Делайте прогноз господа - завтра выборы с США - кто победит ?

Испания и весь мир

Модератор: Prof.Pleischner

Кто будет в Белом доме ?

Байден Джо
14
34%
Трамп Донни
24
59%
Третий вариант ,,,,
3
7%
 
Всего голосов: 41

Аватара пользователя
madef
Ветеран
Ветеран
Стаж: 4 года 9 месяцев
Поблагодарили: 4063 раза
Сообщения: 1376
Награды: 76
Репутация: 12.644
Имя: Анхель
Знак зодиака: Кот
Откуда: Мюнхен
Благодарил (а): 589 раз

Re: Делайте прогноз господа - завтра выборы с США - кто победит ?

Непрочитанное сообщение madef »

 
Трамп уверен в том, что победу у него украли, и решил подпортить Байдену жизнь. Не мытьём, так катанием. Вполне возможно, что даже после передачи власти Байдену Трамп затаскает его по судам так, что тому будет не до президентства. И вполне возможно, что Харрис, которая, собственно, и избиралась (в BLM поздравляли с победой именно Харрис и уже величали её президентом, картонную куклу Байдена там и не упоминают), станет президентом совершенно официально.
Видел я все дела, что делаются под солнцем, и вот все суета и погоня за ветром. (Экклесиаст, 1:14)
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 18598 раз
Сообщения: 10777
Награды: 215
Репутация: 29.514
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 12751 раз
Возраст: 64

Re: Делайте прогноз господа - завтра выборы с США - кто победит ?

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
madef писал(а):Трамп уверен в том, что победу у него украли, и решил подпортить Байдену жизнь. Не мытьём, так катанием. Вполне возможно, что даже после передачи власти Байдену Трамп затаскает его по судам так, что тому будет не до президентства. И вполне возможно, что Харрис, которая, собственно, и избиралась (в BLM поздравляли с победой именно Харрис и уже величали её президентом, картонную куклу Байдена там и не упоминают), станет президентом совершенно официально.
Таки да - веселая жизнь там обеспечена и нам тоже ... от Америки зависит спокойствие по многим вопросам мира ...
Еще не обьявили нового президента, а Харрис уже сняла маску и торжествует больше президента - это о чем-то говорит....
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
Kuznez
Старожил
Старожил
Стаж: 4 года
Поблагодарили: 1514 раз
Сообщения: 562
Награды: 31
Репутация: 2.591
Откуда: Кастилья и Леон
Благодарил (а): 1645 раз

Re: Делайте прогноз господа - завтра выборы с США - кто победит ?

Непрочитанное сообщение Kuznez »

 
madef писал(а):Трамп уверен в том, что победу у него украли, и решил подпортить Байдену жизнь. Не мытьём, так катанием. Вполне возможно, что даже после передачи власти Байдену Трамп затаскает его по судам так, что тому будет не до президентства. И вполне возможно, что Харрис, которая, собственно, и избиралась (в BLM поздравляли с победой именно Харрис и уже величали её президентом, картонную куклу Байдена там и не упоминают), станет президентом совершенно официально.
И этим самым Трамп ещё раз покажет, что ему плевать на страну, бизнесмены не сдаются. А Харрис? Да, под неё выборы и на неё надежды. Это видно и не запрещается делать. Пусть так. Поработает замом, потом в начальники пробьется. Возможно, даже не через 4 года, раньше.. :ni_zia: Здоровье, оно ведь не железное.. :men:
Аватара пользователя
madef
Ветеран
Ветеран
Стаж: 4 года 9 месяцев
Поблагодарили: 4063 раза
Сообщения: 1376
Награды: 76
Репутация: 12.644
Имя: Анхель
Знак зодиака: Кот
Откуда: Мюнхен
Благодарил (а): 589 раз

Re: Делайте прогноз господа - завтра выборы с США - кто победит ?

Непрочитанное сообщение madef »

 
Kuznez писал(а):И этим самым Трамп ещё раз покажет, что ему плевать на страну, бизнесмены не сдаются.
А вы посмотрите на ситуацию с его стороны. "Я победил на выборах 2016 года. В 2020 году я тоже победил, но левые, пережившие один шок, решили, что второго такого шока они не переживут. Сделали всё, чтобы превратить выборы в фарс. Получилось примерно как у Чурова с Панфиловой - не выборы, а издевательство. И с каких это щей я теперь должен просто так сдаваться на милость шулеру, обманщику и прощелыге, место которого - в тюрьме до конца жизни? Таких в хорошем обществе бьют канделябром за колоду с шестью тузами. Нет, такого не награждать надо, а наказывать по всей программе. Именно канделябром, чтоб надолго запомнил и чтоб за стол больше не садился."

С этой точки зрения логика в действиях Трампа таки есть.
Видел я все дела, что делаются под солнцем, и вот все суета и погоня за ветром. (Экклесиаст, 1:14)
Аватара пользователя
Kuznez
Старожил
Старожил
Стаж: 4 года
Поблагодарили: 1514 раз
Сообщения: 562
Награды: 31
Репутация: 2.591
Откуда: Кастилья и Леон
Благодарил (а): 1645 раз

Re: Делайте прогноз господа - завтра выборы с США - кто победит ?

Непрочитанное сообщение Kuznez »

 
madef писал(а):
Kuznez писал(а):И этим самым Трамп ещё раз покажет, что ему плевать на страну, бизнесмены не сдаются.
А вы посмотрите на ситуацию с его стороны. "Я победил на выборах 2016 года. В 2020 году я тоже победил, но левые, пережившие один шок, решили, что второго такого шока они не переживут. Сделали всё, чтобы превратить выборы в фарс. Получилось примерно как у Чурова с Панфиловой - не выборы, а издевательство. И с каких это щей я теперь должен просто так сдаваться на милость шулеру, обманщику и прощелыге, место которого - в тюрьме до конца жизни? Таких в хорошем обществе бьют канделябром за колоду с шестью тузами. Нет, такого не награждать надо, а наказывать по всей программе. Именно канделябром, чтоб надолго запомнил и чтоб за стол больше не садился."

С этой точки зрения логика в действиях Трампа таки есть.
Точка зрения у Трампа одна - я всегда прав. А другая точка зрения неправильная. Ему до сих пор не пришло в голову, что далеко и очень далеко не все его любят. Любой кандидат имеет право подавать иски в суды. Люди имеют право ему верить. Он может трубить о несправедливости и говорить о краже голосов. Но...ребята, это всё-таки Америка...там гречкой не голосуют и на пеньках подписи не собирают. Там,.....ь...демократия. Он, как ответственное лицо, должен взять и достойно передать все, что должен передать дальше. Нравится власть? Так это всем нравится..
Аватара пользователя
Lana S
Наш человек
Наш человек
Стаж: 5 лет 1 месяц
Поблагодарили: 7582 раза
Сообщения: 3028
Награды: 70
Репутация: 36.222
Откуда: Galicia
Благодарил (а): 4201 раз

Re: Делайте прогноз господа - завтра выборы с США - кто победит ?

Непрочитанное сообщение Lana S »

 
Kuznez писал(а):...там гречкой не голосуют и на пеньках подписи не собирают. .
У меня дядя в США живет. Правда, всего лишь несколько лет. А вот двоюродный дядя там родился. Поэтому у меня в ленте новостей на ФБ мелькают посты их друзей, сослуживцев, родственников и т.д.. Знаю из первых уст что простой народ, как сказал дядя, работяги, все за Трампа. А насчет на пеньках подписи...в эти выборы они и пеньки перещеголяли. Чего только стоит голосование людей, умерших еще в прошлом веке ))) Очень много на самом деле фальсификаций.
Только с возрастом ты понимаешь что лучшие годы это вовсе не молодость, а годы, когда ты был счастлив.
Аватара пользователя
Tatianalloret
Аксакал
Аксакал
Стаж: 8 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 5372 раза
Сообщения: 1567
Награды: 91
Репутация: 4.091
Благодарил (а): 5465 раз

Re: Делайте прогноз господа - завтра выборы с США - кто победит ?

Непрочитанное сообщение Tatianalloret »

 
Kuznez писал(а):Понял давно, что здесь я в меньшинстве :ni_zia: .
от-нють :-) я здесь всегда в меньшинстве :chir_lider2:
главная проблема Байдена-50 миллионов полезных идиотов Пyтuнa в Америке
[BBvideo 560,340]https://www.youtube.com/watch?v=oHKzwRZ ... S_cxF_jgyk[/BBvideo]
Боже, храни психику тех, кто воспринимает меня серьезно
Аватара пользователя
Eugene70
Наш человек
Наш человек
Стаж: 4 года 11 месяцев
Поблагодарили: 8629 раз
Сообщения: 4882
Награды: 90
Репутация: 20.785
Имя: Евгений
Благодарил (а): 8229 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Re: Делайте прогноз господа - завтра выборы с США - кто победит ?

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
Kuznez писал(а): Точка зрения у Трампа одна - я всегда прав. А другая точка зрения неправильная. Ему до сих пор не пришло в голову, что далеко и очень далеко не все его любят. Любой кандидат имеет право подавать иски в суды. Люди имеют право ему верить. Он может трубить о несправедливости и говорить о краже голосов. Но...ребята, это всё-таки Америка...там гречкой не голосуют и на пеньках подписи не собирают. Там,.....ь...демократия. Он, как ответственное лицо, должен взять и достойно передать все, что должен передать дальше. Нравится власть? Так это всем нравится..
1. Посмотри сериал (американский) Хорошая жена. Там, разумеется, кое-что преувеличено, но сам механизм работы выборов в США показан отлично и со знанием дела, в консультантах там были профи.
2. Передача власти начинается с того момента, когда проголосует коллегия выборщиков. До этого момента, есть только кандидаты в президенты.
3. Кстати, мне кажется или ты полагаешь что победа Байдена как-то навредит Пyтuнy?
Move forward
Аватара пользователя
madef
Ветеран
Ветеран
Стаж: 4 года 9 месяцев
Поблагодарили: 4063 раза
Сообщения: 1376
Награды: 76
Репутация: 12.644
Имя: Анхель
Знак зодиака: Кот
Откуда: Мюнхен
Благодарил (а): 589 раз

Re: Делайте прогноз господа - завтра выборы с США - кто победит ?

Непрочитанное сообщение madef »

 
Американские внутренние дела - это отдельная история, а вот во внешней политике Трамп был ИМХО самым лучшим президентом после Рейгана. Он не начал ни одной войны, не влез ни в одну уже существующую заварушку, не занимался насильственной демократизацией племён с первобытно-общинным строем. Пытался даже КимИрСена примирить.

С другой стороны, он растолкал из анабиоза НАТО, превратившееся в дорогую и бесполезную бюрократическую колодку на ногах у Америки, и заставил многие западные страны вдруг осознать, что они вообще существуют. Он же не на словах, а на деле показал Китаю, что не всё коту масленица и что борзеть надо тоже в меру.

На Ближнем Востоке с его помощью произошли реально революционные изменения. Начал он с очень сильного шага - переноса посольства из Тель-Авива в Иерусалим. Это был символический, но весьма действенный жест, призванный показать, что 1) Америка - суверенное государство, самостоятельно принимающее решения, и достаточно сильное для того, чтобы плевать на любое международное давление, 2) существование Израиля как суверенного государства - вне дискуссий, оно не обсуждается, и самое главное - признание факта, что 3) акценты в ближневосточной проблематике смещены. На самом деле, противостояние двух систем закончилось ещё до официальной смерти СССР. С тех пор расстановка сил на Ближнем Востоке изменилась кардинально. Враг арабских государств теперь - вовсе не Америка и не Израиль, а Иран с его сателлитами Сирией и Россией. Вот между Ираном и арабами и идёт собственно конфликт. Окончательному оформлению антииранского лагеря мешает состояние войны с Израилем, в котором арабские государства крайне нуждаются. Фактически состояние войны давно прекращено, налажены контакты, идёт военное сотрудничество, но всё это подпольно.

Трамп не открыл никаких новых возможностей, не совершал никаких особых прорывов. Он подошёл к делу как бизнесмен: определил, в чём заключается проблема, и в буквальном смысле устранил её. Проблемой был палестинский вопрос, давно протухший, утративший всякую актуальность и никому больше не интересный. Но нужен был кто-то, кто сделал бы политический шаг и объявил об этом во всеуслышание. И Трамп стал этим "кем-то". Он не решил палестинский вопрос, который неразрешим в принципе. Он просто объявил его нерелевантным и выкинул на помойку. Год или полтора до того Трамп из вежливости сообщил палестинцам, что у них есть последний в истории шанс получить хоть что-то в обмен на мир. Те обиделись настолько, что перестали поддерживать с Трампом какие-либо контакты, а через газеты оскорбили его последними словами. Но это не интересовало больше ни Трампа, ни кого-либо ещё. Иран с его чокнутыми муллами и ядерными разработками, прибравший к рукам Сирию, Ливан и содержащий под носом у Египта целую Газу с Хамасом - вот это и есть реальная угроза безопасности как минимум всему региону.

Мир Израиля с Эмиратами, Бахрейном и Суданом, официальные торговые отношения с Оманом и неофициальные отношения с Саудовской Аравией - это давным-давно назревшая необходимость перегруппировки сил и создания полноценного блока против Ирана. Назревать эта необходимость стала сразу после иранской революции 1979 года, настроившейся на экспорт самой себя и на террор по всему миру. Обама думал, что с Ираном не надо воевать, его надо ублажить, убаюкать, дать ему денег, а тот расстрогается до слёз и со словами "простите меня, люди добрые" полезет ко всем целоваться. До Обамы разные руководители Америки пытались создать антииранский блок, решив палестинскую проблему, которая не решается по определению. А Трамп просто перешагнул через неё.

С приходом Байдена всё начнётся снова. На Ближнем Востоке возможна поддержка Ирана даже ценой трений с арабскими странами. В остальном же мире - маленькие, но горячие войны, сование носа во все дела всех стран под лозунгами мира и демократии, короче, то, что все мы знаем ещё с лохматых годов, помните:

"Вся Америка в страшном смятении,
Эйзенхауэр болен вoйнoй.
Но в публичных своих выступлениях
говорит, что за мир он стеной"

Л.Зорин, "Покровские ворота"
Видел я все дела, что делаются под солнцем, и вот все суета и погоня за ветром. (Экклесиаст, 1:14)
Аватара пользователя
Ol
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 3502 раза
Сообщения: 170
Награды: 33
Репутация: 2.364
Имя: Ол
Благодарил (а): 6751 раз

Re: Делайте прогноз господа - завтра выборы с США - кто победит ?

Непрочитанное сообщение Ol »

 
Eugene70 писал(а):...
3. Кстати, мне кажется или ты полагаешь что победа Байдена как-то навредит Пyтuнy?
(Можно и я, можно и я отвечу?)
Если учитывать, что победа Трампа наиболее выгодна Пyтuнy, то да, Байден хуже для Пyтuнa (возможно)
Аватара пользователя
Ol
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 3502 раза
Сообщения: 170
Награды: 33
Репутация: 2.364
Имя: Ол
Благодарил (а): 6751 раз

Re: Делайте прогноз господа - завтра выборы с США - кто победит ?

Непрочитанное сообщение Ol »

 
madef писал(а):...С другой стороны, он растолкал из анабиоза НАТО, превратившееся в дорогую и бесполезную бюрократическую колодку на ногах у Америки, и заставил многие западные страны вдруг осознать, что они вообще существуют. Он же не на словах, а на деле показал Китаю, что не всё коту масленица и что борзеть надо тоже в меру.
Точно, он всем показал, что когда приходит к власти кто-то типа Трампа, то на Америку надеяться нельзя. Хороший пример...
madef писал(а):...Трамп не открыл никаких новых возможностей, не совершал никаких особых прорывов. Он подошёл к делу как бизнесмен: определил, в чём заключается проблема, и в буквальном смысле устранил её.
? Т.е. убрав её "с глаз долой" он её типа решил? Разве? То то постоянно в новостях слышно, что Израиль опять обстрелян и он (Израиль) запустил ракеты в ответ. Прекрасно "убрал" проблему. ;;-)))
madef писал(а):...Обама думал, что с Ираном не надо воевать, его надо ублажить, убаюкать, дать ему денег, а тот расстрогается до слёз и со словами "простите меня, люди добрые" полезет ко всем целоваться. До Обамы разные руководители Америки пытались создать антииранский блок, решив палестинскую проблему, которая не решается по определению. А Трамп просто перешагнул через неё.
И что, так проблема-то решена? Или как и везде: "мы делаем вид, что проблемы не существует, значит её не существует!" Что-то мне это напоминает? :du_ma_et:
А! :a_g_a: Это ж как раз в России любят так делать: то объявят борьбу с коррупцией, то еще с чем и типа все, победили,.. на время, потом опять "двадцать пять"...

Потому и понравился он российски властям... подход похожий...
Аватара пользователя
madef
Ветеран
Ветеран
Стаж: 4 года 9 месяцев
Поблагодарили: 4063 раза
Сообщения: 1376
Награды: 76
Репутация: 12.644
Имя: Анхель
Знак зодиака: Кот
Откуда: Мюнхен
Благодарил (а): 589 раз

Re: Делайте прогноз господа - завтра выборы с США - кто победит ?

Непрочитанное сообщение madef »

 
Ol писал(а):И что, так проблема-то решена?
Нет. Потому что самой проблемы не существует уже лет тридцать. Раньше она была, потом исчез СССР, а вместе с ним - и проблема. Зато возникла другая проблема: СССР ушёл, пришёл Иран. Свято место пусто не бывает.

Да, на Израиль летят ракеты. Летят они из Газы, выпущены Хамасом, существующим на деньги Ирана чуть менее чем полностью. Решение проблемы Хамаса - это часть комплексного решения иранской проблемы, а для этого надо создать антииранский блок, для которого, в свою очередь, надо было устранить одно небольшое препятствие. Вот Трамп его и устранил.

И да, Трамп показал, что на Америку полностью надеяться нельзя. И это очень хорошо. Потому что надо уметь защищать себя самим, а не ждать милости от Трампа, Обамы или ещё кого. Кстати, непосредственным результатом президентства нобелевского лауреата Обамы, типа, надёжного партнёра, стали оборзевшие и слетевшие со всех катушек Китай с его цепной собакой Кимом, иранские аятоллы с Асадом, а также альфа-самцы пyтuн и Эрдоган. Попробуй теперь затащи этих джиннов обратно в бутылку.
Видел я все дела, что делаются под солнцем, и вот все суета и погоня за ветром. (Экклесиаст, 1:14)
Аватара пользователя
Ol
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 3502 раза
Сообщения: 170
Награды: 33
Репутация: 2.364
Имя: Ол
Благодарил (а): 6751 раз

Re: Делайте прогноз господа - завтра выборы с США - кто победит ?

Непрочитанное сообщение Ol »

 
madef писал(а):Нет. Потому что самой проблемы не существует уже лет тридцать. Раньше она была, потом исчез СССР, а вместе с ним - и проблема. Зато возникла другая проблема: СССР ушёл, пришёл Иран. Свято место пусто не бывает.
Т.е. вся его заслуга, что он заменил одну проблему другой? :ne_vi_del:
madef писал(а):Да, на Израиль летят ракеты. Летят они из Газы, выпущены Хамасом, существующим на деньги Ирана чуть менее чем полностью. Решение проблемы Хамаса - это часть комплексного решения иранской проблемы, а для этого надо создать антииранский блок, для которого, в свою очередь, надо было устранить одно небольшое препятствие. Вот Трамп его и устранил.
Как-то загадочно он создает блок: ссорится со всеми, не хочет выполнять соглашения (пусть и обоснованно, но остальные-то его сторонники пока выполняют...) Как-то больше похоже на то, что он решил "кинуть" этот уже ранее созданных антииранской блок и своих же союзников.
madef писал(а):И да, Трамп показал, что на Америку полностью надеяться нельзя. И это очень хорошо. Потому что надо уметь защищать себя самим, а не ждать милости от Трампа, Обамы или ещё кого. Кстати, непосредственным результатом президентства нобелевского лауреата Обамы, типа, надёжного партнёра, стали оборзевшие и слетевшие со всех катушек Китай с его цепной собакой Кимом, иранские аятоллы с Асадом, а также альфа-самцы Пyтuн и Эрдоган. Попробуй теперь затащи этих джиннов обратно в бутылку.
Так о каких союзах с Америкой можно вообще вести речь, если она может в любой момент "послать" всех далеко и надолго. Нафиг она нужна. Тогда уж проще без нее... И получается то, о чем так долго "грезили" россияне пропутинцы: Запад пересрался и "разобщился".
Аватара пользователя
Ol
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 3502 раза
Сообщения: 170
Награды: 33
Репутация: 2.364
Имя: Ол
Благодарил (а): 6751 раз

Re: Делайте прогноз господа - завтра выборы с США - кто победит ?

Непрочитанное сообщение Ol »

 
Lana S писал(а):
Kuznez писал(а):...там гречкой не голосуют и на пеньках подписи не собирают. .
У меня дядя в США живет. Правда, всего лишь несколько лет. А вот двоюродный дядя там родился. Поэтому у меня в ленте новостей на ФБ мелькают посты их друзей, сослуживцев, родственников и т.д.. Знаю из первых уст что простой народ, как сказал дядя, работяги, все за Трампа. А насчет на пеньках подписи...в эти выборы они и пеньки перещеголяли. Чего только стоит голосование людей, умерших еще в прошлом веке ))) Очень много на самом деле фальсификаций.
А фото-то, видео есть? А то столько слышу слов, но почему-то ничего не "зафиксировано"... В России, где в принципе с этим гораздо "сложнее", и то было много и видео, и фото про фальсификации... А в США, где СМИ-то имеет право не раскрывать источник своей информации, и техника современная гораздо доступнее, нет сотен, тысяч видео о фальсификациях? : :ne_ne_ne:
Аватара пользователя
madef
Ветеран
Ветеран
Стаж: 4 года 9 месяцев
Поблагодарили: 4063 раза
Сообщения: 1376
Награды: 76
Репутация: 12.644
Имя: Анхель
Знак зодиака: Кот
Откуда: Мюнхен
Благодарил (а): 589 раз

Re: Делайте прогноз господа - завтра выборы с США - кто победит ?

Непрочитанное сообщение madef »

 
Так, ещё раз.

Во времена СССР, было противостояние двух систем, в которой СССР поддерживал арабские страны, а США поддерживали Израиль. В качестве сцены, платформы, кулис или называйте это, как хотите, существовал искусственно выдуманный израильско-палестинский конфликт. По-немецки это назвается Stellvertreterkrieg, "вoйнa представителей/заместителей", по-русски - не знаю как, но фактически противостояние велось не между Израилем и палестинцами (причём сам термин "палестинцы" был придуман Андрей Андреичем Громыко), а между США и СССР. Палестинцы были лишь инструментом, куклой, при помощи которой СССР вёл вoйнy.

Потом СССР закончился, а вместе с ним - и противостояние двух систем. Палестинцы, которые были созданы для совершенно конкретной цели в совершенно конкретных условиях, перестали быть чьим-то инструментом и представлять какой-либо интерес для кого-либо. Зато в регионе заявил свои претензии Иран. Он с самого начала позиционировал себя как экспортёр исламской революции и террора, но во время противостояния двух держав был не так заметен. Со смертью СССР - прошу заметить, не с приходом Трампа, а за четверть века до того - паханом в регионе захотел стать Иран. И не просто захотел. Хизбалла и Хамас полностью содержатся на его деньги. Ливан - это даже не колония Ирана, а его филиал. Асад и Сирия - соответственно. И половина Ирака. Иран финансировал и вооружал не только шиитские (это само собой), но и суннитские формирования, ставящие своей целью свержение правящих кланов в арабских странах вплоть до Саудовской Аравии. Мало того - Иран начал ещё и ядерную программу, совершенно не скрывая, что видит в ядерном оружии не как средство сдерживания, а как средство наступления. Причина такой агрессивности чисто религиозная, обсуждать её бессмысленно.

Но факт остаётся фактом - для арабских государств врагом номер один стал Иран. Для борьбы с ним позарез нужен союз с Израилем. Но как его заключить, если "всеобъемлющее мирное урегулирование", по старой догме советских времён, возможно только при решении палестинской проблемы. Таким образом, палестинская проблема превратилась в препятствие для заключения мира с Израилем. Сама она никого уже не волновала, на палестинцев давно уже всем наплевать, но как препятствие для соглашения - таки проблема.

Тогда Трамп вместе с Саудовской Аравией подготовил предложения палестинцам, которые они могли принять или нет, но не торговаться, как раньше. Эти предложения палестинцы встретили воплями возмущения и обратились в Лигу арабских государств, которая (надо же, какая неожиданность!) выступила против них и на стороне Саудовской Аравии. Палестинцы оказались перед выбором без выбора: либо принимать условия саудитов и Трампа, либо отвергнуть их и положиться на авось. Они выбрали последнее, после чего им сказали, что свой шанс они упустили, теперь они не получат и этого. Надо сказать, что условия для палестинцев были на самом деле плохими, но их время ушло, даже если они сами этого пока не осознали. Стало реально не до них.

Теперь формально палестинцы стали препятствием к миру, чего арабы с Трампом, собственно, и добивались. Можно было спокойно сказать, что, дескать, сами виноваты, мы старались, вам же лучше хотели, а вы вот как. Так что извините, дорогие, но разбирайтесь с Израилем сами. У нас свои дела.

А дела эти - борьба или даже вoйнa с Ираном. Когда палестинцы больше не мешаются под ногами, серьёзные дяди занялись серьёзными вопросами.

Ничего Трамп не решил. Он просто объявил несуществующую давно уже проблему несуществующей, вот и всё. То, что проблемы больше на самом деле нет, показывают мирные соглашения, которые, кстати, никогда не состоялись бы без благословения самой Саудовской Аравии. Если бы проблема до сих пор была, то и мира б никакого не было. А её нет. Поэтому мир есть. С миротворцем Обамой не было, а со злым Трампом есть.
Видел я все дела, что делаются под солнцем, и вот все суета и погоня за ветром. (Экклесиаст, 1:14)
Аватара пользователя
Eugene70
Наш человек
Наш человек
Стаж: 4 года 11 месяцев
Поблагодарили: 8629 раз
Сообщения: 4882
Награды: 90
Репутация: 20.785
Имя: Евгений
Благодарил (а): 8229 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Re: Делайте прогноз господа - завтра выборы с США - кто победит ?

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
Ol писал(а): А фото-то, видео есть? А то столько слышу слов, но почему-то ничего не "зафиксировано"... В России, где в принципе с этим гораздо "сложнее", и то было много и видео, и фото про фальсификации... А в США, где СМИ-то имеет право не раскрывать источник псовей информации, и техника современная гораздо доступнее, нет сотен, тысяч видео о фальсификациях? : :ne_ne_ne:
Фото и видео чего? Как система "доминион" учитывала голоса за Трампа как голоса против? Или как отправляли письма из других штатов, от людей предварительно не зарегистрированных в системе как избиратели штата?
Ol писал(а): (Можно и я, можно и я отвечу?)
Если учитывать, что победа Трампа наиболее выгодна Пyтuнy, то да, Байден хуже для Пyтuнa (возможно)
Интересно. И чем же Байден хуже Трампа для Пyтuнa?
Move forward
Аватара пользователя
Ol
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 3502 раза
Сообщения: 170
Награды: 33
Репутация: 2.364
Имя: Ол
Благодарил (а): 6751 раз

Re: Делайте прогноз господа - завтра выборы с США - кто победит ?

Непрочитанное сообщение Ol »

 
madef писал(а):...
Ничего Трамп не решил. Он просто объявил несуществующую давно уже проблему несуществующей, вот и всё. То, что проблемы больше на самом деле нет, показывают мирные соглашения, которые, кстати, никогда не состоялись бы без благословения самой Саудовской Аравии. Если бы проблема до сих пор была, то и мира б никакого не было. А её нет. Поэтому мир есть. С миротворцем Обамой не было, а со злым Трампом есть.
Тогда подскажите, плиз, в чем заслуга Трампа? В том, что все "предыдущие" подготовили для него почву?
Аватара пользователя
Tatianalloret
Аксакал
Аксакал
Стаж: 8 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 5372 раза
Сообщения: 1567
Награды: 91
Репутация: 4.091
Благодарил (а): 5465 раз

Re: Делайте прогноз господа - завтра выборы с США - кто победит ?

Непрочитанное сообщение Tatianalloret »

 
Eugene70 писал(а): Интересно. И чем же Байден хуже Трампа для Пyтuнa?
Байден,в отличие от Трампа,-системный политик,- тем и хуже.
Боже, храни психику тех, кто воспринимает меня серьезно
Аватара пользователя
Ol
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 3502 раза
Сообщения: 170
Награды: 33
Репутация: 2.364
Имя: Ол
Благодарил (а): 6751 раз

Re: Делайте прогноз господа - завтра выборы с США - кто победит ?

Непрочитанное сообщение Ol »

 
Eugene70 писал(а):Фото и видео чего? Как система "доминион" учитывала голоса за Трампа как голоса против? Или как отправляли письма из других штатов, от людей предварительно не зарегистрированных в системе как избиратели штата?
А откуда это стало известно? По сведениям агенства ОБС Трампа? Неужто нет совсем никаких "документальных" подтверждений? Тут вот говорили, что чуть ли не на тележках привозили бюллетени, вот только почему-то этого никто не заснял. Как в России на пеньках в глухих деревнях голосовали - это есть, а в "продвинутых" США - нету... :smu:sche_nie:
Eugene70 писал(а):Интересно. И чем же Байден хуже Трампа для Пyтuнa?
"Враг моего врага мой друг"...
Аватара пользователя
madef
Ветеран
Ветеран
Стаж: 4 года 9 месяцев
Поблагодарили: 4063 раза
Сообщения: 1376
Награды: 76
Репутация: 12.644
Имя: Анхель
Знак зодиака: Кот
Откуда: Мюнхен
Благодарил (а): 589 раз

Re: Делайте прогноз господа - завтра выборы с США - кто победит ?

Непрочитанное сообщение madef »

 
Ol писал(а):Тогда подскажите, плиз, в чем заслуга Трампа?
Его заслуга в расстановке приоритетов и определении реальной проблемы. Он назвал вещи своими именами: выдуманную проблему назвал выдуманной. Никто из его предшественников не смог помирить арабов и Израиль, а Трамп смог. Причём не "принуждением к миру", не выкручиванием рук и не угрозами, как это делал Картер.

Заключены мирные договоры с Эмиратами, Бахрейном и Суданом. Оман признал Израиль ещё в 2018 году. Саудовская Аравия пока не заключает официальный мир с Израилем по внутриполитическим соображениям. Арабская Лига приветствует мирные соглашения и выражает надежду, что они не последние. Военной угрозы для Израиля со стороны арабского мира больше нет. Мирным путём, без нажима и пинков, урегулирован застарелый конфликт, пережиток и атавизм древнесоветских времён. Это факт. Предшественники Трампа тоже хотели достичь арабо-израильского мира, потому что понимали его важность в противостоянии с Ираном. Но они зациклились на несуществующей палестинской проблеме, а потому не двигались с места.

Представьте себе автомобиль, у которого пробит мотор, а "мировое сообщество" занимается поиском очень важных ковриков для ног. Трамп сказал, что надо не коврики по всему городу рыскать, а двигатель ремонтировать. А коврики, сказал он, искать не надо, потому что они вообще не нужны.
Видел я все дела, что делаются под солнцем, и вот все суета и погоня за ветром. (Экклесиаст, 1:14)
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Политика, экономика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость