Форум Испании

Добра и здоровья всем неравнодушным форумчанам!!! Итак-Морковки сварены!!! Мы приняли твердое решение переехать в Испанию!!! Прочитав огромное количество форумов и разной кусковой информации в интернете,в голове полная каша! Розовые очки разбились на 3-й день чтения),но решение принято! Знаем,что будет ооочень не легко,но цель поставлена ! Теперь вопрос,точнее просьба: не проходите мимо! Объясните с чего начать,ведь большинству из Вас кто-то когда-то подсказал или помог найти наиболее правильное решение или кто-то САМ пробивался как мог и теперь обладает БЕСЦЕННЫМ опытом!!! Поделитесь!!!По плану сначала поедет муж:осмотреться,найти работу,снять жилье,а потом и мы... Какие есть легальные пути? (об этом много пишется статей,но все очень поверхностно)Как получить Визу с разрешением на работу? Какие документы нужны?Муж занимается ремонтом бытовой техники( стиральн.,посудомоечн. машины,телевизоры,мелкая бытовая техника),голова на нужном месте,руки золотые из плечей.Из разных тем на форуме поняла,что его специальность имеет определенный спрос,тем более,что к работе он подходит очень и очень ответственно и добросовестно. Договорились с репетитором исп. языка о занятиях.Недвижимость выставили на продажу В общем и целом-все смешалось-люди,кони) Помогите разложить все по полочкам с самого начала!

Тетрадь и ручку..чтобы каши в голове не было
1.Выбор места жительства..город,пригород,море,горы,тусовка,тишина... может деревня "прудик с карпами" ? кто ВЫ
2.Цель переезда и способ
-если ВНЖ значит считайте мани..(увы таково лико капитализма) виза нолукратива она виза тунеядца.
-Осёдлость ...3 года нелегалить потом подавать
-Убежище полит или "политкорректное"
3.НИЕ (NIE) идентификационный номер подобие ИНН в мордоре..можно в МСК,Питере..
можно в Испании
-в районе Дении это к Иглесиасу там и другие "плюшки"..
-в Бенидорме "плюшки" у Oxana насчёт NIE спросите у неё..
-в Аликанте лучше клич дать (в соот. ветке)..там целая "мафия" в хорошем смысле может кто-то может и отзовётся.
-в Барселоне Sasaу него тут своя ветка
-в Валенсии ]natalie_rise
4.Счёт в банке.
Когда определитесь с городом спрашивайте сразу " районы где живут тихие цыгано-мароканские семьи " они есть как и везде...само собой дануИХнах вычёркивайте.
5.Определились с городом районом..определяйтесь "по плюшкам" рядом с покупным (сьёмным) жилищем,магазины,госпиталь,школа..универ ..или ваши личные гольф,яхтклуб
Так первые наброски.

Спасибо Вам большое! Пошла за ручкой и тетрадью

Итак: 1. нужен пригород большого города на побережье,т.к. весь упор на мужа(как обычно это бывает))),повторюсь,что он отличный мастер по ремонту всего,что вставляется в разетку,и,поразмыслив,мы пришли к выводу,что искать работу ему надо будет среди большого города,с большим кол-ом потенциальных клиентов.А пригород,т.к. не любим суеты и ,главное-дети,им будет комфортней адаптироваться в небольшом городке.Плюс,небольшое расстояние до БГ(большого города)дает возможность ежедневно балансировать между домом ,работой и плюшками)
2. Цель-вырваться из Мордора любыми средствами!А вот ,какими средствами-мы запутались(((Нелегалу ведь не получить разрешение на работу?Виза с запретом на работу нам не нужна( Можно ли въехать по тур.визе,снять жилье,найти работу,а после идти в мигр.сл. и,на основании этих контрактов,получить разрешение? Может есть какой-то др. путь,кроме того,когда работодатель должен прыгнуть выше своей головы 3 раза и доказать,что он (муж)единственный и неповторимый)))? Может есть возможность сделать разрешение уже в Испании? Обсуждаем еще полит.убежище или притеснение по национальному признаку,но ,что-то мало кому это удается,а при отказе нас посадят в мордор еще на 5 лет.
3. NIE нет! Его нужно получить в рф или в Испанюшке можно по приезду?
4.счета пока нет -ждем поступлений. Читала,что нужно открывать счет,но при каком виде въезда и на какие суммы так и не разобралась(
5. Я так понимаю,что плюшки есть у каждого БГ или его пригорода. Еще читала,что детей устроить не проблема- в школу примут при наличии 2-х документов.
Вот как-то так!

И еще,в пригороде цена на недвижимость по-умереннее? Или нет?

Antoniya писал(а):Розовые очки разбились на 3-й день чтения)

То ли ещё будет. )

Antoniya писал(а):Какие есть легальные пути?

Что-то мне подсказывает, что при ваших вводных и после слов о муже, который поедет осматриваться и искать работу, разговор о легальных путях можно закруглять. Любой легальный путь, за исключением просьбы убежища, начинается в консульстве Испании в той стране, гражданами которой вы являетесь.

Antoniya писал(а):с чего начать

С интенсивного изучения языка и со смирения с тем фактом, что на текущий момент в среднем по больнице реально работающие легальные пути с высокой вероятностью положительного результата - это воссоединение семьи, учёба, ВНЖ без права на работу для состоятельных парней )) и как бы на этом всё. И что остальные пути сводятся к прибытию по турвизе и её дальнейшему благополучному просрочиванию.

Antoniya писал(а):Как получить Визу с разрешением на работу?

Виз с разрешением на работу не бывает, бывает ВНЖ с разрешением на работу. Чтобы получить его с нуля, нужно иметь подписанный годовой (как минимум) контракт с местным работодателем, который в дальнейшем сможет доказать в инстанциях уникальность ситуации, когда в Испании не нашлось других претендентов на данное рабочее место с учётом текущего положения на рынке труда. Ну Вы поняли.

Antoniya писал(а):Нелегалу ведь не получить разрешение на работу?

Через два года нелегального проживания при условии "рабочей" интеграции (что в реальной жизни почти нереально, так так требует от работодателя признать факт вашей нелегальной эксплуатации и сильно пострадать материально), либо через три при условии "социальной" интеграции, доказательством которой служит подписанный контракт с работодателем и либо родственные связи с проживающими в Испании иностранцами, либо справка о социальной интеграции, выданная уполномоченными органами той автономии, где проживает соискатель. Это основной путь, по которому идут нелегалы, не считая брака с местными. Стаж проживания, к слову, тоже необходимо документально подтвердить. И сам по себе никаких гарантий легализации он не даёт.

Antoniya писал(а):NIE нет!

Нелегалу он как покойнику галоши, а в остальном - почитайте соседние темы про получение NIE и про открытие счёта.

Antoniya писал(а):читала,что детей устроить не проблема- в школу примут

Не то, чтобы совсем не проблема, но да, детей до 16 лет обязаны взять в ту или иную государственную школу по месту жительства.

Antoniya писал(а):в пригороде цена на недвижимость по-умереннее? Или нет?

Смотря какой пригород и какой район города, случаи разные бывают.

Antoniya
Как я понял предпочтений к месту жительства в Испании у вас нет

Итак: 1. нужен пригород большого города на побережье

Вот тогда правильно начните с этого чтобы не пороть горячку

По плану сначала поедет муж:осмотреться,найти работу,снять жилье,а потом и мы...

Посмотрит в письменном виде вам доложит что понравилось,что нет..если права есть снимет машину покатается по побережью.

3. NIE нет! Его нужно получить в рф или в Испанюшке можно по приезду?

Ну вы блин даёте..а кому выше написано ?..конечно,только заранее договорившись с выше перечисленными товарищами
А вы перед поездкой почитайте Города и регионы Испании
Получение вида на жительство в Испании придётся осилить многие вопросы отпадут что касается ВНЖ,и по сумме депозита и по устройству на месте.(покупка или сьём жилья)
А для лучшей ориентации на форуме есть поиск по нему можно найти интересующую вас проблему и там же в теме почитать её решение или задать вопрос если ответа не нашли

Рребяты!!! Спасибо! Пошла дальше лопатить по указанному пути,но Вы же не пропадайте,буду периодически задавать "глупые"вопросы,пока зрение не сядет В Испании вылечу

доказательством которой служит подписанный контракт с работодателем -Вот первый "глупый" вопрос-как работодатель может заключить контракт с пока еще нелегалом?Только если докажет исключительность случая и отсутствие местных притендентов?

Antoniya писал(а):как работодатель может заключить контракт с пока еще нелегалом?Только если докажет исключительность случая и отсутствие местных притендентов?

А как работодатель может подписать контракт с иностранцем, проживающим заграницей? Точно так же, как и с нелегалом. Естественно, ни в первом, ни во втором случае до получения разрешения на работу приступать к ней нельзя, по сути это больше декларация о намерениях работодателя, чем контракт. Разница только в том, что во втором случае ситуация на рынке труда не учитывается. Соответственно, доказывать, что других претендентов нет, работодателю не требуется.

P.D..: Есть смысл до окончательного отъезда сделать и взять с собой заверенные присяжные переводы на испанский свидетельств о браке и о рождении детей. Пригодятся для школы и подобных телодвижений. Если у вас гражданство РФ, апостилировать их не обязательно. Годность у них бессрочная.

Вы самое главное горячку не порите Наскоком тут ничего не решается.
Рискуете наделать много ошибок о которых потом будете жалеть

Самый реальный для вас вариант - заслать мужа на разведку в желаемый район действий.
Пусть снимет квартиру поживет 3 месяца (пока виза действует) поосмотрится вот тогда , многие вопросы отпадут сразу или постепенно.

В зависимости от добытых разведданных и будете планировать стратегию.
Есть разные методы и все они зависят от ваших "входных данных" , денег на счете и тд

Скорее всего найти контракт быстро- быстро не получиться , не так это просто.
Но подработку (не офицальную) возможно да. (При наличии языка и появившихся знакомств.) Но это 50-50 и тоже не скоро 1-2-3 года как повезет.
И нужно будет рассчитывать на свои сбережения какое то время. (1-3 года примерно) на всех или на него одного.

Готовьтесь к такому сценарию , будьте реалистами

Ну и дерзайте ! Дорогу осилит идущий

Здравствуйте . Подскажите пожалуйста, а с бюджетом 13000 евро (одной) реально получить ВНЖ или легально только учебную визу D запрашивать и продлевать?
Ибо тоже каша в голове от всего. В январе уже хочу переехать. вся инфа разная, спорная. у тех, кто переехал спрашиваю, посылают на сайт консульства ,а там по визе Д блин не понятно. Та же школа и аренда чего стоит, но с арендой еще могу решить, есть возможность жить у знакомых первое время, то по школе швах. В школу ездила в мае. Говорят документы на зачисление на сентябрь, заполнять только в июне могут дать (на минуточку, не почтой ,а прийти (в моем случае прилететь, отпросившись с работы) и учеба в сентябре начнется. А для январского зачисления приезжайте в сентябре (а по датам не говорят. не знаем)....
Студенты и организации по учебе частные (ценник не по моему бюджету у них ) пишут, что в возрасте 32 лет студенческую визу могут не дать (а я хочу перед поступлением еще год язык учить в гос школе)....
вообщем, желание уехать/переехать (и не возвращаться) есть, решимость есть, стремление тоже, жажда образования тоже, а вот с моим уровнем знания языка о бюракратическую стенку уже чувствую "раздалбалась головушка "...
Буду рада полезному совету

VBCiter писал(а):с бюджетом 13000 евро (одной) реально получить ВНЖ

Нет.

vlarin писал(а):

Antoniya писал(а):как работодатель может заключить контракт с пока еще нелегалом?Только если докажет исключительность случая и отсутствие местных притендентов?

А как работодатель может подписать контракт с иностранцем, проживающим заграницей? Точно так же, как и с нелегалом. Естественно, ни в первом, ни во втором случае до получения разрешения на работу приступать к ней нельзя, по сути это больше декларация о намерениях работодателя, чем контракт. Разница только в том, что во втором случае ситуация на рынке труда не учитывается. Соответственно, доказывать, что других претендентов нет, работодателю не требуется.

P.D..: Есть смысл до окончательного отъезда сделать и взять с собой заверенные присяжные переводы на испанский свидетельств о браке и о рождении детей. Пригодятся для школы и подобных телодвижений. Если у вас гражданство РФ, апостилировать их не обязательно. Годность у них бессрочная.

Второй вариант нам Очень нравится Итак:муж подает доки на NIE , открывает тур.шенген на сколько возможно дольше(по мойму 90 дней)это и не важно в принципе,едет туда с небольшой суммой на житие,в Испании он усердно ищет работу(при условии,что язык он немного подучит в РФ заранее),находит нужного работодателя,РД(работодатель),разглядев в нем свою судьбу)))))),готовит необходимые доки о том,что он хочет взять его на работу,если ему(мужу)выдадут резиденство с разрешением на работу,а у мужа есть справка о том,что на счету в исп.банке есть немного денег,справка об аренде жилья и фсе...? Все персонажи вымышленные...? Это я разогналась),но примерно такой должен быть механизм?

Antoniya писал(а):...Итак:муж подает доки на NIE , открывает тур.шенген на сколько возможно дольше(по мойму 90 дней)это и не важно в принципе,едет туда с небольшой суммой на житие,в Испании он усердно ищет работу(при условии,что язык он немного подучит в РФ заранее),находит нужного работодателя,РД(работодатель),разглядев в нем свою судьбу)))))),готовит необходимые доки о том,что он хочет взять его на работу,если ему(мужу)выдадут резиденство с разрешением на работу,а у мужа есть справка о том,что на счету в исп.банке есть немного денег,справка об аренде жилья и фсе...? Все персонажи вымышленные...? Это я разогналась),но примерно такой должен быть механизм?

Ну да, наверное это так.
Вот смотрим мы с женой иногда триллеры всякие заграничные, и недоумеваем - почему нас до сих пор в ФБР работать не приглашают консультантами.
Мы же всё знаем, видим сразу, кто маньяк, а кто хороший, по-английски пару слов связать могем и даже больше... а всё равно не зовут нас в ФБР работать.....

Это к чему - план такой.... ну все так как в кино, причем с большой долей удачи....
Вот эти фразы, - язык он немного подучит... с небольшой суммой денег.... выдадут резиденство...
Ну то есть, на самом деле, язык он, муж то есть (да и не только он, а все члены семьи), должен учить днём и ночью, даже в туалете сидя на горшке должен слова заучивать... смотреть испанские фильмы с русскими субтитрами, долбить этот язык, посещать курсы, заучивать каждый день минимум по два десятка новых слов.... То есть выехав, он должен уверенно, пусть и медленно разговаривать, и прилично понимать.
И даже в этом случае нужно принять, что никакого контракта скорее всего не будет, как не будет и резиденции тоже.
Для этого нужно обладать какой-нибудь хорошей спрашиваемой полезной специальностью, быть там каким-нибудь технарем, например, айфоны и телевизоры ремонтировать не глядя, или дизельные моторы перебирать... И даже тогда это будет долгий и тернистый путь.
Вон спросите у нашего Захар и Мария.
Он судовые двигатели с закрытыми глазами как кубик рубика перебирает, это в морской стране, с кучей портов и яхт.... и то долго и мучительно работу искал.
Я сам заезжал для него спрашивал работу на паре сервисов яхтенных в Дении - ну не хотят брать без документов, потому что есть такие же латиносы, у которых проблем с резиденцией нет никаких...

Это все не значит, что возможностей нет.
Но если уж вы хотите попробовать, то нужно не "спустя рукава" немного подучить язык, а учить испанский язык так, как будто от этого зависит твоя жизнь и жизнь всей твоей семьи. Что в общем по сути так оно и будет, если не иметь достаточно денег на счетах.
Вот если вы готовы к упорному труду, к ежедневным занятиям над собой, и далее к лишениям и внутреннему согласию с определенной социальной несправедливостью - тогда дерзайте.

ПыСы - я не к тому, чтобы пессимистично смотреть на вещи, я к тому, что готовиться надо к принятым решениям жёстко, по-взрослому, не давая себе слабины, иметь четкий план и работать и работать.... ну или просто можно иметь много денег.

Antoniya писал(а):Второй вариант нам Очень нравится

Это замечательно, но, если внимательно прочитать сообщения выше, то легко заметить, что вариант сей может стать реальностью (а может и не стать) через три года нелегального проживания. Через три года, не через три месяца по турвизе. Нелегального со всеми его побочными эффектами. Как правильно пишет Iglesias, на каждого нелегала, будь он хоть с четырьмя золотыми руками, растущими из нужного места, найдутся те, кто делает то же самое, но легально. Возможно, это будут лодыри-доминиканцы с руками из кормы, но возьмут одного из них. Нелегалу для трудоустройства в первую очередь необходимы связи среди своего коллектива и репутация, а для их приобретения - время. Нужен человек, который порекомендует как кандидата или продаст свою работу по эстафете. Иначе поиски можно продолжать бесконечно долго.

Кстати, о турвизе, которая, насколько можно понять, ещё не получена. Чтобы претендовать на визу на 90 дней, необходимо уже иметь жильё на эти 90 дней, а не хотеть ехать его искать. Ну и по мелочи - медстраховку на тот же срок, деньги из расчёта 73,95 евро на человека в день, итого больше шести с половиной штук... Итэдэ. Почитайте список документов на сайте испанского визового центра. Более того, в такой "длинной" визе могут элементарно отказать, усомнившись в истинных целях поездки. А сомнений таких у консульства будет более чем достаточно, ибо обычный отечественный турист в абсолютном большинстве случаев едет на срок в пределах своего месячного отпуска.

Вот спасибо Вам Большое! Много тем прочитала с Вашим участием и всегда все четко и по существу . План этот,конечно наброски,но ключевые положения я поняла.Он именно технарь и телевизоры чинит "закрытыми глазами" ,по этому и есть надежды,что сможет устроиться с бОльшей вероятностью,чем наоборот,но рассматривать,конечно нужно любые варианты развития событий.Язык он учит именно так,как Вы посоветовали ),но бывавшие у вас (в Испании)люди,объясняли,что человек,который закончил ин.яз. фак.испанского- и тот растерялся,выйдя в город))) Еще вопрос : Какую автономию и город или область выбрать,чтобы попытаться слиться с толпой?)))и легче найти работу по его специальности?

vlarin писал(а):

Antoniya писал(а):Второй вариант нам Очень нравится

Это замечательно, но, если внимательно прочитать сообщения выше, то легко заметить, что вариант сей может стать реальностью (а может и не стать) через три года нелегального проживания. Через три года, не через три месяца по турвизе. Нелегального со всеми его побочными эффектами. Как правильно пишет Iglesias, на каждого нелегала, будь он хоть с четырьмя золотыми руками, растущими из нужного места, найдутся те, кто делает то же самое, но легально. Возможно, это будут лодыри-доминиканцы с руками из кормы, но возьмут одного из них. Нелегалу для трудоустройства в первую очередь необходимы связи среди своего коллектива и репутация, а для их приобретения - время. Нужен человек, который порекомендует как кандидата или продаст свою работу по эстафете. Иначе поиски можно продолжать бесконечно долго.

Кстати, о турвизе, которая, насколько можно понять, ещё не получена. Чтобы претендовать на визу на 90 дней, необходимо уже иметь жильё на эти 90 дней, а не хотеть ехать его искать. Ну и по мелочи - медстраховку на тот же срок, деньги из расчёта 73,95 евро на человека в день, итого больше шести с половиной штук... Итэдэ. Почитайте список документов на сайте испанского визового центра. Более того, в такой "длинной" визе могут элементарно отказать, усомнившись в истинных целях поездки. А сомнений таких у консульства будет более чем достаточно, ибо обычный отечественный турист в абсолютном большинстве случаев едет на срок в пределах своего месячного отпуска.

Из Вашего сообщения я поняла,что работодатель может "захотеть"взять его на работу официально только после его 3-х летнего пребывания там? Через ,допустим,7 мес .его уже нелегального прибывания,он не сможет получить "предконтракт"? А про визу,это конечно бред,ее,максимум,на 1 мес.дадут),это я просто фантазировала)

Возможно, это будут лодыри-доминиканцы с руками из кормы, но возьмут одного из них. Неужели так не ценится там трудолюбие,ответственность и проффессионализм?