Форум Испания: русский,казахский,украинский форум Испании

общение, взаимопомощь, отдых, работа, недвижимость, эмиграция, внж Испании иммиграция...


Часовой пояс: UTC + 1 час


Курилка

Аватар пользователя
iglesias - Вчера, 13:34
Antonio B, :uch_tiv:
Аватар пользователя
Tatianalloret - Вчера, 13:41
Aiomice
Аватар пользователя
Tatianalloret - Вчера, 13:46
извиняюсь,перепутала чат с поиском по правам от Ayomice :)
Аватар пользователя
iglesias - Вчера, 13:51
Tatianalloret, Добрый день!
Аватар пользователя
dmitrii.sv - Вчера, 16:20
:uch_tiv: :privet: :privet: :privet: :ko_re:sha:
Аватар пользователя
Tatianalloret - Вчера, 17:15
всем добрый вечер! :privet: ::04:
Аватар пользователя
iglesias - Вчера, 17:55
dmitrii.sv, @ Tatianalloret, :privet:
Аватар пользователя
Antonio B - Вчера, 20:00
iglesias, @ Tatianalloret, @ dmitrii.sv, :privet: :ya_hoo_oo: :gato: :uch_tiv:
Аватар пользователя
iglesias - Вчера, 20:44
Antonio B, :gim-nast:
Аватар пользователя
Antonio B - Вчера, 22:57
:luna: :gato: :uch_tiv:
Аватар пользователя
iglesias - Вчера, 23:37
:gato: :luna: :luna: :luna:
Аватар пользователя
Antonio B - Сегодня, 09:07
:privet: :son-ce: :uch_tiv:
Аватар пользователя
iglesias - Сегодня, 13:34
Antonio B, :privet:
Аватар пользователя
iglesias - Сегодня, 15:13
:privet: :privet: :privet:
Аватар пользователя
iglesias - Сегодня, 15:13
Так все на рыбалке :ne_vi_del:
Аватар пользователя
Antonio B - Сегодня, 17:18
iglesias, :privet: :dan_ser: на рыбалку сейчас пойдем, все на ген.уборке перед Троицей :danser_dans: :bet_ment:
Аватар пользователя
Стармех - Сегодня, 19:53
iglesias, @ Antonio B, :privet: :ooo: ::12:
Аватар пользователя
Antonio B - Сегодня, 19:58
Стармех, :privet: :gato: :uch_tiv: ветер не тот,не клюет :ne_vi_del:
Аватар пользователя
Стармех - Сегодня, 20:12
Antonio B, Как рыбалка? :fish:
Аватар пользователя
Arco iris - 55 минут назад
https://tablademareas.com/es/alicante/b ... _solunares Сайт активность рыбы можно посмотреть. Сегодня хорошая. Я не особо верю таким прогнозам. А вот наживки у нас нет, купить не смогли крабиков.
Аватар пользователя
Стармех - 53 минуты назад
Ой, чат не обновился не видел сообщение про рыбалку... :smu:sche_nie: https://youtu.be/X_qaiazq_rc :-)
Аватар пользователя
Antonio B - 42 минуты назад
Arco iris, :gracias) :privet: :uch_tiv: у нас в меркадоне продают улиток морских по 2,60/полкг дорада на них хорошо клюет, только молоток нужно и пахнет не айс :-)
Аватар пользователя
Arco iris - 39 минут назад
@ Antonio B Спасибо большое, завтра заедем в свою, купим.
Аватар пользователя
Antonio B - 38 минут назад
Стармех, :bra_vo: :-) коты сыты, а я сегодня на тефтелях. mañana más/завтра больше, как говорит старый испанский ;;-))) рыбак
Аватар пользователя
Стармех - 27 минут назад
Antonio B, :co_ol: :gato:
Объявление: Hola ! Для отправки сообщения просто нажмите клавишу ENTER :)
Загрузка OK Ошибка Остановлено Автообновление каждые 60 секунд • Включить звук?



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 авг 2014, 22:49 
Аватар пользователя

Стаж: 50 лет 5 месяцев 4 дня
До 19 века в Европе царила ужасающая дикость. Забудьте о том, что вам показывали в фильмах и фэнтезийных романах. Правда - она гораздо менее... хм... благоуханна. Причем это относится не только к мрачному Средневековью. В воспеваемых эпохах Возрождения и Ренессанса принципиально ничего не изменилось.

Кстати, как ни прискорбно, но почти за все отрицательные стороны жизни в той Европе ответственна христианская церковь. Католическая, в первую очередь.

Античный мир возвел гигиенические процедуры в одно из главных удовольствий, достаточно вспомнить знаменитые римские термы. До победы христианства только в одном Риме действовало более тысячи бань. Христиане первым делом, придя к власти, закрыли все бани.

К мытью тела тогдашний люд относился подозрительно: нагота - грех, да и холодно - простудиться можно. (На самом деле - не совсем так. "Сдвиг" на наготе произошел где-то в 18-19 вв, но действительно не мылись). Горячая же ванна нереальна - дровишки стоили уж очень дорого, основному потребителю - Святой Инквизиции - и то с трудом хватало, иногда любимое сожжение приходилось заменять четвертованием, а позже - колесованием.

Королева Испании Изабелла Кастильская (конец XV в.) признавалась, что за всю жизнь мылась всего два раза - при рождении и в день свадьбы.
Дочь одного из французских королей погибла от вшивости. Папа Климент V погибает от дизентерии, а Папа Климент VII мучительно умирает от чесотки (как и король Филипп II). Герцог Норфолк отказывался мыться из религиозных убеждений. Его тело покрылось гнойниками. Тогда слуги дождались, когда его светлость напьется мертвецки пьяным, и еле-еле отмыли.

Русские послы при дворе французского короля Людовика XIV писали, что их величество "смердит аки дикий зверь".
Самих же русских по всей Европе считали извращенцами за то, что те ходили в баню раз в месяц и более - безобразно часто...

Если в ХV - ХVI веках богатые горожане мылись хотя бы раз в полгода, в ХVII - ХVIII веках они вообще перестали принимать ванну. Правда, иногда приходилось ею пользоваться - но только в лечебных целях. К процедуре тщательно готовились и накануне ставили клизму. Французский король Людовик ХIV мылся всего два раза в жизни - и то по совету врачей. Мытье привело монарха в такой ужас, что он зарекся когда-либо принимать водные процедуры.

В те смутные христианские времена уход за телом считался грехом.
Христианские проповедники призывали ходить буквально в рванье и никогда не мыться, так как именно таким образом можно было достичь духовного очищения.
Мыться нельзя было еще и потому, что так можно было смыть с себя "святую" воду, к которой прикоснулся при крещении.

В итоге люди не мылись годами или не знали воды вообще. Грязь и вши считались особыми признаками святости. Монахи и монашки подавали остальным христианам соответствующий пример служения Господу. (Не все, а только некоторых орденов)

На чистоту смотрели с отвращением. Вшей называли "Божьими жемчужинами" и считали признаком святости. Святые, как мужского, так и женского пола, обычно кичились тем, что вода никогда не касалась их ног, за исключением тех случаев, когда им приходилось переходить вброд реки. (Тоже не все, а только некоторых орденов)

Люди настолько отвыкли от водных процедур, что доктору Ф.Е. Бильцу в популярном учебнике медицины конца XIX(!) века приходилось уговаривать народ мыться. "Есть люди, которые, по правде говоря, не отваживаются купаться в реке или в ванне, ибо с самого детства никогда не входили в воду. Боязнь эта безосновательна, - писал Бильц в книге "Новое природное лечение", - После пятой или шестой ванны к этому можно привыкнуть...". Доктору мало кто верил...

Духи - важное европейское изобретение - появились на свет именно как реакция на отсутствие бань. Первоначальная задача знаменитой французской парфюмерии была одна - маскировать страшный смрад годами немытого тела резкими и стойкими духами.

Французский Король-Солнце, проснувшись однажды утром в плохом настроении (а это было его обычное состояние по утрам, ибо, как известно, Людовик XIV страдал бессонницей из-за клопов), повелел всем придворным душиться. Речь идет об эдикте Людовика XIV, в котором говорилось, что при посещении двора следует не жалеть крепких духов, чтобы их аромат заглушал зловоние от тел и одежд.

Первоначально эти "пахучие смеси" были вполне естественными. Дамы европейского средневековья, зная о возбуждающем действии естественного запаха тела, смазывали своими соками, как духами, участки кожи за ушами и на шее, чтобы привлечь внимание желанного объекта.

Туалет в "продвинутом" Европейском замке - все вываливается под окна

С приходом христианства будущие поколения европейцев забыли о туалетах со смывом на полторы тысячи лет, повернувшись лицом к ночным вазам. Роль забытой канализации выполняли канавки на улицах, где струились зловонные ручьи помоев.

Забывшие об античных благах цивилизации люди справляли теперь нужду где придется. Например, на парадной лестнице дворца или замка. Французский королевский двор периодически переезжал из замка в замок из-за того, что в старом буквально нечем было дышать. Ночные горшки стояли под кроватями дни и ночи напролет.

После того, как французский король Людовик IX (ХIII в.) был облит дерьмом из окна, жителям Парижа было разрешено удалять бытовые отходы через окно, лишь трижды предварительно крикнув: "Берегись!".

Примерно в 17 веке для защиты голов от фекалий были придуманы широкополые шляпы.

Изначально реверанс имел своей целью всего лишь убрать вонючую шляпу подальше от чувствительного носа дамы.

В Лувре, дворце французских королей, не было ни одного туалета. Опорожнялись во дворе, на лестницах, на балконах. При "нужде" гости, придворные и короли либо приседали на широкий подоконник у открытого окна, либо им приносили "ночные вазы", содержимое которых затем выливалось у задних дверей дворца.

То же творилось и в Версале, например во время Людовика XIV, быт при котором хорошо известен благодаря мемуарам герцога де Сен Симона. Придворные дамы Версальского дворца, прямо посреди разговора (а иногда даже и во время мессы в капелле или соборе), вставали и непринужденно так, в уголочке, справляли малую (и не очень) нужду.

Французский Король-Солнце, как и все остальные короли, разрешал придворным использовать в качестве туалетов любые уголки Версаля и других замков. Стены замков оборудовались тяжпортьерами, в коридорах делались глухие ниши. Но не проще ли было оборудовать какие-нибудь туалеты во дворе или просто бегать в парк? Нет, такое даже в голову никому не приходило, ибо на страже Традиции стояла ...диарея /понос/.

Беспощадная, неумолимая, способная застигнуть врасплох кого угодно и где угодно. При соответствующем качестве средневековой пищи понос был перманентным.

Эта же причина прослеживается в моде тех лет на мужские штаны-панталоны, состоящие из одних вертикальных ленточек в несколько слоев.
Парижская мода на большие широкие юбки, очевидно, вызвана теми же причинами. Хотя юбки использовались также и с другой целью - чтобы скрыть под ними собачку, которая была призвана защищать Прекрасных Дам от блох.

Естественно, набожные люди предпочитали испражняться лишь с Божией помощью - венгерский историк Иштван Рат-Вег в "Комедии книги" приводит виды молитв из молитвенника под названием:
"Нескромные пожелания богобоязненной и готовой к покаянию души на каждый день и по разным случаям",
в число которых входит "Молитва при отправлении естественных потребностей".

Не имевшие канализации средневековые города Европы зато имели крепостную стену и оборонительный ров, заполненный водой. Он роль "канализации" и выполнял. Со стен в ров сбрасывалось дерьмо.

Во Франции кучи дерьма за городскими стенами разрастались до такой высоты, что стены приходилось надстраивать, как случилось в том же Париже - куча разрослась настолько, что дерьмо стало обратно переваливаться, да и опасно это показалось - вдруг еще враг проникнет в город, забравшись на стену по куче экскрементов.

Улицы утопали в грязи и дерьме настолько, что в распутицу не было никакой возможности по ним пройти. Именно тогда, согласно дошедшим до нас летописям, во многих немецких городах появились ходули, "весенняя обувь" горожанина, без которых передвигаться по улицам было просто невозможно.

Вот как, по данным европейских археологов, выглядел настоящий французский рыцарь на рубеже XIV-XV вв: средний рост этого средневекового "сердцееда" редко превышал один метр шестьдесят (с небольшим) сантиметров (население тогда вообще было низкорослым).

Небритое и немытое лицо этого "красавца" было обезображено оспой (ею тогда в Европе болели практически все). Под рыцарским шлемом, в свалявшихся грязных волосах аристократа, и в складках его одежды во множестве копошились вши и блохи.

Изо рта рыцаря так сильно пахло, что для современных дам было бы ужасным испытанием не только целоваться с ним, но даже стоять рядом (увы, зубы тогда никто не чистил). А ели средневековые рыцари все подряд, запивая все это кислым пивом и закусывая чесноком - для дезинфекции.

Кроме того, во время очередного похода рыцарь сутками был закован в латы, которые он при всем своем желании не мог снять без посторонней помощи. Процедура надевания и снимания лат по времени занимала около часа, а иногда и дольше.

Разумеется, всю свою нужду благородный рыцарь справлял... прямо в латы. (Это далеко не всегда было так - при переходе обычно носили кольчуги, сплошные латы обычно одевали перед боем - слишком было в них тяжело)

Некоторые историки были удивлены, почему солдаты Саллах-ад-Дина так легко находили христианские лагеря. Ответ пришел очень скоро - по запаху...

Если в начале средневековья в Европе одним из основных продуктов питания были желуди, которые ели не только простолюдины, но и знать, то впоследствии (в те редкие года, когда не было голода) стол бывал более разнообразным. Модные и дорогие специи использовались не только для демонстрации богатства, они также перекрывали запах, источаемый мясом и другими продуктами.

В Испании в средние века женщины, чтобы не завелись вши, часто натирали волосы чесноком.

Чтобы выглядеть томно-бледной, дамы пили уксус. Собачки, кроме работы живыми блохоловками, еще одним способом пособничали дамской красоте: в средневековье собачьей мочой обесцвечивали волосы.

Сифилис ХVII -XVIII веков стал законодателем мод.
Гезер писал, что из-за сифилиса исчезала всяческая растительность на голове и лице.

И вот кавалеры, дабы показать дамам, что они вполне безопасны и ничем таким не страдают, стали отращивать длиннющие волосы и усы.

Ну, а те, у кого это по каким-либо причинам не получалось, придумали парики, которые при достаточно большом количестве сифилитиков в высших слоях общества быстро вошли в моду и в Европе и в Северной Америке. Сократовские же лысины мудрецов перестали быть в почете до наших дней. (волосы на голове брили, чтобы не разводить вшей и блох)

Благодаря уничтожению христианами кошек расплодившиеся крысы разнесли по всей Европе чумную блоху, отчего пол-Европы погибло. Спонтанно появилась новая и столь необходимая в тех условиях профессия крысолова.

Власть этих людей над крысами объясняли не иначе как данной дьяволом, и потому церковь и инквизиция при каждом удобном случае расправлялись с крысоловами, способствуя таким образом дальнейшему вымиранию своей паствы от голода и чумы.

Методы борьбы с блохами были пассивными, как например палочки-чесалочки. Знать с насекомыми борется по своему - во время обедов Людовика XIV в Версале и Лувре присутствует специальный паж для ловли блох короля.

Состоятельные дамы, чтобы не разводить "зоопарк", носят шелковые нижние рубашки, полагая, что вошь за шелк не уцепится, ибо скользко. Так появилось шелковое нижнее белье, к шелку блохи и вши действительно не прилипают.

Влюбленные трубадуры собирали с себя блох и пересаживали на даму, чтоб кровь смешалась в блохе.

Кровати, представляющие собой рамы на точеных ножках, окруженные низкой решеткой и обязательно с балдахином в средние века приобретают большое значение. Столь широко распространенные балдахины служили вполне утилитарной цели - чтобы клопы и прочие симпатичные насекомые с потолка не сыпались.

Считается, что мебель из красного дерева стала столь популярна потому, что на ней не было видно клопов. (Раздавленных клопов)

Кормить собой вшей, как и клопов, считалось "христианским подвигом". Последователи святого Фомы, даже наименее посвященные, готовы были превозносить его грязь и вшей, которых он носил на себе. Искать вшей друг на друге (точно, как обезьяны - этологические корни налицо) - значило высказывать свое расположение.

Средневековые вши даже активно участвовали в политике - в городе Гурденбурге (Швеция) обыкновенная вошь (Pediculus) была активным участником выборов мэра города. Претендентами на высокий пост могли быть в то время только люди с окладистыми бородами.

Выборы происходили следующим образом. Кандидаты в мэры садились вокруг стола и выкладывали на него свои бороды. Затем специально назначенный человек вбрасывал на середину стола вошь. Избранным мэром считался тот, в чью бороду заползало насекомое.

Пренебрежение гигиеной обошлось Европе очень дорого: в XIV веке от чумы ("черной смерти") Франция потеряла треть населения, а Англия и Италия - до половины.

Медицинские методы оказания помощи в то время были примитивными и жестокими. Особенно в хирургии.
Например, для того, чтобы ампутировать конечность, в качестве "обезболивающего средства" использовался тяжелый деревянный молоток, "киянка", удар которого по голове приводил к потере сознания больного, с другими непредсказуемыми последствиями.

Раны прижигали каленым железом, или поливали крутым кипятком или кипящей смолой. Повезло тому, у кого всего лишь геморрой. В средние века его лечили прижиганием раскаленным железом. Это значит - получи огненный штырь в задницу - и свободен. Здоров.

Сифилис обычно лечили ртутью, что, само собой, к благоприятным последствиям привести не могло.
:)


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 09:49 
Не в сети
Не новичок Не новичок
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Центре пользователя.
Поблагодарили: 107 раз.
Откуда: Анапа
Страна: Россия (ru)

Стаж: 6 лет 26 дней
Медали: 6
Пункты репутации: 1.004.109
Наш человек
Катюша, а кто автор? Неужели это правда? Я день без ванны (дома) или душа ( в поездках) прожить не могу


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 10:15 
Аватар пользователя

Стаж: 50 лет 5 месяцев 4 дня
Джон писал(а):
Катюша, а кто автор? Неужели это правда? Я день без ванны (дома) или душа ( в поездках) прожить не могу

Я не знаю, кто автор данной статьи, были ссылки на Краснова... Меня впечатлило это безумно, после того, как забурлила моя фантазия :smu:sche_nie: Бррррр...Фууууу! Сама думаю, неужели это все правда :nose:


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 10:27 
Не в сети
Наш человек Наш человек
Аватар пользователя
Поблагодарили: 11867 раз.
Стаж: 6 лет 9 месяцев 15 дней
Медали: 131
Пункты репутации: 136.347.837
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
safina писал(а):
До 19 века в Европе царила ужасающая дикость. Забудьте о том, что вам показывали в фильмах и фэнтезийных романах. Правда - она гораздо менее... хм... благоуханна.


Злые это все языки, завидовали вот и писали ужасы такие... :-)
Не любил я эти эпизоды в книжках.
Ведь даже животные себя вылизывают, т.е. умываются, даже голуби того времени в лужах перышки мыли.

А от Чингизхан действительно рубил головы тем кто одежду стирал и мылся, разрешалось только больным .

_________________
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь,
о чем хочешь и это общение приносит сторонам удовлетворение,
и радость и еще делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит.


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 11:47 
Не в сети
Серебряная звезда Серебряная звезда
Аватар пользователя
Поблагодарили: 5631 раз.
Откуда: Barcelona
Страна: Испания (es)

Стаж: 6 лет 2 месяца 2 дня
Медали: 74
Пункты репутации: 73.607.902
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
VladimirGT писал(а):
Ведь даже животные себя вылизывают, т.е. умываются, даже голуби того времени в лужах перышки мыли.

Да, а еще если посмотреть на фотографии тигров, львов и прочих хищников, у них всегда белые и здоровые зубы. Хотя нет у тигров ни зубной пасты, ни зубной нити, ни ирригатора... А еще ни разу не слышала, чтобы у диких зверей был понос, хотя еду свою они употребляют сырой и даже не мытой. И воду из речки пьют.
В общем, есть версия такая: те существа, которые живут в полном единении с природой, ею и поддерживаются в здоровом и чистом состоянии. А те, которые решили взять управление своей жизнью в собственные руки (мы с вами, то бишь), вынуждены теперь каждый аспект вручную контролировать. Неустанно мыться и чиститься, одежду стирать, кремами мазаться, зубы лечить, еду правильно готовить и воду грязную не пить. Эххх, тяжела цивилизованная жизнь! :ze_va_et: Хорошо хоть мы с вами живем в эпоху, когда унитазы уже изобрели и стиральные машинки!

_________________
Живу в Барселоне и помогаю тем, кто тоже хочет здесь жить.
Ayuta.es


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 12:08 
Не в сети
Наш человек Наш человек
Аватар пользователя
Поблагодарили: 11867 раз.
Стаж: 6 лет 9 месяцев 15 дней
Медали: 131
Пункты репутации: 136.347.837
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Ayuta писал(а):
Да, а еще если посмотреть на фотографии тигров, львов и прочих хищников, у них всегда белые и здоровые зубы. Хотя нет у тигров ни зубной пасты, ни зубной нити, ни ирригатора...!

Вот это точно ППКС.

Цитата:
А еще ни разу не слышала, чтобы у диких зверей был понос, хотя еду свою они употребляют сырой и даже не мытой. И воду из речки пьют.


А от куда же выражение - медвежья болезнь ? Все у них бывает...
Но значительно реже - это точно.

Цитата:
Эххх, тяжела цивилизованная жизнь! :ze_va_et: Хорошо хоть мы с вами живем в эпоху, когда унитазы уже изобрели и стиральные машинки!


Вот это точно супер. Унитаз - это чудо изобретение. Этому целый фильм посвящен и довольно хороший.

_________________
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь,
о чем хочешь и это общение приносит сторонам удовлетворение,
и радость и еще делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит.


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 12:21 
Не в сети
Кысик Кысик
Аватар пользователя
Поблагодарили: 9576 раз.
Страна: Испания (es)

Стаж: 6 лет 5 месяцев 26 дней
Медали: 71
Пункты репутации: 97.987.884
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
:-) моются те кому лень чесаться :hi_hi_hi:

_________________
Есть такие люди, к которым хочется подойти, обнять за плечи, ласково заглянуть в глаза, и спросить: "ну как же ты живешь без мозгов-то, а?"

моё чувство юмора сильнее моего чувства жалости :ne_vi_del:


Изображение
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 12:57 
Не в сети
Наш человек Наш человек
Аватар пользователя
Поблагодарили: 11867 раз.
Стаж: 6 лет 9 месяцев 15 дней
Медали: 131
Пункты репутации: 136.347.837
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
fortik писал(а):
:-) моются те кому лень чесаться :hi_hi_hi:


Очень верно... ;;-))) :-) обезьяны не любят мыться, а любят чесаться ;;-))) ;;-))) ;;-))) точно.

_________________
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь,
о чем хочешь и это общение приносит сторонам удовлетворение,
и радость и еще делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит.


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 13:24 
Не в сети
Капитан Капитан
Аватар пользователя
Поблагодарили: 3510 раз.
Откуда: Москва
Страна: Испания (es)

Стаж: 6 лет 10 месяцев 11 дней
Медали: 35
Пункты репутации: 39.945.143
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Я вот честно не верю вот таким историческим фактам без доказательств хроники того времени!Ну вот как Вы представляете себе Испания жарища пот льет ручьем и не мытая Королева Изабелла????И рядом Средиземное море!Да от нее воняло бы за км как от помойки!Тело покрытое грязью не дышит пот не выходит да она умерла бы просто через какое то время от внутреннего отравления организма от какой нибудь заразы!Я долго искал сколько же было крестоносцев с которыми воевал Александр Невский!У нас писалось что их было пять тысяч Но нигде ни в одной хронике того времени кроме Новгородской этих цифр вообще нет!В скандинавских хрониках вообще не упоминается этот поход!!Это не принижает смысл победы но и нельзя преувеличивать вместо 500 писать 5000!!!
Невская битва не относится к числу крупнейших в военной истории. Новгородские летописи указывают число погибших новгородцев в 20 человек, тогда как шведы, якобы нагрузили три корабля телами погибших, что, несомненно, является преувеличением. Потери с обеих сторон, видимо, составили несколько сотен человек. К числу легенд относится и летописное сказание о смерти от меча Александра Невского знатного шведского военачальника – ярла Биргера.
Тем не менее, блестящая победа Руси над чужеземными завоевателями имела большое историческое значение. Во-первых, шведам не удалось захватить Ладогу и начать планомерный захват русских территорий. Во-вторых, была исключена возможность случайного или спланированного взаимодействия шведских и немецких рыцарей на русской земле. Наконец, шведам не удалось отрезать русский северо-запад от Балтийского моря и поставить под контроль торговый путь в "низовые земли".
Эх горе историки.....Это из той самой серии"Шла нас шла Орда и было их видимо невидимо!И не сосчитать!"И как у нас сказки заканчиваются"Хотите верьте а хотите нет!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 13:54 
Не в сети
Наш человек Наш человек
Аватар пользователя
Поблагодарили: 11867 раз.
Стаж: 6 лет 9 месяцев 15 дней
Медали: 131
Пункты репутации: 136.347.837
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Nemo1966 писал(а):
Я вот честно не верю вот таким историческим фактам без доказательств хроники того времени!Ну вот как Вы представляете себе Испания жарища пот льет ручьем и не мытая Королева Изабелла????


Без обид, тут много написано, а в жизни много фактов.
Но отвечу коротко.
Даже если вы не видите суслика, но поверьте он есть !

_________________
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь,
о чем хочешь и это общение приносит сторонам удовлетворение,
и радость и еще делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит.


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 15:17 
Аватар пользователя

Стаж: 50 лет 5 месяцев 4 дня
Цитата:
Я вот честно не верю вот таким историческим фактам без доказательств хроники того времени!Ну вот как Вы представляете себе Испания жарища пот льет ручьем и

А посетите на досуге дом-музей Лопе де Вега в Мадриде, там и объяснят, как. :a_g_a: :uch_tiv:


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 15:39 
Не в сети
Капитан Капитан
Аватар пользователя
Поблагодарили: 3510 раз.
Откуда: Москва
Страна: Испания (es)

Стаж: 6 лет 10 месяцев 11 дней
Медали: 35
Пункты репутации: 39.945.143
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Gaita писал(а):
Цитата:
Я вот честно не верю вот таким историческим фактам без доказательств хроники того времени!Ну вот как Вы представляете себе Испания жарища пот льет ручьем и

А посетите на досуге дом-музей Лопе де Вега в Мадриде, там и объяснят, как. :a_g_a: :uch_tiv:


Там что до сих пор не моются? :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 16:03 
Аватар пользователя

Стаж: 50 лет 5 месяцев 4 дня
Nemo1966 писал(а):
Там что до сих пор не моются? :)

Там и во времена проживания драматурга не мылись. Ну да экскурсовод расскажет, занимательно. :uch_tiv:


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 10:13 
В сети
Непокобелимый Непокобелимый
Аватар пользователя
Поблагодарили: 30809 раз.
Откуда: Denia (Alicante)
Страна: Испания (es)

Стаж: 6 лет 10 месяцев 14 дней
Медали: 223
Пункты репутации: 431.111.343
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Ужас какой ! :ugas:
Это ж получается, что все эти короли и королевы а также прочий гламурный люд были такие вонючие ? :cry_ing:
А как же в фильмах с Жаном Марэ, где все они красивые, свежевыбритые и нарядные ?
Наверное простолюдины зато мылись в речках и купались. :du_ma_et:

_________________
Недвижимость, ипотеки, банковские счета, страховки,отзывы, и ещё...


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 10:30 
Не в сети
Аксакал Аксакал
Аватар пользователя
Поблагодарили: 4245 раз.
Страна: Россия (ru)

Стаж: 6 лет 6 месяцев 2 дня
Медали: 52
Пункты репутации: 36.733.985
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Помню, как же, на экскурсии по Версалю особо обсуждалась тема немытой Европы.
Духи французы, кстати, как раз с целью камуфляжа запаха (чтобы не сказать вони) изобрели.
Тогда же появились и изящные палочки для почесывания, поскольку в многоэтажных прическах обильно процветал педикулез (попросту - вши).
Но это еще не все! Там и с туалетами была проблема, поэтому слуги носили хозяйские горшки и дамам можно было просто изящно присесть в сторонке, прикрыв кринолином "ночную вазу".
А так-то все красиво было :a_g_a:

А вообще, историки считают, что французов научила мыться Анна Ярославовна (дочь Ярослава Мудрого), жена Генриха I, романтичнейшая особа и королева Франции.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
   Похожие темы   Автор   Комментарии   Просмотров   Последнее сообщение 
Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Европа в ноябре: календарь событий [в этом окне]

в форуме Обо всем на свете

werrew

1

1306

28 окт 2013, 11:06

VladimirGT Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Европа ужесточила правила для владельцев шенгенских виз [в этом окне]

в форуме Новости со всего мира

werrew

4

1855

03 ноя 2013, 17:15

VladimirGT Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме 15 августа - католическая Европа отмечает успение Богородицы [в этом окне]

в форуме Праздники в Испании

Александр В

1

1038

15 авг 2016, 22:34

Александр В Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Европа предлагает конфискацию золота [в этом окне]

в форуме Законы и налоги Испании

Семен Петрович

3

807

28 дек 2016, 23:56

Silver_Clash Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Компания «Balt Post OU» предлагает Вам деятельность в сфере международных перевозок Европа - Россия – Европа [в этом окне]

в форуме Работа и услуги

Білошапка Денис

7

777

09 июн 2018, 17:40

Vizavi Перейти к последнему сообщению [в этом окне]




Часовой пояс: UTC + 1 час


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Слушать Онлайн-Радио
Онлайн радио

русский форум в Испании - украинский форум в Испании - белорусский форум Испании - казахский форум в Испании
иммиграция в Испанию форум - форум недвижимости Испании - Мадрид - Барселона - Валенсия - Аликанте - Коста Бланка twitter форума
Доска бесплатных объявлений Испании - работа в Испании
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия