Человек и политика
Модератор: Prof.Pleischner
- madef
- Ветеран
- Стаж: 4 года 9 месяцев
- Поблагодарили: 4066 раз
- Сообщения: 1378
- Награды: 76
- Репутация: 12.664
- Имя: Анхель
- Знак зодиака: Кот
- Откуда: Мюнхен
- Благодарил (а): 589 раз
Человек и политика
"Я стал в политике очень силён.
В неё, как в сладкую бабу, влюблён.
Культура лезет в мой череп сама.
Ученье - свет, а неучение – тьма."
В.Токарев
По мотивам этого поста: post219246.html#p219246
О Перестройке у нас могут быть самые разные воспоминания, но одно воспоминание просто обязано быть одинаковым. Это появление в СССР политики как таковой, когда Горбачёв изменил принципы формирования Верховного Совета. В 1989 году политика и началась. Помните ту эйфорию от новых возможностей, ощущение нового, неизведанного? "Боже какими мы были наивными. Как же мы молоды были тогда." Сейчас не очень приятно об этом рассказывать, но тогда я участвовал во всяких дискуссиях и передачах местного телевидения, организовывал встречи с депутатами Межрегиональной депутатской группы (Казанник, Минжуренко и другие), причём денежные траты мне никто не возмещал. Всё было на чистом энтузазизьме и вере в лучшие времена.
Есть версия, что академика Сахарова отравили. В пользу её говорят некоторые важные факты, а также мотив, присутствовавший у компетентных органов. Потому что сразу же после его смерти "демократическая оппозиция" в Верховном Совете СССР словно сдулась - такой огромной личностью был Сахаров. Начались разброды и шатания, личные гнилые разборки, "демократический фронт" разлагался на глазах. Несколько затесавшихся туда кэгэбэшных провокаторов довершили то, что произошло бы и без них: раскол и скурвливание. В 1991 году стало совершенно ясно, куда всё движется - через непродолжительную эпоху хаоса к фашизму. Кстати, Борис Стругацкий в романе "Поиск предназначения" предсказал будущее довольно точно. Тогда же я дал себе слово не связываться с политикой nunca jamás.
В Германии после долгого перерыва я нарушил собственное же обещание, связавшись с микроскопической правой партией "Свобода" (Die Freiheit). Вскоре оказалось, что эта партия представляет собой ни что иное, как фан-группу своего председателя - одной-единственной заметной личности. На выборах партия смело перешагивала через барьер 0,1%, что позволяло ей претендовать на государственные дотации. Тем не менее, я участвовал в предвыборных кампаниях, вёл дискуссии и выступал на агитационных стендах и всё такое.
Партия "Свобода" сдохла сама по себе, когда организовалась общенациональная правая партия "Альтернатива для Германии" AfD. Я даже был в списке отцов-основателей её баварской земельной организации. Тоже куча затраченной энергии и потерянного времени, после чего наступило прозрение. Оказалось, что очень многие в этой партии, если не сказать, слишком многие - самые настоящие карьеристы, попробовавшие себя до того во всех партиях, от нацистов до пропутинских коммунистов. Там им ничего не обломилось, потому что структуры тех партий сформировались очень давно и успели хорошенько закостенеть. Чужим делать там было совершенно нечего. А вот в новой партии - пор ке бы и но. Этих людей не интересовало ничего, кроме маячивших перед ними депутатских кресел со всеми прилагающимися плюшками. Помню, как однажды был на заседании райкома AfD. На следующий день были назначены выборы в руководящие органы. Я сказал, что в свой выходной буду спать и никуда не поеду. На меня посмотрели удивлёнными глазами и спросили: "Так если ты никуда не избираешься и тебе ничего такого не надо - зачем ты вообще сюда ходишь, да ещё и взносы платишь?"
На первых порах AfD представляла собой партию профессоров-либералов, которым осточертели социалистические эксперименты Меркель. Они же были категорически против её "беженцев". Именно на этой почве в партию влились неонацисты, которые потихоньку-помаленьку взяли там верх, вытеснив профессоров нафиг. Что характерно, серую массу функционеров, которым нужны были только кресла и привилегии, эта перемена ничуть не смутила. "Да здравствует либерализм и свободное общество!" - говорили профессора. "Либерализм.. либерализм... свободное... общество" - поддакивала серая масса. "Национал-социализм... Германия для немцев... Всех лишить и выгнать! Зиг хайль!" - заорали нацисты. "Национал-социализм... справедливость для немцев... отобрать и поделить среди своих... лишить и выгнать... зиг хайль" - повторила эхом серая масса.
Голосуют люди за AfD только потому, что она представляет собой единственную оппозиционную партию. Остальные отличаются друг от друга и от Меркель только названиями, фамилиями председателей и регистрационными номерами. Фактически всё, что не AfD - это точная копия путинской Думы. Скажем, если избиратель против неограниченного импорта мигрантов и климатической истерии, у него две опции: AfD или не голосовать вообще. Возникла партия в 2013 году, с тех пор я голосовал только за неё на всех выборах. Толку от этого - ровно никакого, 13% не делают в парламенте никакой погоды, их просто бойкотируют и блокируют во всех вопросах и комиссиях. Да, они выходят к трибуне и режут правду-матку, на которую потом остальные франции просто плюют.
Примерно такая же история произошла c Vox. В разгар выборов в Европарламент я находился в Испании. Лично познакомился с партией С's. Самые настоящие надутые индюки. Видели когда-нибудь испанцев - надутых индюков? Нет? Это потому что они все в C's скопились. Побывал и у Vox. Такие все идейные, наивные, верящие в лучшее будущее. Прямо как я во времена Межрегиональной депутатской группы. Когда проходили парламентские выборы, я голосовал за Vox в мюнхенском консульстве. Для этого нужно было сильно заранее писать заявление, что-то где-то заверять, потом белый листок вкладывать в красный конверт, зелёный листок - в синий конверт, всё вместе - в жёлтый конверт, а может, наоборот. Или вообще не белый и не красный, я не помню. Но потом надо всё запечатать и отнести в консульство, благо, что оно в четырёх остановках от работы. Я всё честно сделал, после чего к власти пришёл Санчес. И во второй раз тоже всё повторилось с точностью видеозаписи.
Зашёл сейчас по наводке от Oxana на сайт Vox. Там прямо в меню есть пункт: "Vox en el exterior". Предлагается дать свои координаты, после чего с тобой свяжутся. Чтобы выяснить, что ты можешь сделать для партии, находясь в своей стране, ясное дело. На колу мочало, начинай сначала. Ну, будет 17%. Ну, 19%. Это максимум. После чего они продадутся РР за вкусные посты, на чём всё дело и закончится под бурные продолжительные аплодисменты, заверения и сентенции, что политика невозможна без компромиссов. Ох, сколько раз это уже было!
Не верю больше никому. Толку никакого, ничего мы не можем. Что они там захотят, то и будут делать. "Если бы от выборов что-то зависело, то нам бы не позволили в них участвовать" (Марк Твен). Никаких иллюзий, только полное и окончательное разочарование. Идут они все лесом!
Да и вообще - против 86% не попрёшь, даже если оставшиеся российские демократы думают иначе. Захочет народ сидеть в страхе - и будет сидеть, хоть ты тресни. Нравится ему бояться - значит, нравится. Не переделывать же его. А кому не нравится бояться - это его проблемы.
А блюющего смайлика так и нет. И очень злого - тоже нет. А вот я как раз очень-очень зол. Хотя пора бы давно уж перестать злиться.
В неё, как в сладкую бабу, влюблён.
Культура лезет в мой череп сама.
Ученье - свет, а неучение – тьма."
В.Токарев
По мотивам этого поста: post219246.html#p219246
О Перестройке у нас могут быть самые разные воспоминания, но одно воспоминание просто обязано быть одинаковым. Это появление в СССР политики как таковой, когда Горбачёв изменил принципы формирования Верховного Совета. В 1989 году политика и началась. Помните ту эйфорию от новых возможностей, ощущение нового, неизведанного? "Боже какими мы были наивными. Как же мы молоды были тогда." Сейчас не очень приятно об этом рассказывать, но тогда я участвовал во всяких дискуссиях и передачах местного телевидения, организовывал встречи с депутатами Межрегиональной депутатской группы (Казанник, Минжуренко и другие), причём денежные траты мне никто не возмещал. Всё было на чистом энтузазизьме и вере в лучшие времена.
Есть версия, что академика Сахарова отравили. В пользу её говорят некоторые важные факты, а также мотив, присутствовавший у компетентных органов. Потому что сразу же после его смерти "демократическая оппозиция" в Верховном Совете СССР словно сдулась - такой огромной личностью был Сахаров. Начались разброды и шатания, личные гнилые разборки, "демократический фронт" разлагался на глазах. Несколько затесавшихся туда кэгэбэшных провокаторов довершили то, что произошло бы и без них: раскол и скурвливание. В 1991 году стало совершенно ясно, куда всё движется - через непродолжительную эпоху хаоса к фашизму. Кстати, Борис Стругацкий в романе "Поиск предназначения" предсказал будущее довольно точно. Тогда же я дал себе слово не связываться с политикой nunca jamás.
В Германии после долгого перерыва я нарушил собственное же обещание, связавшись с микроскопической правой партией "Свобода" (Die Freiheit). Вскоре оказалось, что эта партия представляет собой ни что иное, как фан-группу своего председателя - одной-единственной заметной личности. На выборах партия смело перешагивала через барьер 0,1%, что позволяло ей претендовать на государственные дотации. Тем не менее, я участвовал в предвыборных кампаниях, вёл дискуссии и выступал на агитационных стендах и всё такое.
Партия "Свобода" сдохла сама по себе, когда организовалась общенациональная правая партия "Альтернатива для Германии" AfD. Я даже был в списке отцов-основателей её баварской земельной организации. Тоже куча затраченной энергии и потерянного времени, после чего наступило прозрение. Оказалось, что очень многие в этой партии, если не сказать, слишком многие - самые настоящие карьеристы, попробовавшие себя до того во всех партиях, от нацистов до пропутинских коммунистов. Там им ничего не обломилось, потому что структуры тех партий сформировались очень давно и успели хорошенько закостенеть. Чужим делать там было совершенно нечего. А вот в новой партии - пор ке бы и но. Этих людей не интересовало ничего, кроме маячивших перед ними депутатских кресел со всеми прилагающимися плюшками. Помню, как однажды был на заседании райкома AfD. На следующий день были назначены выборы в руководящие органы. Я сказал, что в свой выходной буду спать и никуда не поеду. На меня посмотрели удивлёнными глазами и спросили: "Так если ты никуда не избираешься и тебе ничего такого не надо - зачем ты вообще сюда ходишь, да ещё и взносы платишь?"
На первых порах AfD представляла собой партию профессоров-либералов, которым осточертели социалистические эксперименты Меркель. Они же были категорически против её "беженцев". Именно на этой почве в партию влились неонацисты, которые потихоньку-помаленьку взяли там верх, вытеснив профессоров нафиг. Что характерно, серую массу функционеров, которым нужны были только кресла и привилегии, эта перемена ничуть не смутила. "Да здравствует либерализм и свободное общество!" - говорили профессора. "Либерализм.. либерализм... свободное... общество" - поддакивала серая масса. "Национал-социализм... Германия для немцев... Всех лишить и выгнать! Зиг хайль!" - заорали нацисты. "Национал-социализм... справедливость для немцев... отобрать и поделить среди своих... лишить и выгнать... зиг хайль" - повторила эхом серая масса.
Голосуют люди за AfD только потому, что она представляет собой единственную оппозиционную партию. Остальные отличаются друг от друга и от Меркель только названиями, фамилиями председателей и регистрационными номерами. Фактически всё, что не AfD - это точная копия путинской Думы. Скажем, если избиратель против неограниченного импорта мигрантов и климатической истерии, у него две опции: AfD или не голосовать вообще. Возникла партия в 2013 году, с тех пор я голосовал только за неё на всех выборах. Толку от этого - ровно никакого, 13% не делают в парламенте никакой погоды, их просто бойкотируют и блокируют во всех вопросах и комиссиях. Да, они выходят к трибуне и режут правду-матку, на которую потом остальные франции просто плюют.
Примерно такая же история произошла c Vox. В разгар выборов в Европарламент я находился в Испании. Лично познакомился с партией С's. Самые настоящие надутые индюки. Видели когда-нибудь испанцев - надутых индюков? Нет? Это потому что они все в C's скопились. Побывал и у Vox. Такие все идейные, наивные, верящие в лучшее будущее. Прямо как я во времена Межрегиональной депутатской группы. Когда проходили парламентские выборы, я голосовал за Vox в мюнхенском консульстве. Для этого нужно было сильно заранее писать заявление, что-то где-то заверять, потом белый листок вкладывать в красный конверт, зелёный листок - в синий конверт, всё вместе - в жёлтый конверт, а может, наоборот. Или вообще не белый и не красный, я не помню. Но потом надо всё запечатать и отнести в консульство, благо, что оно в четырёх остановках от работы. Я всё честно сделал, после чего к власти пришёл Санчес. И во второй раз тоже всё повторилось с точностью видеозаписи.
Зашёл сейчас по наводке от Oxana на сайт Vox. Там прямо в меню есть пункт: "Vox en el exterior". Предлагается дать свои координаты, после чего с тобой свяжутся. Чтобы выяснить, что ты можешь сделать для партии, находясь в своей стране, ясное дело. На колу мочало, начинай сначала. Ну, будет 17%. Ну, 19%. Это максимум. После чего они продадутся РР за вкусные посты, на чём всё дело и закончится под бурные продолжительные аплодисменты, заверения и сентенции, что политика невозможна без компромиссов. Ох, сколько раз это уже было!
Не верю больше никому. Толку никакого, ничего мы не можем. Что они там захотят, то и будут делать. "Если бы от выборов что-то зависело, то нам бы не позволили в них участвовать" (Марк Твен). Никаких иллюзий, только полное и окончательное разочарование. Идут они все лесом!
Да и вообще - против 86% не попрёшь, даже если оставшиеся российские демократы думают иначе. Захочет народ сидеть в страхе - и будет сидеть, хоть ты тресни. Нравится ему бояться - значит, нравится. Не переделывать же его. А кому не нравится бояться - это его проблемы.
А блюющего смайлика так и нет. И очень злого - тоже нет. А вот я как раз очень-очень зол. Хотя пора бы давно уж перестать злиться.
Видел я все дела, что делаются под солнцем, и вот все суета и погоня за ветром. (Экклесиаст, 1:14)
- JelizaRose
- Уважаемый
- Стаж: 8 лет 11 месяцев
- Поблагодарили: 3217 раз
- Сообщения: 958
- Награды: 62
- Репутация: 9.020
- Имя: Юлия
- Благодарил (а): 7158 раз
- Возраст: 44
- Контактная информация:
- VladValencia
- Крёстный
- Стаж: 9 лет 5 месяцев
- Поблагодарили: 15391 раз
- Сообщения: 4682
- Награды: 208
- Репутация: 33.227
- Имя: Владимир
- Благодарил (а): 13156 раз
- Возраст: 55
Re: Человек и политика
Нуу...я о чём-то таком, всегда подозревал.Я лишь чуть-чуть заглянул за кулисы власти, можно сказать одним глазком посмотрел и всё понял.
Первый раз при СССР, комсомол, секретарь, освобождённый, почти 300 "комсомольце"...почти 300 спартанцев.
Второй, до убийства Старовойтовой-активист её штаба, в нашем избирательном округе 209 СПб.
И на этом всё...
С тех пор я свёл отношения с государством(РФ, Испания)до минимума.
Поддерживаю лишь только те отношения и формальности, без которых мне хуже, чем без них или выгодно.
Помогаю только персонально, либо конкретному человеку либо животному попавшему в беду.
Я сам себе пенсионный фонд, сам рабочий или работодатель.
Всё, что я могу профессионально сделать сам-я делаю сам.
Первый раз при СССР, комсомол, секретарь, освобождённый, почти 300 "комсомольце"...почти 300 спартанцев.
Второй, до убийства Старовойтовой-активист её штаба, в нашем избирательном округе 209 СПб.
И на этом всё...
С тех пор я свёл отношения с государством(РФ, Испания)до минимума.
Поддерживаю лишь только те отношения и формальности, без которых мне хуже, чем без них или выгодно.
Помогаю только персонально, либо конкретному человеку либо животному попавшему в беду.
Я сам себе пенсионный фонд, сам рабочий или работодатель.
Всё, что я могу профессионально сделать сам-я делаю сам.
- Antonio B
- Наш человек
- Стаж: 8 лет 2 месяца
- Поблагодарили: 9051 раз
- Сообщения: 3221
- Награды: 248
- Репутация: 33.181
- Имя: Алексей
- Знак зодиака: Рыба
- Откуда: Санкт-Петербург +Санта-Пола
- Благодарил (а): 24275 раз
- Возраст: 64
Re: Человек и политика
madef писал(а):"Я стал в политике очень силён.
В неё, как в сладкую бабу, влюблён.
Культура лезет в мой череп сама.
Ученье - свет, а неучение – тьма."
В.Токарев
...
А блюющего смайлика так и нет. И очень злого - тоже нет. А вот я как раз очень-очень зол. Хотя пора бы давно уж перестать злиться.
Офтопик
А ... таки смайлы есть:
:dra_chun: :ze_le_ny: :/porqe?!! :;ne_gr:
:dra_chun: :ze_le_ny: :/porqe?!! :;ne_gr:
- Oxana
- Эксперт
- Стаж: 10 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 31362 раза
- Сообщения: 8961
- Награды: 233
- Репутация: 26.707
- Имя: Oxana Germes
- Откуда: Benidorm
- Благодарил (а): 19485 раз
- Возраст: 53
- Контактная информация:
Человек и политика
И тем не менее.
Продолжаю процесс вливания в официальные симпатизанты VOX.
Общались сегодня, правда, за рулём была, долго не смогла говорить. Завтра перезвонят.
Денежку уже отправила месячным списанием..... domiciliación.
Ибо некому больше социалисты коммунистов выпереть больше, некому. В дальше - поживём увидим, будут печеньки-сговоры или нет...... вопрос надо решать здесь и сейчас.
Терять то уже нечего больше.....
Кстати, так сказать рост «членов партии VOX” дал прирост 2000% после moción de censura.
https://okdiario.com/espana/vox-aumento ... ra-6338469
И телеки сразу и радио давай Абаскаля на интервью таскать. Просто все про VOX думали рекламными заголовками левых проданных сми, навешенными ярлыками.... а тут никуда не денешься moción de censura официальное мероприятие, обязаны показывать в прямом эфире. Вся Испания сидела замершая и слушала «ультраправого фашиста франкиста Абаскаля» и узнавала себя в его высказываниях, вспоминала свою историю и своих родителей...... вот те бабушка и Юрьев день. Доперло до многих.
Сейчас на первом месте afiliados - это 40-50 ( как раз я возглавляю список ))))) барбамбия кергуду ....
- второе: 51-60
- третье 30-40 лет.
....
Продолжаю процесс вливания в официальные симпатизанты VOX.
Общались сегодня, правда, за рулём была, долго не смогла говорить. Завтра перезвонят.
Денежку уже отправила месячным списанием..... domiciliación.
Ибо некому больше социалисты коммунистов выпереть больше, некому. В дальше - поживём увидим, будут печеньки-сговоры или нет...... вопрос надо решать здесь и сейчас.
Терять то уже нечего больше.....
Кстати, так сказать рост «членов партии VOX” дал прирост 2000% после moción de censura.
https://okdiario.com/espana/vox-aumento ... ra-6338469
И телеки сразу и радио давай Абаскаля на интервью таскать. Просто все про VOX думали рекламными заголовками левых проданных сми, навешенными ярлыками.... а тут никуда не денешься moción de censura официальное мероприятие, обязаны показывать в прямом эфире. Вся Испания сидела замершая и слушала «ультраправого фашиста франкиста Абаскаля» и узнавала себя в его высказываниях, вспоминала свою историю и своих родителей...... вот те бабушка и Юрьев день. Доперло до многих.
Сейчас на первом месте afiliados - это 40-50 ( как раз я возглавляю список ))))) барбамбия кергуду ....
- второе: 51-60
- третье 30-40 лет.
....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.
Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
- madef
- Ветеран
- Стаж: 4 года 9 месяцев
- Поблагодарили: 4066 раз
- Сообщения: 1378
- Награды: 76
- Репутация: 12.664
- Имя: Анхель
- Знак зодиака: Кот
- Откуда: Мюнхен
- Благодарил (а): 589 раз
Re: Человек и политика
В разгар предвыборной кампании в Европарламент 2019 года кое-где висели плакаты Vox, у всех кандидатов были аккуратно подрисованы чёлка и усики. У одного из плакатов состоялась небольшая дискуссия с парой средних лет, которая назвала Vox фашистами и нацистами, но не смогла ответить, в чём конкретно заключается их фашизм и нацизм. Расовой теории у Vox нету, так что нацизм отметается сразу. Когда я спросил, почему феминизм - это не фашизм, а нефеминизм - это фашизм и что фашистского в высылке нелегалов (по сути, тех же окупас, только в масштабах страны), они ответили, что мне, как иностранцу, вообще должно быть стыдно, а голосовать за них - преступление. За что мне должно быть стыдно и в чём заключается состав преступления, они не уточнили. После того, как они назвали Vox нетолерантными, я спросил, где же их собственная толерантность, если они другое мнение приравнивают к преступлению. Они не ответили, смерили меня уничтожающим взглядом и гордо удалились.
У меня такое впечатление, что раскол и абсолютная непримиримость и нетерпимость - проблема не только Америки. В наших краях ровно то же самое. У нас больше не спорят, не ведут дискуссий, а сразу бьют в морду. В Испании 2019 года со мной о политике уже не разговаривали (ни эти двое, ни знакомые, никто). Ладно, хотя бы не побили. Пока что не побили.
Вообще говоря, это типичный приём левых: объявить другое мнение аморальным и преступным, чем сразу же делегитимизировать его носителя персонально. Дескать, о чём можно разговаривать с аморальным преступником. У нас есть один такой жутко зелёный музыкант, он сказал, что избиратели AfD, проголосовав за эту фашистскую партию, потеряли право называться людьми со всеми вытекающими последствиями. Так и сказал в прямом эфире. Потом в Твиттере ещё и подтвердил. Таким образом, он одобрил физический террор против инакомыслящих, о котором в передаче как раз шла речь. Раз они больше не люди, их можно избивать и убивать. В 1970х годах коммунистические террористы "Фракции красной армии" RAF обосновывали свой террор именно так. Полицейские, говорили они - это не люди. Поступив на службу к государству подавления, они перестали ими называться.
То же самое было в Сарагосе, когда прошлый мэр-подемит, отказался идти на похороны убитых левым террористом полицейских, а вместо этого демонстративно отправился навещать убийцу в тюрьму. Сказал, что полицейские - это исполнители насилия, а потому не заслуживают жалости. В местной газете были комменты: чтоб ты там в этой тюрьме и остался вместе с твоим дружком.
У меня такое впечатление, что раскол и абсолютная непримиримость и нетерпимость - проблема не только Америки. В наших краях ровно то же самое. У нас больше не спорят, не ведут дискуссий, а сразу бьют в морду. В Испании 2019 года со мной о политике уже не разговаривали (ни эти двое, ни знакомые, никто). Ладно, хотя бы не побили. Пока что не побили.
Вообще говоря, это типичный приём левых: объявить другое мнение аморальным и преступным, чем сразу же делегитимизировать его носителя персонально. Дескать, о чём можно разговаривать с аморальным преступником. У нас есть один такой жутко зелёный музыкант, он сказал, что избиратели AfD, проголосовав за эту фашистскую партию, потеряли право называться людьми со всеми вытекающими последствиями. Так и сказал в прямом эфире. Потом в Твиттере ещё и подтвердил. Таким образом, он одобрил физический террор против инакомыслящих, о котором в передаче как раз шла речь. Раз они больше не люди, их можно избивать и убивать. В 1970х годах коммунистические террористы "Фракции красной армии" RAF обосновывали свой террор именно так. Полицейские, говорили они - это не люди. Поступив на службу к государству подавления, они перестали ими называться.
То же самое было в Сарагосе, когда прошлый мэр-подемит, отказался идти на похороны убитых левым террористом полицейских, а вместо этого демонстративно отправился навещать убийцу в тюрьму. Сказал, что полицейские - это исполнители насилия, а потому не заслуживают жалости. В местной газете были комменты: чтоб ты там в этой тюрьме и остался вместе с твоим дружком.
Видел я все дела, что делаются под солнцем, и вот все суета и погоня за ветром. (Экклесиаст, 1:14)
- Oxana
- Эксперт
- Стаж: 10 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 31362 раза
- Сообщения: 8961
- Награды: 233
- Репутация: 26.707
- Имя: Oxana Germes
- Откуда: Benidorm
- Благодарил (а): 19485 раз
- Возраст: 53
- Контактная информация:
Re: Человек и политика
Прям вот 100 лайков. Браво.
....
....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.
Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
- Oxana
- Эксперт
- Стаж: 10 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 31362 раза
- Сообщения: 8961
- Награды: 233
- Репутация: 26.707
- Имя: Oxana Germes
- Откуда: Benidorm
- Благодарил (а): 19485 раз
- Возраст: 53
- Контактная информация:
Человек и политика
«Vox говорит о состоянии тревоги, что они не будут поддерживать «эксперименты тоталитаризма, которые так нравятся правительству», чтобы «постепенно и незаметно подвергнуть население растущей несвободе».
https://m.europapress.es/nacional/notic ... 10351.html
««Те самые, кто подверг нас строжайшим мерам во всей Европе, и мы получили худшие данные», - продолжил лидер Vox, который также указал, что теперь они намерены обвинить в увеличении случаев пандемии молодежь и гостиничный бизнес»
«Vox проголосует против состояния постоянной тревоги. Испанцы устали от неэффективных и непоследовательных мер этого правительства, которые только порождают безработицу, страдания и новые инфекции»
....
https://m.europapress.es/nacional/notic ... 10351.html
««Те самые, кто подверг нас строжайшим мерам во всей Европе, и мы получили худшие данные», - продолжил лидер Vox, который также указал, что теперь они намерены обвинить в увеличении случаев пандемии молодежь и гостиничный бизнес»
«Vox проголосует против состояния постоянной тревоги. Испанцы устали от неэффективных и непоследовательных мер этого правительства, которые только порождают безработицу, страдания и новые инфекции»
....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.
Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
- nick3
- Старожил
- Стаж: 3 года 10 месяцев
- Поблагодарили: 1490 раз
- Сообщения: 679
- Награды: 26
- Репутация: 2.897
- Благодарил (а): 3658 раз
Re: Человек и политика
А что они предлагают взамен? Если там нет ничего конкретного взамен, то это просто попытка поймать волну недовольства. Тот же популизм, только вид сбоку... Или?Oxana писал(а): «Vox проголосует против состояния постоянной тревоги. Испанцы устали от неэффективных и непоследовательных мер этого правительства, которые только порождают безработицу, страдания и новые инфекции»....
- Koshcheyushka
- Ветеран
- Стаж: 6 лет
- Поблагодарили: 3622 раза
- Сообщения: 1259
- Награды: 60
- Репутация: 7.443
- Откуда: Benidorm
- Благодарил (а): 1958 раз
- Возраст: 50
Re: Человек и политика
Слежу за местной политической жизнью, так как в моей семье есть к тому же три представителя имеющие право голоса на муниципальных выборах в Испании. Есть симпатии к VOX., во всяком случае их программа ближе всех по духу.nick3 писал(а):А что они предлагают взамен? Если там нет ничего конкретного взамен, то это просто попытка поймать волну недовольства. Тот же популизм, только вид сбоку... Или?Oxana писал(а): «Vox проголосует против состояния постоянной тревоги. Испанцы устали от неэффективных и непоследовательных мер этого правительства, которые только порождают безработицу, страдания и новые инфекции»....
«Голос» выступает против однополых браков, при этом стремится создать вместо однополых браков новый тип брачного союза. На данный момент партия имеет позиции, схожие с правым популизмом. Партия поддерживает антиисламизм, критикует мультикультурализм и иммиграцию мусульман в Испанию, но в то же время «Голос» выступает за миграцию из стран Латинской Америки с целью заселения Испании. Партия «Голос» — мягкие евроскептики, они считают, что Испания не должна идти на уступки ЕС. «Голос» выступает за унитарную Испанию, они предлагают ликвидировать автономные области Испании. Кроме того, они предлагают вернуть Гибралтар Испании.«Голос» вел последнию предвыборную кампанию под лозунгами испанского национализма и решительной борьбы с сепаратизмом в Каталонии. Активно эксплуатировалась тема нелегальной иммиграции из Африки, которая в последнее время резко возросла. Выдвигались требования депортации нелегальных мигрантов, прекращения медицинской помощи мигрантам без документов. Помимо контроля за иммиграцией, закрытия фундаменталистских мечетей и задержания и изгнания из страны имамов-экстремистов, партия также заявляет о необходимости отмены Закона об исторической памяти (направленного на избавление страны от «наследия франкизма»)
На прошедших 10 ноября 2019 года внеочередных парламентских выборах, партия набрала 3 640 063 голосов (15,09 %), увеличив число мест в Конгрессе до 52, этот результат был достигнут во многом благодаря бывшему главе избирательного штаба президента США Дональда Трампа Стиву Бэннону.
- Oxana
- Эксперт
- Стаж: 10 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 31362 раза
- Сообщения: 8961
- Награды: 233
- Репутация: 26.707
- Имя: Oxana Germes
- Откуда: Benidorm
- Благодарил (а): 19485 раз
- Возраст: 53
- Контактная информация:
Re: Человек и политика
Да многое что предлагают. Для этого надо было смотреть moción de censura.nick3 писал(а):А что они предлагают взамен? Если там нет ничего конкретного взамен, то это просто попытка поймать волну недовольства. Тот же популизм, только вид сбоку... Или?Oxana писал(а): «Vox проголосует против состояния постоянной тревоги. Испанцы устали от неэффективных и непоследовательных мер этого правительства, которые только порождают безработицу, страдания и новые инфекции»....
Например, для улучшения экономики и выхода из пандемии они внесли более 1500 предложений. Для сравнения Podemos - 150+.... одно из них - не кушать всем испанцам Мясо по понедельникам.....
одно из них - обьединить систему здравоохранения, разгрузив ее: сейчас каждая автономная система сама по себе, где то завал, а где то госпитали пустые....
....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.
Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
- Oxana
- Эксперт
- Стаж: 10 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 31362 раза
- Сообщения: 8961
- Награды: 233
- Репутация: 26.707
- Имя: Oxana Germes
- Откуда: Benidorm
- Благодарил (а): 19485 раз
- Возраст: 53
- Контактная информация:
Re: Человек и политика
Ты откуда это скопировал?Koshcheyushka писал(а): Слежу за местной политической жизнью, так как в моей семье есть к тому же три представителя имеющие право голоса на муниципальных выборах в Испании. Есть симпатии к VOX., во всяком случае их программа ближе всех по духу.
«Голос» выступает против однополых браков, при этом стремится создать вместо однополых браков новый тип брачного союза. На данный момент партия имеет позиции, схожие с правым популизмом. Партия поддерживает антиисламизм, критикует мультикультурализм и иммиграцию мусульман в Испанию, но в то же время «Голос» выступает за миграцию из стран Латинской Америки с целью заселения Испании. Партия «Голос» — мягкие евроскептики, они считают, что Испания не должна идти на уступки ЕС. «Голос» выступает за унитарную Испанию, они предлагают ликвидировать автономные области Испании. Кроме того, они предлагают вернуть Гибралтар Испании.«Голос» вел последнию предвыборную кампанию под лозунгами испанского национализма и решительной борьбы с сепаратизмом в Каталонии. Активно эксплуатировалась тема нелегальной иммиграции из Африки, которая в последнее время резко возросла. Выдвигались требования депортации нелегальных мигрантов, прекращения медицинской помощи мигрантам без документов. Помимо контроля за иммиграцией, закрытия фундаменталистских мечетей и задержания и изгнания из страны имамов-экстремистов, партия также заявляет о необходимости отмены Закона об исторической памяти (направленного на избавление страны от «наследия франкизма»)
На прошедших 10 ноября 2019 года внеочередных парламентских выборах, партия набрала 3 640 063 голосов (15,09 %), увеличив число мест в Конгрессе до 52, этот результат был достигнут во многом благодаря бывшему главе избирательного штаба президента США Дональда Трампа Стиву Бэннону.
Не проще предвыборную программу их прочитать?
https://www.voxespana.es/biblioteca/esp ... 013447.pdf
Много слишком поправлять в твоём тексте, но вот то, что касается закона об исторической памяти..... они добиваются не искажения истории в целях каких либо партий, защищая интересы всех испанцев, живших в прошлом.
....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.
Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
- nick3
- Старожил
- Стаж: 3 года 10 месяцев
- Поблагодарили: 1490 раз
- Сообщения: 679
- Награды: 26
- Репутация: 2.897
- Благодарил (а): 3658 раз
Re: Человек и политика
Я имел в виду коронавирус. Что вместо состояния постоянной тревоги?Oxana писал(а):Да многое что предлагают.nick3 писал(а):А что они предлагают взамен? Если там нет ничего конкретного взамен, то это просто попытка поймать волну недовольства. Тот же популизм, только вид сбоку... Или?Oxana писал(а): «Vox проголосует против состояния постоянной тревоги. Испанцы устали от неэффективных и непоследовательных мер этого правительства, которые только порождают безработицу, страдания и новые инфекции»....
....
Вот эта фраза
мне кажется, обо всех правительствах вообще. И ни о чем конкретно...Испанцы устали от неэффективных и непоследовательных мер этого правительства, которые только порождают безработицу, страдания и новые инфекции»
А еще меня напрягает то, что они против абортов. Вот это как? Что женщины об этом думают?
Пу тоже против искажения истории! Но для меня это не плюс...они добиваются не искажения истории в целях каких либо партий, защищая интересы всех испанцев, живших в прошлом.
- Koshcheyushka
- Ветеран
- Стаж: 6 лет
- Поблагодарили: 3622 раза
- Сообщения: 1259
- Награды: 60
- Репутация: 7.443
- Откуда: Benidorm
- Благодарил (а): 1958 раз
- Возраст: 50
Re: Человек и политика
из Википедии, а что не сходится?Oxana писал(а):Ты откуда это скопировал?Koshcheyushka писал(а): Слежу за местной политической жизнью, так как в моей семье есть к тому же три представителя имеющие право голоса на муниципальных выборах в Испании. Есть симпатии к VOX., во всяком случае их программа ближе всех по духу.
«Голос» выступает против однополых браков, при этом стремится создать вместо однополых браков новый тип брачного союза. На данный момент партия имеет позиции, схожие с правым популизмом. Партия поддерживает антиисламизм, критикует мультикультурализм и иммиграцию мусульман в Испанию, но в то же время «Голос» выступает за миграцию из стран Латинской Америки с целью заселения Испании. Партия «Голос» — мягкие евроскептики, они считают, что Испания не должна идти на уступки ЕС. «Голос» выступает за унитарную Испанию, они предлагают ликвидировать автономные области Испании. Кроме того, они предлагают вернуть Гибралтар Испании.«Голос» вел последнию предвыборную кампанию под лозунгами испанского национализма и решительной борьбы с сепаратизмом в Каталонии. Активно эксплуатировалась тема нелегальной иммиграции из Африки, которая в последнее время резко возросла. Выдвигались требования депортации нелегальных мигрантов, прекращения медицинской помощи мигрантам без документов. Помимо контроля за иммиграцией, закрытия фундаменталистских мечетей и задержания и изгнания из страны имамов-экстремистов, партия также заявляет о необходимости отмены Закона об исторической памяти (направленного на избавление страны от «наследия франкизма»)
На прошедших 10 ноября 2019 года внеочередных парламентских выборах, партия набрала 3 640 063 голосов (15,09 %), увеличив число мест в Конгрессе до 52, этот результат был достигнут во многом благодаря бывшему главе избирательного штаба президента США Дональда Трампа Стиву Бэннону.
Не проще предвыборную программу их прочитать?
https://www.voxespana.es/biblioteca/esp ... 013447.pdf
Много слишком поправлять в твоём тексте, но вот то, что касается закона об исторической памяти..... они добиваются не искажения истории в целях каких либо партий, защищая интересы всех испанцев, живших в прошлом.
....
- Tatianalloret
- Аксакал
- Стаж: 8 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 5372 раза
- Сообщения: 1567
- Награды: 91
- Репутация: 4.091
- Благодарил (а): 5465 раз
Re: Человек и политика
правые популисты,левые популисты..-nick3 писал(а):А что они предлагают взамен? Если там нет ничего конкретного взамен, то это просто попытка поймать волну недовольства. Тот же популизм, только вид сбоку... Или?Oxana писал(а): «Vox проголосует против состояния постоянной тревоги. Испанцы устали от неэффективных и непоследовательных мер этого правительства, которые только порождают безработицу, страдания и новые инфекции»....
a в парламенте Испании провалилось голосование за вотум недоверия премьер-министру Педру Санчесу, инициированное Vox.
Vox удалось обеспечить только голоса собственных депутатов, все остальные партии проголосовали против инициативы.(в том числе,и правые из PP)
Боже, храни психику тех, кто воспринимает меня серьезно
- Oxana
- Эксперт
- Стаж: 10 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 31362 раза
- Сообщения: 8961
- Награды: 233
- Репутация: 26.707
- Имя: Oxana Germes
- Откуда: Benidorm
- Благодарил (а): 19485 раз
- Возраст: 53
- Контактная информация:
Человек и политика
Давайте будем пользоваться первоисточниками, а не сборной солянкой вроде Викепидии?!?nick3 писал(а): А еще меня напрягает то, что они против абортов. Вот это как? Что женщины об этом думают?..
Вроде же взрослые люди.
Читаем оригинал: https://www.voxespana.es/biblioteca/esp ... 013447.pdf
Про аборты: исключить аборты из бесплатных услуг государственной медицины.
Разницу не понимаешь?
Не в 16 веке живем, противозачаточных средств столько, что книгу отдельно можно издавать только по ним, толщиной в пару кирпичей.
Аборты должны быть платные. В коммерческих госпиталях. Почему я из своих налогов должна оплачивать безмозглые сношения безответственных людей?
Об этом и декларируют в платформе VOX. И я с этим согласна.
Я тоже делала аборт. Всегда с хорошим врачом и с хорошим наркозом. Это дорого. В карман за деньгами никому не залезала. А потом башкой триста раз думала......
Зы: что там про Пyтuнa? Я слабо уловила. Какая историческая правда при огромном количестве запрещённых архивов? Что касается кпсс и сталина, и Второй Мировой войны. Правда то где?
....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.
Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
- Oxana
- Эксперт
- Стаж: 10 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 31362 раза
- Сообщения: 8961
- Награды: 233
- Репутация: 26.707
- Имя: Oxana Germes
- Откуда: Benidorm
- Благодарил (а): 19485 раз
- Возраст: 53
- Контактная информация:
Человек и политика
Кто кто там правые? PP?Tatianalloret писал(а): Vox удалось обеспечить только голоса собственных депутатов, все остальные партии проголосовали против инициативы.(в том числе,и правые из PP)
Предлагаю осмыслить эту фразу.
За речь FRA -Casado поблагодарил главный коммунист Иглесиас. Это тебе ничего не говорит? И Санчес обьявил о временном моратории на реформу формирования верховного суда. Тут же. Понятно и кролику, что в этом и состоял торг между psoe y PP. Теперь судей они сами делить будут между собой по партийному признаку. Сформируют, ога.
Сейчас правые только VOX.
PP y Ciudadanos - лево и лево-центристские. Цель - отсосать электорат у psoe.
....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.
Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
- Oxana
- Эксперт
- Стаж: 10 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 31362 раза
- Сообщения: 8961
- Награды: 233
- Репутация: 26.707
- Имя: Oxana Germes
- Откуда: Benidorm
- Благодарил (а): 19485 раз
- Возраст: 53
- Контактная информация:
Человек и политика
Да много чего не сходится. ))Koshcheyushka писал(а): «Голос» выступает против однополых браков, при этом стремится создать вместо однополых браков новый тип брачного союза.
из Википедии, а что не сходится?
Где - против однополых браков?
Какой такой етить колотить - новый тип брачных союзов? )
В пункте про семью читай
https://www.voxespana.es/biblioteca/esp ... 013447.pdf
Всяческая поддержка традиционным бракам: выплата пособий на детей, бесплатные обеды и книги детям, бесплатные дантисты, интеграция детей инвалидов в общество, увеличение декретного отпуска, больше помощи многодетным семьям, обязательное общее бесплатные образование, выбор родителями языка преподавания и etc.
Где там хоть слово про новые формы браков? И однополые?!?!?!
Слушаете контролируемые социал коммунистами сми и повторяете, как...... тьфу блин.
....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.
Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
- nick3
- Старожил
- Стаж: 3 года 10 месяцев
- Поблагодарили: 1490 раз
- Сообщения: 679
- Награды: 26
- Репутация: 2.897
- Благодарил (а): 3658 раз
Re: Человек и политика
Понимаю.Oxana писал(а): Про аборты: исключить аборты из бесплатных услуг государственной медицины.
Разницу не понимаешь?
....
Не приветствуют, но и не запрещают. Это приемлемо...
В том-то и дело... Вот вам наша версия событий. Хавайте и верьте, именно так все и было! Это и есть, по его мнению, защита исторической правды.Зы: что там про Пyтuнa? Я слабо уловила. Какая историческая правда при огромном количестве запрещённых архивов? Что касается кпсс и сталина, и Второй Мировой войны. Правда то где?
- Oxana
- Эксперт
- Стаж: 10 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 31362 раза
- Сообщения: 8961
- Награды: 233
- Репутация: 26.707
- Имя: Oxana Germes
- Откуда: Benidorm
- Благодарил (а): 19485 раз
- Возраст: 53
- Контактная информация:
Re: Человек и политика
Приготовились к бегству капиталов больших компаний.
Правительство подняло налоги им.
https://www.facebook.com/8585811569/pos ... 81570/?d=n
Эх, заживет теперь Португалия, как минимум!
....
Правительство подняло налоги им.
https://www.facebook.com/8585811569/pos ... 81570/?d=n
Эх, заживет теперь Португалия, как минимум!
....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.
Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя