу до потери круга друзей.

Я хочу обратить особенное внимание на условия жизни людей с ограниченными возможностями в нашей стране. Как-то недавно я у себя в "инстаграме" выкладывал видео, как в Чебоксарах нашему чемпиону не могли подать руку на выходе из самолёта и ему пришлось буквально корячиться и пытаться сойти самому.

Как справедливо сказала Литвинова, для людей с ограниченными возможностями в нашей стране возможностей действительно крайне мало. Поэтому они не социализированы так, как могли бы, и не воспринимаются обществом как полноценные его члены. Но мне хотелось всё же сказать о другом — о репликах в адрес Жени людей публичных и абсолютно не несущих никакой, по всей видимости, ответственности за свои слова.

И поэтому и для вас, и для меня совершенно очевидна реакция людей, посмотревших этот эфир, которые сотнями тысяч голосуют за расформирование этого состава жюри "Минуты славы" и конкретно против Литвиновой и Познера.

Почему я опять выступаю публично — потому что судьба Жени мне не безразлична. Год назад именно я пригласил его сняться в клипе на наш с Наргиз сингл "Вдвоём". Я хотел показать, насколько может быть сильна и величественна та самая ограниченность физическая. В итоге пример Жени вдохновил тысячи и сотни тысяч инвалидов на борьбу с собственной депрессией. Многие из них поверили, что можно быть любимой женщиной, что можно быть полноценным отцом или матерью. Даже стоя на одной ноге. Даже сидя в коляске. Лично у меня тоже стоит пластина в сердце между желудочками из синтетического материала. И мне тоже хотели присваивать инвалидность после операции, на что моя мать возразила: "Мой сын — инвалид? Вы смеётесь?" Я так вдохновился её словами, так поверил в себя, что забыл про болезнь сердца и занимался собой.

Сразу после эфира я позвонил Жене и спросил, как он себя чувствует. Женя — человек не эмоциональный по жизни, но вчера я услышал, что его голос был подавленным. Он сказал: "Как же это ужасно, что всё это со мной происходит". Оказалось, что его номер снимался сразу после номера Вики Стариковой, о котором я уже писал. И после того, что с ней сделали некоторые члены жюри, он сказал: "Господи... что же теперь скажут обо мне?" Как в воду глядел. Резюмируя свой текст, я хочу сказать, что лучше быть инвалидом физическим, чем инвалидом духовным. Надеюсь, вы меня понимаете.


....

_________________
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен

Далее. Опять же минута славы.

Только что посмотрел чудесное выступление Вики Стариковой на «Минуте славы». Честно говоря, уже не очень хочется писать о Первом канале или вообще о ком-то писать плохо: возникают комплексы в связи с этим - будто я всегда настроен против. Но как-то так получается в последнее время, что мне приходится участвовать в каких-то неприятных мне событиях. Пройти мимо произошедшего в эфире не могу, поскольку я - отец, педагог и музыкант. В отличие от всех собравшихся там в жюри. Поэтому могу оценить это с точки зрения профессиональной и педагогической. Я всегда глубоко уважал г-на Познера и считал его умнейшим, тонким человеком, высочайшего класса журналистом. Но, на мой взгляд, его отношение к этому маленькому ребенку было очень жестоким и абсолютно бесчувственным . Он ведь тоже отец и он прекрасно знает, что с ребенком нужно быть крайне осторожным и внимательным в оценках и критике по отношению к нему. Безусловно, критика должна быть, но она должна быть аккуратной и не злой. В отношении такой маленькой девочки критика должна быть в виде игры либо мягкая и отеческая. Чтобы ребенок правильно ее воспринял. Но г-н Познер избрал другой стиль общения с ребенком ростом не выше 40 см.. Когда я смотрел, что ей говорили члены жюри, я заплакал вместе с ней. Потому что мне стало очень обидно за нее: ну почему она должна оправдываться и объясняться - кто выбрал эту песню и что она в нее вкладывает. Она вкладывает ровно то, что чувствует, этого достаточно! Она не обязана бросаться всевозможными интеллектуальными изречениями, дабы побаловать слух таких избалованных мужей. Она просто пела и все. Это ни хорошо, ни плохо. Она просто пела, стараясь максимально передать свои чувства.
И, напротив, я видел лицо Сергея Светлакова, который с каждой фразой своих коллег не знал, куда себя деть. Полагаю, что ему было стыдно за сидящих по левую руку от него. Потому что я знаю, как он относится к детям и какой он прекрасный отец. Поведение, гримасы и тексты Литвиновой я комментировать не буду, с ней все понятно.

Вы видели это позорище?!?!?!
Да это ж пипец огромный! В эту пятницу начнётся детский La voz в Испании. Тоже детки будут плакать. Но вы бы видели, как звезды из жюри вскакивают, их обнимают и целуют, сопли вытирают. А уж критики никакой, мягко объясняют, как родители. Чтобы детей не травмировать.

Ненавижу эту бездарную куклу Литвинову, позорная модель принцессы Кели, с Ее манерным жеманством. И Познер туда же, индюк безмозглый! Совсем святого ничего не осталось - ни детей, ни инвалидов....


....

_________________
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен

Александр Тверской

Какой стыд, какой позор... У меня просто не хватает слов. Это программа "Минута славы". На сцену вышел человек без ноги, танцор. Отлично станцевал с партнёршей. В конце номера слово взяли "судьи"... Простите меня за эти многозначительные троеточия, потому что я реально не понимаю, что происходит, когда Познер говорит, что человек без ноги его задевает, что это запрещенный приём и только на этом основании жмёт кнопку "НЕТ". В моей голове не укладывается, когда Литвинова Рената называет этого ни в чём не виноватого парня "человек-ампутант" и предлагает ему пристегнуть ногу, чтобы он не пользовался своим преимуществом (!!) в виде её отсутствия...

Когда я слушал Литвинову и Познера мне было жутко горько и стыдно перед этим человеком, который стоял без ноги на сцене. Для меня больше не существует Познера, для меня не существует Литвиновой. Это насколько надо быть конченными людьми, насколько надо очуметь от чувства собственной важности и значимости, насколько надо считать людей за Ничто, чтобы говорить такие вещи.

Это типа интеллигенция. Утонченная актриска, которая истончилась уже до состояние полной невменяемости и гуру журналистики, который оказался примитивным циником и напыщенным хамом.

Нравственная деградация в России достигла своего апогея. Дикость, лютая, первобытная дикость. За манерностью и красными губами, за дорогими пиджаками и сединой не спрячешь душевного убожества и атрофированной совести, Вова и Рената, не спрячешь. Омерзительны. Я перестаю понимать людей, говорящих по-русски. Видимо, это уже становится диагнозом.


....

_________________
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен

Вот и ответ на главную тему Есть люди и есть "нечто" похожее на человека, в независимости от пола-расы-вероисповедания-ориентации Какая злобная Ренатка,то оказалась наверно потому что ее то же в РФ притесняют по ориентации ( ну всем же известно ее отношение к Зефирке Земфирке )

_________________
Клянусь,я замышляю только шалость

Литвиновой надо сначала пристегнуть голову,прежде чем советовать инвалиду пристегнуть ногу.... и сколько таких?!?!


....

_________________
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен

У инвалида хоть пристегивающаяся нога есть. Этой-то даже при желании пристегнуть нечего =)

Неожиданно для себя, соглашусь с предыдущими ораторами.
В случае с инвалидом-совершенно солидарен с осуждателями Литвиновой и Позднера. Это было грубо и непрофессионально. Даже если и было некое манипулирование общественным сознанием и действительно инвалидов-жалко! Могли бы просто засудить и не высказываться на эту тему....
В случае с девочкой-вообще полное отсутствие такта(может там у них чего то случилось в жюри или день такой был. ибо оба номера шли один за другим)....
Девочка-вовсе не виноватая! Она-ребенок! Большего маразма, чем высказывание ребенку претензий к его мамаше быть не может! Ясен пень, что мамаши бывают разные, в том числе и такие, которые реализуются через своих детей....Мамашу надо отчитывать а не девочку! Хотя-если отбросить тот факт, что не тому человеку было высказано и смотреть по сути-довольно правильно в общем то сказали....Просто надо это было говорить мамаше и на стадии отбора а не после выступления ребенка......
Ну и про педерастов: то есть победа Кончиты Вурст на Евровидении у защитников педерастии не вызывет никакого подспудного чувства отторжения?

_________________
Кто такой Студебеккер? Это папа ваш, Студебеккер?

Зато теперь стало известно место, где мэр победил геев, искоренил всех, под корень. Это -дивный город Светогорск. Вот только нищету и разруху он победить не в силах.

А это - Ситжес- всемирная столица геев, бывшая деревня рыбаков, где с начала XI века никто ни с кем не воюет.

_________________
Боже, храни психику тех, кто воспринимает меня серьезно

Правильно ...беруши надо носить с собой а то вдруг из какой нибудь машины зазвучит

А вот и нифига! Я сильно супротив гомиков, которые кроме того, что они голубчики, ничем другим отличится не могут....И которые тем не менее требуют к себе повышенного внимания общественности и нвязывают подавляющему большинству свои убеждения.....И судя по высказываниям многих тут-уже навязали.....))))
И не стоит бородатую женщину Вурст ставить на одну доску с ребятами, которые представлены в спойлере......Ибо эти ребята прежде всего-выдающиеся в своей профессии люди...!!!! ТО есть они добились признания не потому что они-гомики, а совершенно по другим показателям......)))) С удовольствием слушаю и Элтона и Фредди....Остальных не слушаю-ибо не мой формат....
А бородатый трансгендер Вурст чего то музыкальными талантами не блистает.....И победителем Евровидения стал в первую очередь потому что он-бородатая женщина-педераст.....Или есть возражения?
А вообще, как то не толерантно получается.....Могу я иметь свое мнение или где?

_________________
Кто такой Студебеккер? Это папа ваш, Студебеккер?

Так вы определитесь гей или педерасты ..выше я уже обозначил как...могу подсказать где последних полно...Москва,Красная площадь на ней кладбище у забора...левее есть дырка в заборе через неё можно зайти и посмотреть сколько их там
То есть Меркури в женском платье и гриме это нормально...а Кончита это фии ...интересная логика ,те увы её отсутствие...до того времени как они "сделали себя" они могли быть педерастами..после уже геи ,руками не трогать великие люди.
Вы же себе сами противоречите называя это собственным мнением

Кого-кого? Не заметил пока ни одного защитника педерастов ни здесь, ни где-то еще. А вот почему у их противников такая тяга к этому слову - можно порассуждать. Педо - это про детей. Кончита Вурст, кем бы оно не было, не ребенок. И опять же - не нравится - не смотри. Давно известно, что Евровидение - насквозь ангажированный проект, давно имеющий мало отношения к искусству.

Совсем недавно мне знакомый рассказывал про визит в Ситжес, где его мама чуть было ни нашла себе суженого.
Особенно поразило в самое сердце описание тех чудовищных условий, куда попала мама.
Сейчас оена уже благополучно вернулась в Россию

Читать эту ветку - одно удовольствие!
"Почему в России так развилась агрессия" (с передразнивающей интонацией )
А куда она девалась в Испании?


На минуточку, и Литвинова и Познер - талантливые люди. С них и станется!
Они самобытны и откровенны. Им вообще, судя по их жизненному контексту, чье-то мнение интересно лишь как пища для размышления.
Что касается людей, участвующих в разных конкурсах - они пришли получить оценку.
Выстроиться в затылочек и ранжироваться
Я, конечно, ни какие подобные конкурсы никогда не смотрю, потому что мне не интересно и даже "стыдно и позорно" смотреть весь этот ужас.

Конечно, не вижу ничего крамольного в том, чтобы говорить правду людям, которые специально пришли, чтобы ее услышать.
Ведь оценка именно это подразумевает?

А оценку чего они пришли получить? Неужели конкурс по внешним физическим параметрам? Нет? Тогда и оценивайте именно конкурсное задание и его выполнение, а не то "инвалид" ли он/она или "нет"!!!

Сейчас смотрим по каналу Sony "Проект подиум" и один из участников глухой. Так вот ни разу, НИ РАЗУ со стороны судей про не прозвучало или каким-либо другим способом не было выражено свое "фи"!!!!! Хотя специально для него добавился еще один "участник" мероприятия - переводчица, которая специально для него переводит все, что говорится... А там ведь тоже судьи не "простые люди", тоже "самобытны и откровенны" и умеют говорить жесткие слова. И когда надо они говорят. (А уж по известности и "денежном обороту" Познер и ему подобные в подметки им не годятся!)

А оправдывать безкультурие "самобытностью и откровенностью"... Это .......

Sansara, кстати, ты все-таки объяснишь связь геев и педофилов?
Интересно все-таки будет почитать... А то на самом интересном пропала...

Sansara
А что ты мою фразу-то приплела в контексте про "агрессию в Испании"? Ты ж меня лично знаешь и прекрасно понимаешь, что из меня агрессивный человек, как из говна пуля? Я и не скандалю никогда - я просто закрываю двери изнутри в общении с определёнными людьми и/или поступаю по закону со всеми бюрократическими заковырками, то есть - иду в суд.
Словом "ненавижу" я выразила своё отношение близкое к словам "неприятие, искреннее осуждение". А и да, люди, которые пиарятся с помощью телевидения - средства массового информирования - не имеют права на даже просто озвучивание подобных взглядов и позиций, потому что они антигуманные.
Сильную бурю эмоций у меня вызывают, к примеру, живодеры всех мастей. И часть моей жизни посвящена борьбе за права животных и часто, за простое право - жить (в отношении к ним же). Но это отдельная история о том где и как мне проявлять свою гражданскую позицию. Которая, кстати, никак не расходится с гуманитарными понятиями цивилизованного общества.


....

_________________
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен

Фраза диссонансом звучала Очень забавно, по моему, рассуждать об "агрессии и нетерпимости к инакомыслию" в России, выражая ту же агрессию и нетерпимость к инакомыслию
Как говорится - "или крестик сними, или штаны надень"(С)

Еще раз уточню - я не смотрела и не слышала, что сказал Познер и Литвинова.
И, честно говоря, мне трудно представить, чтобы умный и тактичный Познер сказал что-то оскорбительное. Разве что, если домыслить и тогда - "он меня сукой назвал!"(С)

Ну киньте ссылку на это видео, я прокомментирую.

Что касается геев и педофилов, то лично я ничего против геев не имею, как говорится, каждому свое.
А вот против педофилов я буду активно выступать и требовать, чтобы эти больные люди были публично обозначены, отселены, изолированы.
Или пусть они свои сексуальные наклонности так скрывают, чтоб ни один хакер не догадался.

У нас вчера пробка была на соседней улице - там находится "Цветочный базар".
Более улыбчивой и радостно-возбужденной сугубо мужской пробки я ни разу не видела

У тебя опять тёплое с мягким спутано.
При чем тут инакомыслие? Мы говорим об:
Отсутствии культуры
Этики
Морали
Нравственности
Жестокости


В конкретном отдельном случае.
А, и да. Тебя ж в гугле не забанили? Видел там полно выложено и про девочку, и про инвалида.....


....

_________________
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен