Офтопик с обсуждением политики в банковской теме

как открыть счет в испанском банке 2024, ипотека

Модератор: Eugene70

Аватара пользователя
Mikl Po
Наш человек
Наш человек
Стаж: 1 год 5 месяцев
Поблагодарили: 4892 раза
Сообщения: 3080
Награды: 21
Репутация: 29.258
Имя: Михаил
Знак зодиака: Телец
Откуда: ALMERIA, VERA
Благодарил (а): 5054 раза
Возраст: 45

Офтопик с обсуждением политики в банковской теме

Непрочитанное сообщение Mikl Po »

 
Eugene70 писал(а): 28 мар 2023, 19:48
Их платят в гривнах и тратят в гривнах.
Подпечатать просто так, ничем не обеспеченные деньги? вот под кредиты и переводы в долларах и евро печатают гривны. Но это уже обеспеченные деньги, не "из воздуха"
Деньги зло, для получения более точной информации, вышлете мне 100€
Аватара пользователя
Eugene70
Наш человек
Наш человек
Стаж: 4 года 11 месяцев
Поблагодарили: 8632 раза
Сообщения: 4883
Награды: 90
Репутация: 20.785
Имя: Евгений
Благодарил (а): 8230 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Офтопик с обсуждением политики в банковской теме

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
Mikl Po писал(а): 28 мар 2023, 20:11Подпечатать просто так
Т.е. все деньги, которые не обеспечены кредитами в евро или долларах - это фантики?
До 24 февраля экономика Украины, несмотря на ведущиеся боевые действия и существенные расходы на вооружение прекрасно существовала без внешней помощи.
Недостаток ресурсов, чтобы вести полномасштабные боевые действия не означает, что экономика развалилась.
Move forward
Аватара пользователя
Glen
Аксакал
Аксакал
Стаж: 2 года 7 месяцев
Поблагодарили: 3486 раз
Сообщения: 2233
Награды: 7
Репутация: 5.082
Благодарил (а): 970 раз

Офтопик с обсуждением политики в банковской теме

Непрочитанное сообщение Glen »

 
Eugene70 писал(а): 28 мар 2023, 20:17 прекрасно существовала без внешней помощи.
она существовала на различные кредиты в том числе, ну и уровень ввп Украины крайне низкий, поэтому действительно можно сказать устойчивый
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих.
Выходит умные учатся у дураков..)
Аватара пользователя
Mikl Po
Наш человек
Наш человек
Стаж: 1 год 5 месяцев
Поблагодарили: 4892 раза
Сообщения: 3080
Награды: 21
Репутация: 29.258
Имя: Михаил
Знак зодиака: Телец
Откуда: ALMERIA, VERA
Благодарил (а): 5054 раза
Возраст: 45

Офтопик с обсуждением политики в банковской теме

Непрочитанное сообщение Mikl Po »

 
Eugene70 писал(а): 28 мар 2023, 20:17
Mikl Po писал(а): 28 мар 2023, 20:11Подпечатать просто так
Т.е. все деньги, которые не обеспечены кредитами в евро или долларах - это фантики?
До 24 февраля экономика Украины, несмотря на ведущиеся боевые действия и существенные расходы на вооружение прекрасно существовала без внешней помощи.
Недостаток ресурсов, чтобы вести полномасштабные боевые действия не означает, что экономика развалилась.
конечно фантики, и многие страны бывшего СССР это проходили, и по нескольку раз, ибо желание взять и подпечатать (а нужно то для этого немного, станки, бумага, краски...), так манило многих...Правда рынок это видит, и принимает меры :-) в виде инфляции/гиперинфляции
Если проще, то рассмотрим РФ экономику, сколько пришло за условный период времени денежных средств в виде долларов или евро (от экспорта товаров/услуг), ЦБ смотрит на курс, перемножает, и может подпечатать именно это количество обеспеченных рублей
Конечно, лучше бы еще посмотреть сколько было выведено денег в долларах и евро на оплату импорта, и только при положительном балансе, на разницу допечатывать рубли, но это уже сложнее :-)

ЗЫ: как в той ситуации, что есть в Украине, собирать налоги, и главное с кого, ума не приложу :du_ma_et:
Деньги зло, для получения более точной информации, вышлете мне 100€
Аватара пользователя
Eugene70
Наш человек
Наш человек
Стаж: 4 года 11 месяцев
Поблагодарили: 8632 раза
Сообщения: 4883
Награды: 90
Репутация: 20.785
Имя: Евгений
Благодарил (а): 8230 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Офтопик с обсуждением политики в банковской теме

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
Mikl Po писал(а): 28 мар 2023, 20:31 Если проще, то рассмотрим РФ экономику, сколько пришло за условный период времени денежных средств в виде долларов или евро (от экспорта товаров/услуг), ЦБ смотрит на курс, перемножает, и может подпечатать именно это количество обеспеченных рублей
Конечно, лучше бы еще посмотреть сколько было выведено денег в долларах и евро на оплату импорта, и только при положительном балансе, на разницу допечатывать рубли, но это уже сложнее
Внешняя торговля это далеко не вся экономика.
Mikl Po писал(а): 28 мар 2023, 20:31 как в той ситуации, что есть в Украине, собирать налоги, и главное с кого, ума не приложу
https://index.minfin.com.ua/finance/bud ... come/2022/
Move forward
Аватара пользователя
madef
Ветеран
Ветеран
Стаж: 4 года 9 месяцев
Поблагодарили: 4066 раз
Сообщения: 1379
Награды: 76
Репутация: 12.664
Имя: Анхель
Знак зодиака: Кот
Откуда: Мюнхен
Благодарил (а): 589 раз

Офтопик с обсуждением политики в банковской теме

Непрочитанное сообщение madef »

 
Eugene70 писал(а): 28 мар 2023, 20:17 Недостаток ресурсов, чтобы вести полномасштабные боевые действия не означает, что экономика развалилась.
Так она и не развалилась, а даже отрицательно приросла на 37%
https://www.ceicdata.com/de/indicator/u ... gdp-growth
Видел я все дела, что делаются под солнцем, и вот все суета и погоня за ветром. (Экклесиаст, 1:14)
Аватара пользователя
Mikl Po
Наш человек
Наш человек
Стаж: 1 год 5 месяцев
Поблагодарили: 4892 раза
Сообщения: 3080
Награды: 21
Репутация: 29.258
Имя: Михаил
Знак зодиака: Телец
Откуда: ALMERIA, VERA
Благодарил (а): 5054 раза
Возраст: 45

Офтопик с обсуждением политики в банковской теме

Непрочитанное сообщение Mikl Po »

 
Eugene70 писал(а): 28 мар 2023, 20:52
Внешняя торговля это далеко не вся экономика.
Ну как сказать, когда порядка 50% доходной части бюджета, до недавнего времени, формировала ФТС ;;-)))

https://www.tadviser.ru/index.php/%D0%A ... 0.BE.D0.B2
Офтопик
Доля платежей от импорта товаров в общей сумме перечисленных платежей составила 61%, от экспорта - 35%.
https://minfin.gov.ru/ru/statistics/fed ... _byudzheta
Деньги зло, для получения более точной информации, вышлете мне 100€
Аватара пользователя
Eugene70
Наш человек
Наш человек
Стаж: 4 года 11 месяцев
Поблагодарили: 8632 раза
Сообщения: 4883
Награды: 90
Репутация: 20.785
Имя: Евгений
Благодарил (а): 8230 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Офтопик с обсуждением политики в банковской теме

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
madef писал(а): 28 мар 2023, 21:14отрицательно приросла на 37%
Без знания методики подсчета это все от лукавого. Но это не единственная проблема, потому как GDP игнорирует теневую экономику при любой методике, а она в Украине и раньше была значительной, а сейчас еще выросла.
Mikl Po писал(а): 28 мар 2023, 21:14 Ну как сказать, когда порядка 50% доходной части бюджета, до недавнего времени, формировала ФТС
В развитых экономиках бюджетная часть составляет порядка 10%. Как в РФ - сказать сложно из-за крайне противоречивых данных о теневой части. Но суть не меняется - "внешняя торговля это далеко не вся экономика"
Move forward
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 18599 раз
Сообщения: 10777
Награды: 215
Репутация: 29.514
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 12752 раза
Возраст: 64

Офтопик с обсуждением политики в банковской теме

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
Ayomice писал(а): 26 мар 2023, 20:24 Да, все граждане государства, ведущего захватническую вoйнy, виноваты. Это выбранные ими руководители, это от их имени, это с их согласия, принимают решения о ведении боевых действий. Это на налоги этих самых граждан производится оружие для уничтожения людей и имущества в другом государстве, разрушаются судьбы людей, сеется ненависть на века.
Поэтому - да, если ты гражданин, и ничего не делаешь для того, чтобы это безумие прекратилось, да, виноват. Если делаешь, нет, не виноват. Всё. Очень. Просто.
Человек если не совершал гнусных дел - то не может быть виновным и заставлять его чувствовать себя виноватым - это полная хрень...
Как будто не дают перечислять деньги только виноватым, а невиноватым вот ДАЮТ - ага ...это и есть расовая хрень... а судьи кто ?
Те кто выращивали и вскармливали эту ситуацию - чинуши-свинуши ... пошли лесом такие судьи...

Ты русский и ты виновен - значить совершал гнусные дела - чувствуешь рыльце в пушку - это ничто иное как навет... обвинение без преступления.
Каяться должны виновные в преступных делах - а не те кто уехал из режима и живя тут в Испании - должны видели чувствовать виноватыми себя - тьфу хрень...

Eugene70 писал(а): 27 мар 2023, 23:05
madef писал(а): 27 мар 2023, 21:30коллективную ответственность
Я коллективом и хождением строем ещё во времена СССР наелся. Имхо, должны нести персональную. Ряд политиков, в том числе и действующие. В том числе и европейские. Но, опять же имхо, будет как и с ковидом.
Это верно. Кто виновен пусть и отвечает - чинуши и политики и ПЕРСОНАЛЬНО, НЕ фиг на народ все валить и винить...
Glen писал(а): 27 мар 2023, 23:09 если коллективная ответственность, то весь форум надо отправить в еврогулаг :-)
Вот это воистину - доходчиво и понятно...
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
Ayomice
Аксакал
Аксакал
Стаж: 9 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 8476 раз
Сообщения: 2943
Награды: 82
Репутация: 16.712
Благодарил (а): 2095 раз

Офтопик с обсуждением политики в банковской теме

Непрочитанное сообщение Ayomice »

 
Понимаете ли, есть такое чувство, как чувство сопричастности. Мы, кто уехал в зрелом возрасте, не можем его не испытывать. Потому что, так или иначе, но самоидентификация у нас осталась как российских (или даже советских - зависит от возраста) граждан. И, обращаю снова Ваше внимание, что, на мой взгляд, Вы намеренно подменяете гражданскую ответственность на национальную с целью дискредитировать оппонентов. Нет дискриминации по национальному признаку, есть ограничения по принципу гражданства. И эти ограничения основаны в том числе и на том, что согласно статье 3 Конституции именно народ (все граждане) «осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления». То есть как осуществляет власть, так за это и отвечает. Было бы по конституции определено, что государство - абсолютная монархия, тогда и ответственность была бы на монархе. А раз - народ, значит, извольте. Все, что творится, все от имени всех граждан. Вне зависимости, от мнения каждого отдельно взятого гражданина. Вот у меня соседи граждане Венгрии, и каждый раз, читая что там сказал Орбан, вспоминаю о них и думаю, неужели они это тоже поддерживают? Мы с ними о политике не говорили, может и не одобряют, но, как говориться, «осадочек остается» где-то в подсознании. Ничего против соседей не имею, милые люди, если что. Просто, хотим мы или нет, справедливо или нет, но тень творимых бесчеловечных злодеяний падает и на нас.
Сегодня нельзя не знать правду, можно только не хотеть её знать!
Аватара пользователя
Iskanderio
Бывалый
Бывалый
Стаж: 6 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 396 раз
Сообщения: 200
Награды: 11
Репутация: 1.772
Имя: Искандер
Благодарил (а): 2085 раз
Возраст: 46

Офтопик с обсуждением политики в банковской теме

Непрочитанное сообщение Iskanderio »

 
Ayomice, при всем уважении к Вам, выскажу свое мнение, хотя это касается не только Вас. Я по поводу того, что все россияне виноваты что происходит сейчас, про коллективную ответственность итп. Так надоело читать про эту херь, ну вот честно. То что творится сейчас, это традегия мирового масштаба , славяне со славянами воюют. За Пyтuнa не голосовал. Но гогда поносят всех россиян под чистую, просто бесит. Мне интересно, что некоторые здесь сидящие на форуме и которые пишут высокопарные слова и обвиняя всех россиян. Что Вы сделали для вашей страны?!! Если Вы такие патриоты , почему не в окопе, не на фронте? Пишете на русском. На вашу страну напали! Просто писать и пиписькой махать из -за бугра!? Зачет! Я не буду писать как помогал вашим землякам и помогаю. Но поносить всех и вся , это уже перебор. Реально пахнет говнецом ! P.S. мне билет на тур поездку в Украину выписал военкомат недавно. Естественно сие учреждение было послано далеко и подальше. Кого то заденут подобные слова, извиняюсь. Просто накипело
Аватара пользователя
Lana S
Наш человек
Наш человек
Стаж: 5 лет 1 месяц
Поблагодарили: 7582 раза
Сообщения: 3028
Награды: 70
Репутация: 36.222
Откуда: Galicia
Благодарил (а): 4201 раз

Офтопик с обсуждением политики в банковской теме

Непрочитанное сообщение Lana S »

 
Iskanderio писал(а): 29 мар 2023, 01:42 Если Вы такие патриоты , почему не в окопе, не на фронте? Пишете на русском. На вашу страну напали!
Хм...Дело в том, что мужского населения, обладающего укр.паспортом, и пишущих сейчас на эту тему тут на форуме, не наблюдается. Из последних, кого помню, был Кузнец. Ну, я не утверждаю на 100% конечно, я не военкомат, и таких данных у меня нет, это просто из наблюдения. Так что некого в окопы посылать.
Iskanderio писал(а): 29 мар 2023, 01:42 Но поносить всех и вся , это уже перебор.
Никогда не читала тут на форуме негатив в адрес всех и вся. Лично для меня большое различие есть в понятиях россияне и отдельные Маша/Ваня/форумчане из россии. Только вот если этот Ваня/Маша поддерживает эту вoйнy, тут да, извините....Реально ненавижу. Шутки про "освобождение" уже даже ими не шутятся.
Iskanderio писал(а): 29 мар 2023, 01:42 про коллективную ответственность
Хреновое это дело, коллективная ответственность. Но вот украинцы ее несут. И те кто были за россию, и те, кто были против майдана (я в том числе), и те, кто надеялись что у России хватит ума и дипломатических сил и возможностей урегулировать конфликт еще с 2014 года дипломатическим путем. И те кто с замиранием сердца и с молитвами "хоть бы договорились" ждали каждый раунд переговоров весной прошлого года (я в том числе) (и за что тут на форуме меня упрекали в том что нечего ждать этих переговоров. Только победа. Только военным путем.)

Мне самой интересно сколько на форуме есть обладателей паспорта с тризубом? Потому что пытаюсь донести тем кто имеет отношение к Украине исключительно сочувствующее, и кто поддерживает идею победы даже ценой "последнего украинца" что понятие победы у украинцев и у вас немного разное. Для сочувствующих победа Украины в том чтоб вернуть территории на какой-то там год, выгнать последнего россиянина с территории Украины ну и там что-то про репарации и т.п.. Я огорчу вас если скажу что для украинцев победа... нет, Победа немного не так видится? Победа до последнего россиянина, выжженные ваши города до тла, такие же как выжженные украинские, вот о чем мечтают украинцы. Мне не по себе становится когда я слышу и вижу эту лютую ненависть. А ведь у вас там родные живут. Кстати, у меня тоже там есть родственники, но если выбор пожертвовать ими или моей семьей, я выберу точно жизнь моей семьи.
Как-то так вoйнa все расставила. Убрала все серые оттенки.

P.S. Я обладатель паспорта с тризубом.
Только с возрастом ты понимаешь что лучшие годы это вовсе не молодость, а годы, когда ты был счастлив.
Аватара пользователя
Ayomice
Аксакал
Аксакал
Стаж: 9 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 8476 раз
Сообщения: 2943
Награды: 82
Репутация: 16.712
Благодарил (а): 2095 раз

Офтопик с обсуждением политики в банковской теме

Непрочитанное сообщение Ayomice »

 
Iskanderio писал(а): 29 мар 2023, 01:42 Ayomice, при всем уважении к Вам, выскажу свое мнение, хотя это касается не только Вас. Я по поводу того, что все россияне виноваты что происходит сейчас, про коллективную ответственность итп. Так надоело читать про эту херь, ну вот честно. То что творится сейчас, это традегия мирового масштаба , славяне со славянами воюют. За Пyтuнa не голосовал. Но гогда поносят всех россиян под чистую, просто бесит. Мне интересно, что некоторые здесь сидящие на форуме и которые пишут высокопарные слова и обвиняя всех россиян. Что Вы сделали для вашей страны?!! Если Вы такие патриоты , почему не в окопе, не на фронте? Пишете на русском. На вашу страну напали! Просто писать и пиписькой махать из -за бугра!? Зачет! Я не буду писать как помогал вашим землякам и помогаю. Но поносить всех и вся , это уже перебор. Реально пахнет говнецом ! P.S. мне билет на тур поездку в Украину выписал военкомат недавно. Естественно сие учреждение было послано далеко и подальше. Кого то заденут подобные слова, извиняюсь. Просто накипело
На мой взгляд, не совсем имеет значение осознает ли человек свою ответственность. Достаточно, что ее за ним признают другие. Потому что человек - существо общественное. Обратите внимание, Вы же сами придерживаетесь подобной же позиции, только возлагая ответственность за «русофобию» на все «западное» общество в целом, то есть никаким образом не выделяя особым образом позиции каждого конкретного человека, считает ли он вас ответственным или нет.
То, что трагедия, с этим вряд ли вообще кто-то может не согласиться. Русский - мой родной язык. На мою страну никто не нападал. И ни на фронт, ни в окоп поэтому я не собираюсь. На все Ваши вопросы я дал ответ?
Сегодня нельзя не знать правду, можно только не хотеть её знать!
Аватара пользователя
Eugene70
Наш человек
Наш человек
Стаж: 4 года 11 месяцев
Поблагодарили: 8632 раза
Сообщения: 4883
Награды: 90
Репутация: 20.785
Имя: Евгений
Благодарил (а): 8230 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Офтопик с обсуждением политики в банковской теме

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
Ayomice писал(а): 29 мар 2023, 02:24 На мой взгляд, не совсем имеет значение осознает ли человек свою ответственность. Достаточно, что ее за ним признают другие.
А как быть, если другие не признают?
"Коллективная ответственность - это подрыв основ европейской цивилизации. Не может быть никакой коллективной ответственности".
Это не означает, что государство не может нести ответственность, и не отменяет персональную ответственность.
Move forward
Аватара пользователя
Glen
Аксакал
Аксакал
Стаж: 2 года 7 месяцев
Поблагодарили: 3486 раз
Сообщения: 2233
Награды: 7
Репутация: 5.082
Благодарил (а): 970 раз

Офтопик с обсуждением политики в банковской теме

Непрочитанное сообщение Glen »

 
люди, найдите себе какое нибудь интересное занятие, никакой «дискриминации русских» нет, есть ( для физлиц ) некоторые технические проблемы ( визы, переводы и пр ) которые довольно просто решаются, для юриков и гос-ва в целом проблемы серьезнее, но тоже вполне решаемые, остальное — ваши эмоции
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих.
Выходит умные учатся у дураков..)
Аватара пользователя
Qwery
Местный
Местный
Стаж: 9 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 1235 раз
Сообщения: 497
Награды: 20
Репутация: 1.121
Благодарил (а): 1467 раз

Офтопик с обсуждением политики в банковской теме

Непрочитанное сообщение Qwery »

 
Занятий интересных хватает.
Но есть имхо, и дискриминация и и видимо боязнь(фобия) по отношению к русским именно, даже не россиянам.
Конкретный пример. Знакомая родилась в Москве(родители студенты учились там), но сама всю жизнь была гражданка Казахстана.
Живет в Испании, есть счета в банках, но при попытке открыть еще один счет в банке Сабадель столкнулась с отказом. Общение с поддержкой банка результата не дало, выслушали обещали решить вопрос, но отказали.
Потому, что в тархете запись rus-rus в графе место рождения.
Аватара пользователя
Glen
Аксакал
Аксакал
Стаж: 2 года 7 месяцев
Поблагодарили: 3486 раз
Сообщения: 2233
Награды: 7
Репутация: 5.082
Благодарил (а): 970 раз

Офтопик с обсуждением политики в банковской теме

Непрочитанное сообщение Glen »

 
Qwery писал(а): 29 мар 2023, 11:14 Конкретный пример.
это не конкретный пример, мало ли почему кому то где то не открыли счет, и даже если по причине rus, то можно пойти в другой банк и открыть = техническая проблема
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих.
Выходит умные учатся у дураков..)
Аватара пользователя
Eugene70
Наш человек
Наш человек
Стаж: 4 года 11 месяцев
Поблагодарили: 8632 раза
Сообщения: 4883
Награды: 90
Репутация: 20.785
Имя: Евгений
Благодарил (а): 8230 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Офтопик с обсуждением политики в банковской теме

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
Qwery писал(а): 29 мар 2023, 11:14Потому, что в тархете запись rus-rus в графе место рождения.
Эта причина официальная? Частное мнение сотрудника? Или догадка? Мои знакомые, граждане Казахстана, столкнулись с отказом в открытии счета в трех банках: Caixa, Santander, Sabadel. Три года назад. Открыли в BBVA. Ни к РФ, ни к СССР они отношения не имеют.
Move forward
Аватара пользователя
Lana S
Наш человек
Наш человек
Стаж: 5 лет 1 месяц
Поблагодарили: 7582 раза
Сообщения: 3028
Награды: 70
Репутация: 36.222
Откуда: Galicia
Благодарил (а): 4201 раз

Офтопик с обсуждением политики в банковской теме

Непрочитанное сообщение Lana S »

 
Qwery писал(а): 29 мар 2023, 11:14 Общение с поддержкой банка результата не дало, выслушали обещали решить вопрос, но отказали.
Qwery писал(а): 29 мар 2023, 11:14 по отношению к русским именно, даже не россиянам.
У нас на форуме есть тема "маразм испанских банков". Эта проблема в ней не раз поднималась. Есть ли изменения сейчас, не знаю, но еще чуть больше года назад она касалась точно так же само и украинцев. Негласное объяснение служб банка всегда было одно - выходцы из коррумпированных стран.
Только с возрастом ты понимаешь что лучшие годы это вовсе не молодость, а годы, когда ты был счастлив.
Аватара пользователя
YarikBro
Super ЯрикБро нигга
Super ЯрикБро нигга
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 6347 раз
Сообщения: 1673
Награды: 112
Репутация: 4.793
Имя: Ярик
Знак зодиака: есть
Благодарил (а): 3570 раз

Офтопик с обсуждением политики в банковской теме

Непрочитанное сообщение YarikBro »

 
Забавно было бы почитать форум на тему "коллективной ответственности", будь ситуация диаметрально противоположной :k_i_n_g:
Представим себе, что Россия ведет справедливую вoйнy, "грудью защищая мир и покой всех свободных людей Земли".
Интересно, сколько бы тогда нашлось желающих приобщиться к "коллективной причастности"? :-)
... впрочем, мы знаем ответ на этот вопрос :a_g_a:
... впрочем, мы никогда его не озвучим. Ибо как-то не благородно получится :hi_hi_hi:

P.S. мне кажется, Германия окончательно излечилась от фашизма только в 1970 г., когда Брандт встал на колени перед варшавским гетто. Немцам на это понадобилось 25 лет!
Русским... не знаю. Боюсь и 100 лет не хватит. Так и будут поколениями доказывать всему миру что конкретно они конкретно ни в чем не виноваты, поэтому все должны их уважать и ценить :privet:
В итоге немцы стали тем кем стали - русские останутся тем, кем являются сейчас...
Ничто Его так не веселит, как наши планы
...que tengas suerte!
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Банки Испании»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя