Стоит ли бояться обучения наших детей в школах Испании на валенсиано/каталано?

школы, университеты, учеба детей и студентов в Испании
Аватара пользователя
ТЛВ
Fire Fox
Fire Fox
Стаж: 8 лет 1 месяц
Поблагодарили: 5503 раза
Сообщения: 2742
Награды: 126
Репутация: 8.324
Благодарил (а): 1339 раз
Контактная информация:

Re: Стоит ли бояться обучения наших детей в школах Испании на валенсиано/каталано?

Непрочитанное сообщение ТЛВ »

 
iglesias писал(а): Мы же как раз и дискутируем. :party:
Но на возражение а нафига оно нам? и соответствующий ответ. ::yaz-yk:
Заметь, не я это написала :hi_hi_hi: Я бы выразилась витиевато "я считаю, что нам (я+мой ребёнок)) он не нужен - потерянное время" (но думаю так - да ::yaz-yk: поэтому плюсанула - краткости и ёмкости).
А вообще, чего я тут копья бью :du_ma_et: меня это, вряд ли, коснётся. Ребёнку уже тоже с.б. всё-равно.
А на месте makson-а я бы побастовала )sp)

В общем, так: люди, думающие о переезде в Валенсиану с детьми, должны знать об этой проблеме/радости.
Посмотрела цифры: 2.4 млн. говорят на валенсиано, 46.5 - на испанском.
балуюсь отзывами на испанские товары:
https://irecommend.ru/users/tlv
о вакцинации: https://irecommend.ru/content/obzor-privivok-svoi-opyt
Аватара пользователя
makson
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 5 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 354 раза
Сообщения: 171
Награды: 14
Репутация: 485
Имя: Максим
Благодарил (а): 78 раз

Re: Стоит ли бояться обучения наших детей в школах Испании на валенсиано/каталано?

Непрочитанное сообщение makson »

 
ТЛВ писал(а): А на месте makson-а я бы побастовала )sp)
Я то к этому спокойно отношусь, да и решаю проблемы по мере их поступления. Пока в нашей школе внедрения валенсияно как первого еще не произошло (как я писал выше, пока только эксперимент, который не дает пока положительных результатов), а если внедряд, то будем смотреть по чаду, если для нее будет напряг или будут проблемы с кастеяно, то будем, видимо, менять школу/деревню.
Это я так, подискутировать и выразить своим мысли вызвался, так как люблю иногда порассуждать :bla-bla: в свободное время.
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 31362 раза
Сообщения: 8961
Награды: 233
Репутация: 26.707
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Стоит ли бояться обучения наших детей в школах Испании на валенсиано/каталано?

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
ТЛВ писал(а): Посмотрела цифры: 2.4 млн. говорят на валенсиано, 46.5 - на испанском.
Вас неправильно проинформировали.

el 98,9% de la población habla el castellano, el 17,5% el catalán, el 6,2% el gallego, el 5,8% el valenciano y el 3,0% el Euskera.
IMG_0764.jpg
IMG_0766.jpg
....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
Romario
Ветеран
Ветеран
Стаж: 5 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 2369 раз
Сообщения: 1448
Награды: 33
Репутация: 5.639
Откуда: Campo de Turia
Благодарил (а): 255 раз

Re: Стоит ли бояться обучения наших детей в школах Испании на валенсиано/каталано?

Непрочитанное сообщение Romario »

 
makson писал(а):
Romario писал(а):Смотрите, нормами языкового обучения занимаются специальные местные органы, в цели и задачи которых входит в том числе сохранение региональной культуры, языка, обычаев и т.д. - всего того из чего состоит разнообразие и многогранность Испании как страны в целом. Почему вы считаете, что в контексте сохранения этой региональной, уникальной культуры, должно учитываться удобство неких иммигрантов или ленивых аборигенов? С какого перепугу?
Сохранение культуры, языка это не есть его насильное вдалбливание. Никто не спорит, что преподавание местного языка может быть, но у человека должен быть выбор.
На самом деле все просто: если на государственном уровне не осуществлять протекцию региональному языку, в том числе путем обучения на нем о гос школах, то этого языка не станет. Он просто постепенно умрет. Потому что удобнее без него, лучше выучить английский, глобализация и тд. Валенсийское сообщество будет, а валенсийского языка нет. Люди, ответственные за государственную политику видимо этого не хотят и на мой взгляд правильно делают.. А вас послушать, так и испанский в принципе тоже не нужен в Испании, а зачем если английский интернациональный и детям все равно скорее всего из страны уезжать тк перспективы за рубежом лучше..
La vida es dolor, alteza. Quien quiera que diga lo contrario intenta engañaros.
Аватара пользователя
ТЛВ
Fire Fox
Fire Fox
Стаж: 8 лет 1 месяц
Поблагодарили: 5503 раза
Сообщения: 2742
Награды: 126
Репутация: 8.324
Благодарил (а): 1339 раз
Контактная информация:

Re: Стоит ли бояться обучения наших детей в школах Испании на валенсиано/каталано?

