Форум Испании

Neko писал(а): Но всё же у грудного ребенка сложно выявить какие-то пороки без дополнительных осмотров, в том числе и узи всех органов, которые делают в роддоме и потом в три месяца. Поэтому меня и удивило, что в Испании такого нет.

Вот объясните мне, пожалуйста! Может я чего не понимаю( я конечно в медицине бамбук и всех детей лечу парацетамолом, лимоном и чаем с малины).
После 9 месяцев беременности, нескольких узи( последние перед родами), анализов почти каждый месяц и осмотров матроны... После натуральных родов( 12 часов!), без никаких ускорителей, уколов и обезболивающих.... После этого на 40 неделе у вас рождается здоровый ребенок весом 3200... Его осматривают, делают анализы, проверяют ему слух, зрение( через несколько недель), делают ему еще какие-то анализы... После этого ребенок растет, какает, писяет, ест нормально...
Зачем ему узи в месяц или в три???

Другое дело( сын моей подруги): рожденный на 26 неделе с весом 1600 , пару месяцев инкубатора, куча проб , анализов и т.п....официальная выписка, типа выздоровел(alta médica) - когда ребенку исполнился год!!! Вы бы его сейчас видели! Почти мужик!!!

Поэтому, если здоровая мама, здоровый образ жизни и родился здоровый ребенок, зачем его еще по узи таскать???

И кто сказал, что УЗИ здорово и безопасно.

Oxana писал(а):А зачем артишок-то ребенку? Зачем печень стимулировать с детства, если с ней проблем нет??????? Кушать - это одно, а экстракты они сильнее.

Дочке 13 лет, у нее проблем почти нет, то есть, единственная проблема это вес( 10 лишних кг... ). Артишок в маленьких дозах( 1/3 взрослой дозы) ей не повредит, думаю
А моя мама просто забыла, сколько весила ее дочь в 13 лет

Я скажу страшную вещь...нас даже на дисплазию не проверяли и после рождения никаких уколов "для стимулирования мозга" не делали (как это любят делать двойням даже рожденным в срок, как мои).

Iris писал(а):

Neko писал(а): Но всё же у грудного ребенка сложно выявить какие-то пороки без дополнительных осмотров, в том числе и узи всех органов, которые делают в роддоме и потом в три месяца. Поэтому меня и удивило, что в Испании такого нет.

Вот объясните мне, пожалуйста! Может я чего не понимаю( я конечно в медицине бамбук и всех детей лечу парацетамолом, лимоном и чаем с малины).
После 9 месяцев беременности, нескольких узи( последние перед родами), анализов почти каждый месяц и осмотров матроны... После натуральных родов( 12 часов!), без никаких ускорителей, уколов и обезболивающих.... После этого на 40 неделе у вас рождается здоровый ребенок весом 3200... Его осматривают, делают анализы, проверяют ему слух, зрение( через несколько недель), делают ему еще какие-то анализы... После этого ребенок растет, какает, писяет, ест нормально...
Зачем ему узи в месяц или в три???

Другое дело( сын моей подруги): рожденный на 26 неделе с весом 1600 , пару месяцев инкубатора, куча проб , анализов и т.п....официальная выписка, типа выздоровел(alta médica) - когда ребенку исполнился год!!! Вы бы его сейчас видели! Почти мужик!!!

Поэтому, если здоровая мама, здоровый образ жизни и родился здоровый ребенок, зачем его еще по узи таскать???

Ну я, конечно же, тешила себя мыслю, что в Испании все врачи грамотные, они все без дополнительных анализов определяют, но вот сообщение выше о том, что человека выписали через неделю с теми же симптомами, что он и поступил, как-то настораживает....

И если ребенок здоров, то здорово. Но иногда на узи видно, то, что нельзя понять при простом осмотре. Здесь делают и в роддоме тоже.
Просто в нашей медицине косяк в том, что каждый второй врач безграмотен, либо просто безответственно подходит к лечению и надо иметь хоть какие-то связи, чтоб попасть к хорошему специалисту и , конечно же, деньги

mallorga писал(а):И кто сказал, что УЗИ здорово и безопасно.

Ученые сказали.

Iris писал(а):Зачем ему узи в месяц или в три???

Например что для диагностики порока сердца:

Имея врожденный порок сердца, некоторое время после рождения младенец может выглядеть внешне вполне здоровым. Однако такое мнимое благополучие редко сохраняется дольше, чем до третьего года жизни. Впоследствии болезнь начинает проявлять себя: ребенок отстает в физическом развитии, появляется одышка при физических нагрузках, бледность или даже синюшность кожи.

На самом деле странно слышать этот вопрос. Iris, ты же сама писала выше, что пришла к врачу, и попросила анализы сдать, просто для проверки. Здесь все то же самое, это такой же человек и ему тоже нужно иногда сдавать анализы просто что бы проверить все. А учитывая что это человек которому нужно расти и развиваться - ему нужно многократно больше внимания.

Какие ученые, "Английские ученые доказали"..., да мощный аргумент.. Многие ученные говорили и обратное, что УЗИ вредно, и было множество статей по этому поводу.
Бывает много нового и модного, а потом не понятно откуда вылезает непонятно что. И аппендициты поголовно в младенчестве вырезали, и кесарили всех подряд, и у всех были доводы ученых.
Так же спорят по поводу гмо продуктов. И генной инженерии.

У нас сынишка то же здесь родился, всё отлично, тока не понравилось, что 9 часов решали кесарево делать, но это понятно естественные роды дешевле операции, а мы бесплатно.
Наблюдают и прививки по определённому графику из карты инфантил. Никаких УЗИ и всего такого не делают - а зачем, если видят здорового ребёнка. Один раз поднялась температура в 2 недели, мы по незнанию поехали в госпиталь, там в приёмном покое врач сказала, что 37 и 8 - это нормально, могли перегреть дома(февраль), но отпустить нас не смогла, положено такого младенца полностью проверить. И пролежали мы с ним в госпитале 3 дня, в течении которых ему делали все анализы, на что без слёз смотреть не возможно. С этих пор мы поняли, что в экстренных случаях лучше в ургенцию поликлиники, оттуда хоть сразу в госпиталь не забирают.
А вот супруге поставили не правильный диагноз при обращении в госпиталь, в результате на следующий день там же удаляли апендицит, но уже с перитонитом. Правда всё сделали на высшем уровне.

Silver_Clash писал(а):
На самом деле странно слышать этот вопрос. Iris, ты же сама писала выше, что пришла к врачу, и попросила анализы сдать, просто для проверки. Здесь все то же самое, это такой же человек и ему тоже нужно иногда сдавать анализы просто что бы проверить все. А учитывая что это человек которому нужно расти и развиваться - ему нужно многократно больше внимания.

А почему странно? Я то уже давно не ребенок, и свои маленькие проблемки со здоровьем контролирую аналитикой и мамографией раз в четыре года примерно( представляете, сколько на мне Сегуридад Социаль экономит?? если бы не поломанные ноги и роды , я бы вообще к доктору не ходила)
И младенцам делают анализы всякие, и осматривают все органы, следят за их развитием до рождения... и после! И если есть какие-то проблемы, то конечно и узи и рентгены и в трубу!!
Ну да, порок сердца... этот диагноз мне поставили наши врачи в трьохлетнем возрасте! Сказали родителям что плохи дела, направили в Киев(это больше 30 лет назад ). И тогда мой папа, перепуганый диагнозом, тем же вечером помчался в Киев с маленькой дочкой. А приехав, услышал от умной тети: удалите ребенку полипы и пройдет ваш порок сердца,
Моим детям ни разу не делали узи, никогда! Только вот старшей этим летом, подтверждая, что мой ребенок полностью здоров . Так что, я чего-то пропустила? Нужно делать? А вдруг у них порок сердца как у меня???
Не знаю.... Я так не думаю и доверяю врачам, но не всегда даю выписанные медикаменты от кашля... Вообще стараюсь не давать и не пить.

shumi писал(а):У нас сынишка то же здесь родился, всё отлично, тока не понравилось, что 9 часов решали кесарево делать, но это понятно естественные роды дешевле операции, а мы бесплатно.
.

Естественные роды не дешевле, а лучше для будущей мамы и ребенка! И если бы нельзя было естественным путем, даже бы не думали!

Здесь тоже иногда медики допускают ошибки, но вот не видела я детей с черепно-мозговой травмой полученной при родах, а моя подруга на Украине год возила ребенка по докторам , а еще одной при анализе(когда прокалывают живот и берут жидкость на пробу, не знаю как по нашему ), на седьмом месяце той самой иголкой убили ребенка и чуть не убили ее! И все это безнаказанно!

mallorga писал(а):Какие ученые, "Английские ученые доказали"..., да мощный аргумент.. Многие ученные говорили и обратное, что УЗИ вредно, и было множество статей по этому поводу.
Бывает много нового и модного, а потом не понятно откуда вылезает непонятно что. И аппендициты поголовно в младенчестве вырезали, и кесарили всех подряд, и у всех были доводы ученых.
Так же спорят по поводу гмо продуктов. И генной инженерии.

Всемирная организация здравоохранения вас устроит?

Что бы долго не искали:

The versatility of ultrasonography in aiding the diagnosis of a broad
range of diseases, coupled with the widespread availability of relatively
low-cost general purpose scanners with good performance, has
encouraged the use of diagnostic ultrasound throughout general
medicine and paediatric practice and other specialties. The level of
knowledge and training on the part of practitioners is accordingly
highly diverse (1 4-1 9).

Страница 5.

Если их доводы вас не устраивают, посмотрите на это с другой стороны... Нет ни одного установленного факт нанесения вреда УЗИ исследованием, кроме того страны в которых эти исследования проводят и во время беременности и после до сих пор не вымерли... Поэтому давайте исходить из того, что даже если гипотетически какой то вред есть, то он несоизмеримо меньше того вреда, который может нанести не выявленная вовремя патология.

может кто нибудь есть с Тенерифе?
реально ли найти работу нелегалу?
испанский знаю довольно наплохо ( разговорный), разговорный английский, немецкий очень скромно
можно ли найти работу няней , например ? или тут сто претендентов нв вакансию? опыт няней- репетиром большой, по образованию -педагог
у меня тенерифе- мечта, есть средства на покупку скромной недвижимости 40-50 т
раньше была мысль через инет зарабатывать, например скайп уроки англлийского, но с таким курсом евро . .
уборщицей реально найти на аппартаменты?
может еще какие нибудь мысли есть?
заранее спасибо

Кажется, где-то на форуме я уже видел ответ на свой вопрос, но сейчас найти его не могу ,
- нелегал может воспользоваться местными авиалиниями ( нужно из Валенсии добраться до Канар, через месяц обратно ) или нет ?
Подскажите, пожалуйста ,

Быстрее, чем в аэропорту, на вокзале или автостанции, попасть в полицию нелегалу можно только на дискотеке или в клубе. ИМХО.

Захар и Мария писал(а):Кажется, где-то на форуме я уже видел ответ на свой вопрос, но сейчас найти его не могу ,
- нелегал может воспользоваться местными авиалиниями ( нужно из Валенсии добраться до Канар, через месяц обратно ) или нет ?
Подскажите, пожалуйста ,

Здравствуйте!
Если в течении положенного срока визы вы не выехали, становитесь нарушителем что фиксируется автоматом в Шенгенской информационной системе (SIS,раздел VIS,по-русски "ВИС"/визовая информационная система). При любой проверки ваших данных становится известно, что вы нелегал. А дальше по ситуации. Просто иногда в Испании могут считать, что это не большое нарушение, при вашем адекватном поведении. Всё примерно так, как путешествовать по России нелегалам из бывших союзных республик.

Помогите расставить точки над и о просроченной визе
http://costaspain.net/trudnye-situacii- ... t7358.html

Antonio B писал(а): Здравствуйте!
Если в течении положенного срока визы вы не выехали, становитесь нарушителем что фиксируется автоматом в Шенгенской информационной системе (SIS,раздел VIS,по-русски "ВИС"/визовая информационная система). При любой проверки ваших данных становится известно, что вы нелегал. А дальше по ситуации. Просто иногда в Испании могут считать, что это не большое нарушение, при вашем адекватном поведении. Всё примерно так, как путешествовать по России нелегалам из бывших союзных республик.

Здравствуйте! Знаю, что я нарушитель А насколько велика вероятность, что на внутреннем рейсе будут проверять визу ? Дело в том, что меня согласны взять на работу , даже билет из Валенсии до Канар оплачивают + работодатель (украинец), уверяет, что другие нелегалы добирались до него безо всяких проблем, т.к. визы при полетах по Испании не смотрят. Я еще неопытный нелегал и не могу понять, доверять ему или он ошибается ? Или специально говорит неправду ?

Помогите расставить точки над и о просроченной визе
http://costaspain.net/trudnye-situacii- ... t7358.html

Ссылку изучил, спасибо, но ведь там речь о выезде с просроченной визой из Шенгена, а я этого делать не хочу.

А кому и где ты будешь показывать паспорт? При покупке билета в инете про шенген не надо. Токо на посадку в самолет, там сверят личность и всё.

Только личность сверяют у граждан Шенгена. Как только наш паспорт увидят, сразу начинают визу искать. Я иногда летаю из Аликанте в Мадрид или в Барселону, так вот, всегда приходится тархету предъявлять.

Захар и Мария писал(а): Здравствуйте! Знаю, что я нарушитель А насколько велика вероятность, что на внутреннем рейсе будут проверять визу ? Дело в том, что меня согласны взять на работу , даже билет из Валенсии до Канар оплачивают + работодатель (украинец), уверяет, что другие нелегалы добирались до него безо всяких проблем, т.к. визы при полетах по Испании не смотрят. Я еще неопытный нелегал и не могу понять, доверять ему или он ошибается ? Или специально говорит неправду ?
Ссылку изучил, спасибо, но ведь там речь о выезде с просроченной визой из Шенгена, а я этого делать не хочу.

Здравствуйте!
Всё просто. Просрочились, попали в списки системы. При любой проверки ваших данных, тем более в аэропорту, в целях безопасности вас обязаны проверить по национальной и шенгенской системе. На мониторе высвечивается предупреждение о нарушении. Обычно проверяющие не обращают внимание, не хотят возиться и портить настроение, а так же это и антиреклама для пассажиров честно заплативших за билет. Ваш работодатель не знает всего этого или не сталкивался с такими случаями. Все в основном ездят без препятствий. Внутренняя политика правительства способствует этому. Но при изменении обстановки, ну как волнения в Барселоне и пр. может всё поменяться.
И вы должны знать об этом.

Теперь все понятно, всем спасибо. Решил не рисковать.