Непрочитанное сообщение ТЛВ »

 
Oxana писал(а):
ТЛВ писал(а): Посмотрела цифры: 2.4 млн. говорят на валенсиано, 46.5 - на испанском.
Вас неправильно проинформировали...
Здесь я не оригинальна :)
_20190212_182730.JPG
Ах, да :sh_ok: неправильно написала, 46.5 млн. - население Испании
_20190212_184654.JPG
Так правильно: 2.4 млн. говорят на валенсиано из 46.5 жителей Испании
Интересно, на каком из этих
_20190212_182835.JPG
будет вестись обучение на валенсиано (согласно Википедии, это - даже наречие) :nose:
_20190212_190016.JPG
балуюсь отзывами на испанские товары:
https://irecommend.ru/users/tlv
о вакцинации: https://irecommend.ru/content/obzor-privivok-svoi-opyt
Аватара пользователя
ТЛВ
Fire Fox
Fire Fox
Стаж: 8 лет 1 месяц
Поблагодарили: 5503 раза
Сообщения: 2742
Награды: 126
Репутация: 8.324
Благодарил (а): 1339 раз
Контактная информация:

Re: Стоит ли бояться обучения наших детей в школах Испании на валенсиано/каталано?

Непрочитанное сообщение ТЛВ »

 
makson писал(а):Пока в нашей школе внедрения валенсияно как первого еще не произошло (как я писал выше, пока только эксперимент, который не дает пока положительных результатов...
Знаешь, мне экспериментов над моими (!) детьми хватило в Москве, поэтому в т.ч. и уехали. Жизнь идёт, дети учатся, а у кого-то (!) эксперименты/опыты над чужими (!) детьми ... Когда мы переехали, это было только...дублирование надписей. А сейчас до чего дошло (демонстрации, суды; поиски др.школы, перемена места жительства - как предлагают, местным - тоже?). Сочувствую и понимаю этих (бастующих) родителей. Кто хочет, научится без указаний сверху, имхо.
Romario писал(а):...А вас послушать, так и испанский в принципе тоже не нужен в Испании, а зачем...
Уж этого точно никто не писал. Зачем додумывать?
балуюсь отзывами на испанские товары:
https://irecommend.ru/users/tlv
о вакцинации: https://irecommend.ru/content/obzor-privivok-svoi-opyt
Аватара пользователя
Romario
Ветеран
Ветеран
Стаж: 5 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 2369 раз
Сообщения: 1448
Награды: 33
Репутация: 5.639
Откуда: Campo de Turia
Благодарил (а): 255 раз

Re: Стоит ли бояться обучения наших детей в школах Испании на валенсиано/каталано?

Непрочитанное сообщение Romario »

 
ТЛВ писал(а):
Romario писал(а):...А вас послушать, так и испанский в принципе тоже не нужен в Испании, а зачем...
Уж этого точно никто не писал. Зачем додумывать?
Ну это же ваше:
ТЛВ писал(а):Валенсиано, каталано - только, если знать, что это место жительства - навсегда, для детей, что проблематично.
А если Испания вдруг для детей не навсегда, зачем тогда испанский?
La vida es dolor, alteza. Quien quiera que diga lo contrario intenta engañaros.
Аватара пользователя
ТЛВ
Fire Fox
Fire Fox
Стаж: 8 лет 1 месяц
Поблагодарили: 5503 раза
Сообщения: 2742
Награды: 126
Репутация: 8.324
Благодарил (а): 1339 раз
Контактная информация:

Re: Стоит ли бояться обучения наших детей в школах Испании на валенсиано/каталано?

Непрочитанное сообщение ТЛВ »

 
Romario писал(а):Ну это же ваше:
ТЛВ писал(а):Валенсиано, каталано - только, если знать, что это место жительства - навсегда, для детей, что проблематично.
А если Испания вдруг для детей не навсегда, зачем тогда испанский?
ТЛВ писал(а):Зачем додумывать?
балуюсь отзывами на испанские товары:
https://irecommend.ru/users/tlv
о вакцинации: https://irecommend.ru/content/obzor-privivok-svoi-opyt
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 31362 раза
Сообщения: 8961
Награды: 233
Репутация: 26.707
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Re: Стоит ли бояться обучения наших детей в школах Испании на валенсиано/каталано?

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
ТЛВ писал(а):
Oxana писал(а):
ТЛВ писал(а): Посмотрела цифры: 2.4 млн. говорят на валенсиано, 46.5 - на испанском.
Вас неправильно проинформировали...
Здесь я не оригинальна :)
Вложение _20190212_182730.JPG больше недоступно
Ах, да :sh_ok: неправильно написала, 46.5 млн. - население Испании
Вложение _20190212_184654.JPG больше недоступно
Так правильно: 2.4 млн. говорят на валенсиано из 46.5 жителей Испании
Интересно, на каком из этих
Вложение _20190212_182835.JPG больше недоступно
будет вестись обучение на валенсиано (согласно Википедии, это - даже наречие) :nose:
Вложение _20190212_190016.JPG больше недоступно
Не туда смотрите.
Только нижеприведенные языки считаются государственными и административными. К ряду других диалектов в Испании не приравнивается этот уровень.
IMG_0764.jpg
В Валенсианском сообществе почти 61% говорит на валенсиано (и кастильяно в общем по стране почти 99%).


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 31362 раза
Сообщения: 8961
Награды: 233
Репутация: 26.707
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Re: Стоит ли бояться обучения наших детей в школах Испании на валенсиано/каталано?

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Ну и как бы мысль вслух про чужой монастырь и собственный устав..... кто и куда с ним ходит, думаю, уточнять не обязательно.


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
ТЛВ
Fire Fox
Fire Fox
Стаж: 8 лет 1 месяц
Поблагодарили: 5503 раза
Сообщения: 2742
Награды: 126
Репутация: 8.324
Благодарил (а): 1339 раз
Контактная информация:

Re: Стоит ли бояться обучения наших детей в школах Испании на валенсиано/каталано?

Непрочитанное сообщение ТЛВ »

 
Oxana писал(а):Ну и как бы мысль вслух про чужой монастырь и собственный устав..... кто и куда с ним ходит, думаю, уточнять не обязательно....
iglesias писал(а):
ТЛВ писал(а):Как бы...мнения спрашивали...дискуссии хотели...
Мы же как раз и дискутируем. :party:
Кроме этого, они в своём монастыре договориться не могут:
_20190212_224227.JPG
Отсюда:
https://www.google.com/search?q=Lengua+ ... AHoECAAQAw
П. С. дискуссии, похоже, не получилось. Пока окончательно не дошли до "сам дурак" и странного аргумента "проваливайте", удаляюсь :uch_tiv: Повторюсь, меня эта проблема больше не касается, чему рада.
балуюсь отзывами на испанские товары:
https://irecommend.ru/users/tlv
о вакцинации: https://irecommend.ru/content/obzor-privivok-svoi-opyt
Аватара пользователя
Tatianalloret
Аксакал
Аксакал
Стаж: 8 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 5372 раза
Сообщения: 1567
Награды: 91
Репутация: 4.091
Благодарил (а): 5465 раз

Re: Стоит ли бояться обучения наших детей в школах Испании на валенсиано/каталано?

Непрочитанное сообщение Tatianalloret »

 
ТЛВ писал(а): Кроме этого, они в своём монастыре договориться не могут:
ключевое слово "в своём" :) , -в своём они могут бузить, сколько угодно и по любому поводу. Не понятно, чем руководствуются родители, привозящие детей на территории с "вражескими" языками, совершенно не нужными , по их мнению, их детям.
В Испании полно морских побережий, где в школах преподавание ведётся только на castellano :nose:
Боже, храни психику тех, кто воспринимает меня серьезно
Аватара пользователя
Сostadelmar
Лунный Кот
Лунный Кот
Стаж: 8 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 13450 раз
Сообщения: 3880
Награды: 209
Репутация: 13.537
Откуда: Granollers
Благодарил (а): 11710 раз

Re: Стоит ли бояться обучения наших детей в школах Испании на валенсиано/каталано?

Непрочитанное сообщение Сostadelmar »

 
О чем хайп тащемта :-) ? Не хочет человек учить каталано-валенсиано, а большинство из тусы ( все это знают :-) ) через 3 года "проживания " кастельяно знают в размерах "каброн-гудрон-грациас" :-) , и не надо :hi_hi_hi: Девчули-мальчули все взрослые и даже с детьми, женаты-замужем ,некоторые не один раз :-) Эт, как с прививками :-) не хошь, не делай, не лечись,не учи :-) Мне вот повиг, ибо "игнорируй и проигнорирован будешь!", что меня устраивает вполне :-) Имхо :ko_re:sha:
Клянусь,я замышляю только шалость
Аватара пользователя
makson
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 5 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 354 раза
Сообщения: 171
Награды: 14
Репутация: 485
Имя: Максим
Благодарил (а): 78 раз

Re: Стоит ли бояться обучения наших детей в школах Испании на валенсиано/каталано?

Непрочитанное сообщение makson »

 
Сегодня дочка вечером проговаривала 3 новых считалочки, две из них были чисто на испанском, из 3-й мы поняли только си-но. Просили повторить ее несколько раз, но так и не поняли :nez-nayu: . Жена предположила, что она на валенсиано. Дочка говорит, нет, на испанском. Потом пытался с ней поговорить о том, что в школе так то еще и валенсиано немного есть, но она нет, говорит, у нас только испанский, мы же в Испании и тут говорят по-испански... Но уроки английского она отличает, сегодня пели песню про обезьянку на нем и плясали :chir_lider2:
isa
Частый гость
Частый гость
Стаж: 5 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 51 раз
Сообщения: 26
Награды: 3
Репутация: 55
Благодарил (а): 4 раза

Re: Стоит ли бояться обучения наших детей в школах Испании на валенсиано/каталано?

Непрочитанное сообщение isa »

 
Когда таджиков в Москве заставляют учить русский, почему никто не возмущен? Ведь есть английский?
Просто беспредел!!!
Если ты приехал в чужую страну, уважай ее и будь добр выучить ее историю и язык! Не будь варваром!
Аватара пользователя
Алекс2803
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 381 раз
Сообщения: 185
Награды: 11
Репутация: 1.077
Благодарил (а): 283 раза

Re: Стоит ли бояться обучения наших детей в школах Испании на валенсиано/каталано?

Непрочитанное сообщение Алекс2803 »

 
isa писал(а):Когда таджиков в Москве заставляют учить русский, почему никто не возмущен? Ведь есть английский?
Просто беспредел!!!
Если ты приехал в чужую страну, уважай ее и будь добр выучить ее историю и язык! Не будь варваром!
Не совсем корректное сравнение, от изучения испанского ни кто не увиливает, а в Вашем случае получается: что таджиков приехавших в Россию, а в частности Туву например будут заставлять учить тувинский, вот это бред
Живи на полных оборотах! Сочетай не сочетаемое
Нет такой проблемы, которую нельзя было бы проигнорировать
Аватара пользователя
Koshcheyushka
Ветеран
Ветеран
Стаж: 6 лет
Поблагодарили: 3622 раза
Сообщения: 1259
Награды: 60
Репутация: 7.443
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 1958 раз
Возраст: 50

Re: Стоит ли бояться обучения наших детей в школах Испании на валенсиано/каталано?

Непрочитанное сообщение Koshcheyushka »

 
isa писал(а):Когда таджиков в Москве заставляют учить русский, почему никто не возмущен? Ведь есть английский?
Просто беспредел!!!
Если ты приехал в чужую страну, уважай ее и будь добр выучить ее историю и язык! Не будь варваром!


Смотрится со стороны что вы невнимательно прочитали тему, просмотрите еще раз и потом сделайте выводы.
Аватара пользователя
Bogdan_M
Гость
Гость
Стаж: 5 лет 1 месяц
Поблагодарили: 11 раз
Сообщения: 12
Награды: 1
Репутация: 7
Благодарил (а): 5 раз
Возраст: 27

Re: Стоит ли бояться обучения наших детей в школах Испании на валенсиано/каталано?

Непрочитанное сообщение Bogdan_M »

 
Специфические языки вроде Валенсиано и Каталанского это что-то вроде туза в рукаве для детей в будущем. Знание таких языков даёт больше преимуществ при устройстве на работу в интернациональную компанию (например). Да, это стресс, но это окупится в будущем.
Аватара пользователя
iglesias
Администратор
Администратор
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 38874 раза
Сообщения: 10690
Награды: 359
Репутация: 47.740
Имя: Ник Бритва Мак-Кёрк
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Denia (Alicante)
Благодарил (а): 48060 раз
Возраст: 100

Re: Стоит ли бояться обучения наших детей в школах Испании на валенсиано/каталано?

Непрочитанное сообщение iglesias »

 
Bogdan_M писал(а):Специфические языки вроде Валенсиано и Каталанского это что-то вроде туза в рукаве для детей в будущем..... Да, это стресс, но это окупится в будущем.
Ну и вот кстати живой пример.
Разговаривал с женщиной, она работает как воспитатель с детьми у которых сложности в развитии.
И работа ей очень нравится. То есть тот случай, когда человеку работа доставляет удовольствие.
Но вот незадача - приходится в возрасте за 50 ходить помимо работы ещё и на курсы валенсиано. Поскольку для полной аттестации на этой работе требуется сдать экзамен на валенсиано. :wo_rk:
Это испанка, местная жительница, родившаяся на севере Коста-Бланки, у которой кастельяно родной язык.
Такая вот, как говорил Ельцин, загогулина получается. :hi_hi_hi:

И ведь никогда не знаешь, куда кривая американской испанской мечты твоих детей выведет. :du_ma_et:
И кто-то у нас уже рассказывал на форуме, как обучали ребенка в платной английской школе, ну типа надорого, с той целью, что когда вырастет, то непременно в Кембридж или Оксфорд поедет учится....
Ну то есть по аналогии с этой темой, там ставилось преимущество английского языка над испанским.
Но как-то получилось, что когда ребенок подрос, то деньги закончились, и ни в какой Оксфорд ребенка учиться отправить уже не могли. :ne_vi_del:
В итоге ребенок не смог поступить в испанский университет. И ещё целый год после окончания своей английской школы усиленно долбил с репетиторами испанский язык.... Вот такая простая жизненная история. :-(

Просто мы ясно, все всегда такие не пальцем деланые, и всё у нас схвачено.
Но иногда у бога на наш счет образуются иные планы, и потом нашим детям приходится отвечать за ошибки своих родителей, за нашу самоуверенность, несостоятельность наших планов, а бывает и гордыню....
Это то, о чем нам всем стоит думать.
И те деньги, которые у нас есть сегодня - завтра их может и не быть. По разным причинам.
Я одних разводов в семьях эмигрантов за недолгую жизнь в Испании насмотрелся столько, что хватит на небольшой сериал в стиле Санта-Барбары. :sh_ok:
А такие вещи моментально и кардинально меняют всю жизнь и все былые планы.
Ну как-то так. :uch_tiv:
И всем добра. :gato: :gato:
Давай за мной, я знаю короткую дорогу
Аватара пользователя
Iris
Páginas Amarillas
Páginas Amarillas
Стаж: 10 лет 4 месяца
Поблагодарили: 7921 раз
Сообщения: 2693
Награды: 99
Репутация: 2.858
Благодарил (а): 4460 раз

Re: Стоит ли бояться обучения наших детей в школах Испании на валенсиано/каталано?

Непрочитанное сообщение Iris »

 
Romario писал(а):
makson писал(а):
Romario писал(а):Смотрите, нормами языкового обучения занимаются специальные местные органы, в цели и задачи которых входит в том числе сохранение региональной культуры, языка, обычаев и т.д. - всего того из чего состоит разнообразие и многогранность Испании как страны в целом. Почему вы считаете, что в контексте сохранения этой региональной, уникальной культуры, должно учитываться удобство неких иммигрантов или ленивых аборигенов? С какого перепугу?
Сохранение культуры, языка это не есть его насильное вдалбливание. Никто не спорит, что преподавание местного языка может быть, но у человека должен быть выбор.
На самом деле все просто: если на государственном уровне не осуществлять протекцию региональному языку, в том числе путем обучения на нем о гос школах, то этого языка не станет. Он просто постепенно умрет. Потому что удобнее без него, лучше выучить английский, глобализация и тд. Валенсийское сообщество будет, а валенсийского языка нет. Люди, ответственные за государственную политику видимо этого не хотят и на мой взгляд правильно делают.. А вас послушать, так и испанский в принципе тоже не нужен в Испании, а зачем если английский интернациональный и детям все равно скорее всего из страны уезжать тк перспективы за рубежом лучше..
А еще этим самым самым людям, ответственным за местную политику, будет легче поднимать эту самую молодежь,выученную на валенсиано и перекрывать дороги в случае несогласия с центральным правительством, что сейчас и делают CDR в Каталунии, которые с детства читали, что Каталуния была отдельным королевством и плохая Испания завоевала её земли. Этими детьми легче манипулировать.
То, что учат наши дети в школе это не валенсиано! Это не язык предков! Это каталан.
Большинство родителей протестуют, потому как признают: мы не можем помочь нашим детям делать уроки потому что это не язык на котором разговаривают мои родители....
А другого выхода нет. Нынешнее местное валенсианское правительсиво(социалисти+комунисты+сепаратисты) забрали у родителей право выбирать язык на котором учить детей. И сейчас мы не можем выбирать, нет государственных школ примарии с преподаванием на кастеяно!
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Образование и учеба в Испании»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость