Форум Испания: русский,казахский,украинский форум Испании

общение, взаимопомощь, отдых, работа, недвижимость, эмиграция, внж Испании иммиграция...


Часовой пояс: UTC + 1 час


Курилка

Аватар пользователя
Antonio B - Вчера, 16:36
dmitrii.sv, :uch_tiv: :privet:Jnker, ::07: и точно только :amigos: или :dr_ink:
Аватар пользователя
Jnker - Вчера, 16:36
Antonio B, :uch_tiv: :-)
Аватар пользователя
Jnker - Вчера, 16:37
:bien: или :ooo: тоже вопрс :nez-nayu:
Аватар пользователя
Jnker - Вчера, 16:39
:bien: или ::05: ? :ni_zia:
Kantrik - Вчера, 19:03
ребят как дела с Интернетом в Испании? в особенности в Валенсии? по сравнению с РФ РБ цена-скорость какая?
Аватар пользователя
Стармех - Вчера, 21:17
@ Kantrik печальная...
Аватар пользователя
iglesias - Вчера, 22:45
:gato: :luna: :luna: :luna:
Аватар пользователя
Antonio B - Вчера, 23:40
:luna: :gato: :uch_tiv:
Аватар пользователя
Antonio B - Сегодня, 09:39
:son-ce: :privet: :uch_tiv:
Аватар пользователя
Сostadelmar - Сегодня, 10:18
буэнушки тоты :son-ce: :dr_ink: :za_gar:
Аватар пользователя
Jnker - Сегодня, 11:11
:bet_ment: целеустремлен :)
Аватар пользователя
Jnker - Сегодня, 11:14
к лени :jn_pu_sk:
Аватар пользователя
Antonio B - Сегодня, 11:24
Jnker, :privet: :gato: Глупо думать про лень негативно. И надменно о ней отзываться: Лень умеет мечтать так активно, Что мечты начинают сбываться. — И. Губерман :a_g_a:
Аватар пользователя
Jnker - Сегодня, 11:25
Antonio B, :privet: вот вот
Аватар пользователя
Antonio B - Сегодня, 11:39
:bet_ment: :nel-zya: Вовлекаясь во множество дел, Не мечись,как по джунглям ботаник, Не горюй,что не всюду успел, Может ты опоздал на "Титаник" :ya_hoo_oo:
Аватар пользователя
wolf - Сегодня, 11:57
Antonio B, :bra_vo: :uch_tiv:
Аватар пользователя
Antonio B - Сегодня, 12:30
wolf, :uch_tiv: :privet: А шо :za_gar: и :jn_pu_sk: ещё в процессе :son-ce:
Аватар пользователя
Сostadelmar - Сегодня, 12:53
Antonio B, Se hunde el Titanic. El capitán le dice al contramaestre: — Venga, coja ese martillo, rompa la ventanilla, y larguémonos en una barca salvavidas. — Pero, capitán, aún hay mujeres a bordo. — Si, contramaestre, pa follar estoy yo ahora. :ti_pa:
Аватар пользователя
Antonio B - Сегодня, 13:15
Сostadelmar, :privet: :uch_tiv: :mar: :dev_ka: :danser_dans: Вот человек: от песни плачет, боится нищего обидеть, потом кого-то так хур :st_ruskiy: ячит – не приведи Господь увидеть. И.Г.
Аватар пользователя
Сostadelmar - Сегодня, 13:22
Antonio B, ээээ Охота на Снарка? Угадал? :nose:
Аватар пользователя
Antonio B - Сегодня, 13:29
Сostadelmar, :a_g_a: :ya_hoo_oo: :igru_shka: как Сон Барабанщика. :wo)(ll:
Аватар пользователя
iglesias - Сегодня, 14:06
Antonio B, @ Сostadelmar, :uch_tiv:
Аватар пользователя
Antonio B - Сегодня, 14:09
iglesias, :privet: :ooo: :son-ce:
Аватар пользователя
iglesias - Сегодня, 14:11
:son-ce: :son-ce: :son-ce:
Аватар пользователя
dmitrii.sv - 11 минут назад
:uch_tiv: :privet: :privet: :privet:
Объявление: Hola ! Для отправки сообщения просто нажмите клавишу ENTER :)
В настоящий момент в мини-чате присутствует 1 пользователь  (основано на активности пользователей за 1 час)
dmitrii.sv
Загрузка OK Ошибка Остановлено Автообновление каждые 60 секунд • Включить звук?



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 04:48 
Не в сети
Капитан Капитан
Аватар пользователя
Поблагодарили: 3363 раз.
Откуда: Москва
Стаж: 5 лет 11 месяцев 21 день
Медали: 28
Пункты репутации: 24.813.593
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Памятная картинка: толпы бледнокожих туристов из России и прочей Северной Европы вываливаются из самолетов, все такие в цветастых шортах и футболках, с ошалевшими детишками, увешанными надувными кругами, и, обливаясь потом от жары, мчатся в автобусах к вожделенным пляжам, чтобы поскорее нахвататься солнечных ожогов и ударов, наглотаться морской воды, наплясаться до одури на ночных дискотеках и через неделю-другую убыть с облезшими красными лицами и чувством исполненного отдыха.

Но такой Испании, какую мы увидели в конце февраля, туристы обычно не знают. Когда в аэропорту Мадрида у тебя изо рта неожиданно начинает идти пар, потому что погода — плюс 6° с ветром. Когда пляжи Барселоны и холмы Андалузии припушены снегом и только что появившиеся розовые лепестки вишен шокированы таким холодным приемом, так что мы, проезжая на машине сотни километров этих садов, тревожно напеваем: "Пропали вишни в саду у дон Хуана, у дон Хуана пропали вишни..." А потом расскажите кому-нибудь историю о том, как во время экстремального купания на пляже в Валенсии у вас украли зимний пуховик местные бродяги,— на вас посмотрят как на психа, попутавшего концы света. Бродяги, кстати, будучи настигнуты, пуховик сразу вернули с жалобным оправданием: "На улице так холодно, а куртка такая теплая..."

А в Трухильо, который называют самым аутентичным испанским городом, где время застряло в Средневековье и где жил свирепый головорез-конкистадор Франсиско Писарро, и вовсе царит тишь и запустение. Пласа Майор с ее ратушей, храмами и древними, покрытыми мхом отельчиками выглядит как декорация к рыцарским фильмам. Но поесть нигде нельзя — одни рестораны еще не открылись, другие уже закрылись, людей мало и все бездельничают. Заглянув в одну дверь, мы увидели мужчину, одиноко хлебавшего суп за столом. Попросили позвать официанта, но мужчина мрачно ответил: "Это не ресторан, это мой дом". Потом нам объяснили очевидное: "Нет солнца — нет туристов". Антракт до лета.

Но и лето еще не панацея. Испания в тяжелом экономическом кризисе. Безработица превысила 26%, без дела слоняются 6 млн человек, минимальная оплата труда чуть больше €600 в месяц, а €1-1,5 тыс. считается неплохим доходом для семьи. Испанцы в массовом порядке уезжают в Северную Европу в поисках работы и нормальной зарплаты. А те, что остаются, вяло пытаются продать богатым иностранцам — англичанам, немцам, шведам, норвежцам и особенно русским — хоть что-нибудь, что умеют делать хорошо: стаканчик кофе, бутылку вина, паэлью с морепродуктами, квартиру или виллу с видом на море. Вяло, потому что даже в кризис не любят перенапрягаться.



Варвара, предпринимательница из Якутии, приехала в городок Торревьеха покупать виллу. Чтобы родители здесь отдыхали с внуками, да и самой наведываться, хотя бизнес-то у нее далеко — в Юго-Восточной Азии. Сумму сделки не называет, но это явно больше €300 тыс., плюс еще ведет переговоры с банками об ипотеке хотя бы на 50%. Очень много бюрократической волокиты, Варвара неделями мается от безделья, и сотрудники риэлторского агентства пытаются ее развлечь: сделка крупная, клиент серьезный, упустить никак нельзя. Вот сегодня мы с ней едем в соседний Бенидорм в кабаре, которое здесь называют "местный Мулен руж" — с оглядкой на знаменитую парижскую "Красную мельницу".

— Называют его так неофициально,— объясняет сопровождающая нас Наталья Кочеткова, риэлтор,— потому что официально название "Мельница" нахально присвоило себе местное шоу трансвеститов.

И она показывает на здание с горящей надписью "Molino" —- "мельница" по-испански. (Тут воображение рисует рассерженный хор трансвеститов: "Ты зашухарила всю нашу Molino...")

"Но местное кабаре будет даже покруче и крупнее парижского",— продолжает Наталья. И правда, представление превосходное, масштабное, но больше всего поразила публика. Сплошь старички, которых свезли сюда на автобусах из окрестных домов престарелых, но зажигали они будь здоров: ели, пили, плясали и вообще радовались жизни. Испания — очень социальное государство, здесь многое бесплатно: школы, вузы, медицина (есть и платные услуги, но все равно недорогие). Сейчас все это — тяжелая обуза для страны, и она изыскивает любые средства пополнения бюджета. В конце прошлого года пошли слухи о законопроекте, по которому любой покупатель испанской недвижимости на сумму от €160 тыс. автоматически получит вид на жительство. В марте этого года парламент собирался его рассматривать, но в середине прошлой недели итог еще не был известен.

Кризис заставил испанцев серьезно сократить потребление
Кризис заставил испанцев серьезно сократить потребление
Компактное проживание

Вообще-то вид на жительство в Испании никогда не был большой проблемой. И сейчас многие покупатели испанской недвижимости, даже не очень дорогой, без особого труда получают этот кусочек пластика, делающий его обладателя полноправным жителем страны и Евросоюза в целом. По словам опрошенных адвокатов и риэлторов, отказов почти не бывает.

Однако подавляющее большинство тех бывших соотечественников, кто обслуживает нынешних русских визитеров в риэлторских агентствах, адвокатских конторах и турфирмах, получили все свои права вплоть до гражданства, не вложив ни копейки. Почти все они — бывшие "нелегалы". То есть те, кто в свое время приехал в Испанию по обычной туристической визе и не захотел возвращаться. По словам Натальи, также бывшей "нелегалки", лет десять назад, в годы благословенного строительного бума, в Испании было очень легко найти работу. Даже иностранцу. Даже без знания языка. Даже без высокой квалификации. Достаточно было прийти на стройку и знаками предложить свои работящие руки. Брали с ходу и платили от €3 тыс. до €10 тыс. в месяц.

Так в свое время поступил и ее муж Виктор, не знавший языка и не имевший строительных навыков. На зарплату можно было снять квартиру, а потом на этом основании получить налоговый номер и номер социального страхования, счет в банке, водительские права, отдать детей в школу, а новорожденным обеспечить бесплатные медицинские страховки. А в дальнейшем, согласно закону об оседлости, подать заявление на получение вида на жительство. Главное — в течение этого времени ничего не нарушать и не иметь претензий со стороны полиции. Сейчас Наталья и Виктор живут в собственном доме с дочками Машей и Ксюшей, которые после школы проводят время на детской площадке или в бассейне. Говорить предпочитают по-испански.

Татьяна Семенова, глава риэлторского агентства Globus, одного из крупнейших в Торревьехе, работающих с русской клиентурой, прибыла в страну десять лет назад такой же "нелегалкой". А за две недели до нашего приезда ее дочери Анна и Лиза получили испанское гражданство. Татьяна успела коммерчески развернуться: кроме агентства у нее крупный магазин русской книги и сувениров, кафе, фитнес-клуб, а на подходе еще и ночной клуб.

Сейчас упомянутая синекура для вновь прибывших закончилась: найти работу нелегко даже самим испанцам, не то что "нелегалам". Но теперь сюда едут другие русские. К примеру, дети — учиться. Так, в этом году в местную платную школу El Limonar International прибыло 50 детей из России (обучение стоит €600 в месяц, еще €100 — питание).

Городок Торревьеха волей судеб оказался одним из крупнейших центров русской диаспоры в Испании. Именно здесь в начале 2000-х велось самое активное строительство на побережье Коста-Бланка, именно сюда устремились тысячи нелегалов из СНГ. Регион Валенсия считается самым дешевым и нераскрученным курортом Испании, и цены здесь заметно ниже, чем в Каталонии или в Андалузии, на фешенебельном Коста-дель-Соль. По этой причине многие русские инвесторы и предпочитают покупать недвижимость в районе Торревьехи. Впрочем, "наши испанцы" всего лишь тянутся за общим трендом: 55% местного населения — иностранцы, а всего здесь представлено 130 национальностей. Россиян в Торревьехе 4,5 тыс. (5%), примерно столько же немцев и шведов, а лидируют англичане, которые не меньше наших известны охотой к перемене мест,— их 13 тыс.



Внутренние заботы

Нынешних российских инвесторов в Испании можно разделить на две основные категории. Первая — пожилые пары, досыта наевшиеся российского бизнеса и "понятий" и захотевшие тихой, спокойной жизни в цивилизованной стране. Вторая — пары молодые, с малыми детьми, где глава семейства зарабатывает в России и вахтовым методом навещает семью, пока дети наслаждаются теплым климатом, дешевыми фруктами, экологией и делают первые шаги в получении европейского образования.

Владимир Иванов, заглянувший в кафе Татьяны Семеновой на чашку кофе, поведал банальную историю. Был успешный бизнес в Красноярске (торговал отходами леса, потом владел заводом лакокрасочных покрытий), были хорошие отношения с властями и милицией. До тех пор, пока не наступил на хвост кому не надо — выиграл суд по возмещению долга у московской фирмы на 8 млн руб. Вскоре зачастили проверки, милиция врывалась и изымала документы, а знакомые омоновцы сказали по секрету, что был звонок из Москвы. И все его местные связи оказались бессильны. Человек он пожилой, так что решил плюнуть на бизнес в России и перебрался в Испанию, чтобы чем-то заняться здесь. Сначала хотел дом, но не понравилось отсутствие городской инфраструктуры, поэтому год назад купил квартиру площадью 80 кв. м (три спальни), а сейчас хочет сменить ее на 170-метровый двухуровневый таунхаус. "Цены упали на 40-50%, так что надо торопиться",— говорит Владимир, полный впечатлений после посещения нотариуса. Доволен и риэлторами, и банком: ипотеку дают на 50-60% под 5% годовых да на большие сроки, не берут штрафы за досрочное погашение, и, что особенно приятно, при выплатах одновременно гасятся и проценты, и тело кредита. В отличие от российской практики.

А вот Оксана и Антон Зыгарь из другой категории. Оксана с четырехлетней дочкой почти постоянно живет в местечке Пунта-Прима (3 км от Торревьехи). В прошлом июне семья приобрела четырехуровневый таунхаус — 160 кв. м. При строительстве дома цена была €300 тыс., но Антон купил дешевле, сейчас стоимость этого жилья — около €1,5 тыс. за квадратный метр. "Коммуналка" в сезон обходится в €200 (уборка, охрана, общественный бассейн).

По соседству одни иностранцы — англичане, норвежцы, ирландцы, есть несколько семей по шесть-восемь человек. К русским, по словам Оксаны, отношение такое: там, где их мало,— прекрасное, где много — не очень. Подружились с норвежцами, ходят в гости, переписываются по e-mail. Ирландцы — более беспокойные, похожи на русских, в 12 ночи могут отправиться в ночной клуб, возвращаются с криками и воплями... Но полиция к иностранцам очень лояльна, испанцы ее больше боятся.

У Антона бизнес в Москве, летом прилетает к семье каждые две-три недели, потом в конце октября—начале ноября, на Новый год и еще в феврале — чтобы пораньше весну встретить.


— А не бывает скучно одной? — спрашиваю Оксану.

— Нет, не скучно. Ездим на пляж, по детским развлечениям (в окрестностях есть аквапарки и зоопарки), по магазинам. Еще поразило вождение на дорогах: у нас ведь каждый день как в бой на истребителе, а тут спокойно. На крайний случай есть еще курсы танцев, испанского языка. А еще в этот Новый год прилетело много попугаев. Во время прогулки попугай сел на голову дочке — так и дошла домой с попугаем на голове.

Еще один соотечественник, с которым мы познакомились в Торревьехе,— протоиерей Ярослав. Магистр богословия, сейчас пишет докторскую. Служил сначала на Украине, потом направили во Францию, оттуда — в Испанию. Снимает под храм офис за €1 тыс. в месяц (до этого полтора года служил в арендованной квартире). Постоянных прихожан 100-120 человек, но на Пасху собирается тысячи две, поэтому приходится арендовать католическую церковь. Создать приход было непросто, для содержания храма Ярославу поначалу приходилось вкалывать на стройке, где он серьезно подорвал здоровье. Сейчас рассматривает инвестиционные предложения — местные власти предлагают под строительство православного храма десять соток за €300 тыс. Вся российская община обсуждает: не слишком ли дорого? И дадут ли добро иностранные резиденты?

Было интересно узнать, что думают местные власти о нашествии русских. Вице-мэр Торревьехи по культуре и туризму Луис Мария Писана — один из самых молодых чиновников, которых я встречал, ему еще нет тридцати.

— Сейчас, в кризис, все хотят русских денег,— говорит он.— А мы привлекали и любили русских всегда. Вообще, наш край мультикультурный, мы моряки и рыбаки и никогда не ущемляли иноземцев. Русские — образованные люди, многое умеют, хорошо адаптируются. Почти каждый год сюда приезжает московский балет.

— А что с мифами про русскую мафию?

— Везде есть люди хорошие и плохие, но большинство приезжают, чтобы улучшить свою жизнь. Да, иностранцы совершают больше преступлений, но давайте вспомним про колумбийцев, венесуэльцев, албанцев, румын. Да, были русские криминальные группы по 10-15 человек, но полиция у нас хорошо работает. К румынам тут относятся хуже. Вообще, мы очень надеемся на роль русских в нашей экономике. Чтобы учились в наших университетах, покупали недвижимость, хотим сделать все это доступнее, без лишней волокиты. ЕС, правда, беспокоится, что будут приезжать плохие резиденты. Но уже сейчас в Аликанте круглый год прилетают прямые рейсы из Москвы — четыре в неделю. И люди приезжают надолго. Ведь у нас теплее, чем во всей Испании, более 300 солнечных дней в году. Думаю, парламент примет правильное решение по поводу вида на жительство за недвижимость.

В Марбелью все приезжают с одной целью — расслабиться


Другой уровень

Официанты в ресторане в Пуэрто-Банусе несуетливы. Настолько, что приходится перейти в другое заведение. Кризис не меняет привычек испанцев, притом что Пуэрто-Банус — "золотая миля" Марбельи, самого фешенебельного курорта Испании.

Валентина Иванова, 56 лет, с интересом изучает меню, выискивая новинки, рассказывает, как взяла видеоурок по приготовлению паэльи (местный плов) с молочным барашком. Она живет в купленной за €700 тыс. квартире в Сан-Педро (пригород Марбельи) и успела хорошо на этом курорте освоиться. И на курсы испанского походила, и по Европе поездила вместе с мужем Николаем, и на Канары (€70 в оба конца), и кухню освоила, и с приезжими московскими артистами сфотографировалась. А также посетила все балы и кинофестивали. В общем, скучать не приходится. Да еще дети приезжают регулярно, они тоже купили здесь квартиры. Были проблемы со зрением — сделала в Малаге операцию на глазах (€3 тыс. за глаз) и осталась в восторге от местной медицины. Через месяц получит вместе с мужем вид на жительство — решение консульства уже есть.

Россияне, которые скучают в Испании по снегу, могут найти его на холмах Андалузии


Марбелья не Торревьеха, это совсем другой уровень, испанская Лазурка. В районе Пуэрто-Бануса, где стоят дорогущие яхты, на деньги саудовского короля Фахда построена мечеть и названа в честь его отца короля Абдель-Азиза. Рядом живут арабские шейхи. В прошлом году здесь прошел Бал принцесс (в прямом смысле — было 500 арабских принцесс). А напротив мечети — Hotel Puerte Romano, 80% его постояльцев — русские. Здесь же, в Пуэрто-Банусе, стоит знаменитый памятник Колумбу работы Церетели — тот самый, который отказалась принять Америка (сам Церетели живет рядом, в Лос-Гранадос). Ну и про других знаменитостей здесь все знают. Кобзон и Михалков живут в комплексе, где квартиры стоят от €1,2 млн, Гусинский — в Сото-Гранде. За день до нашего приезда на курорте Сьерра-Невада, в горах, некий бизнесмен отмечал день рождения в компании российской элиты и богемы — были Юдашкин, Светлаков, Чилингаров и проч. А за три дня до того в ресторане в порту видели Лужкова и Батурину (говорят, бывший мэр перевез в Марбелью всех своих пчел, которые, очевидно, тоже получили вид на жительство).

В общем, заметная компания. И между тем хорошую квартиру с тремя спальнями в новом комплексе здесь можно купить всего за €90-120 тыс. Рынок стоит. То есть не растет и не падает. Инвесторы ждут, когда упадет до самого дна, чтобы снять сливки по минимальной цене. Продавцы ждут, пока у покупателей кончится терпение. А те, кто хочет жилье прямо сейчас, имеют массу предложений. Ведь даже в Марбелье можно жить и на €100 тыс. в день, и на €50 в неделю.

Андрей Власенко приехал сюда летом 1998 года по турпутевке, когда грянул кризис и он потерял почти все сбережения ($100 тыс.) в "СБС-Агро". Остался, организовал риэлторский бизнес вместе с партнером Хазретом Небежевым. Поначалу было трудно, но потом раскрутились. Андрей шутит: "Здесь живут артисты, футболисты, террористы — и все одинаково расслабляются, улыбаются друг другу и наслаждаются жизнью". Партнеры знают дешевые способы получения ВНЖ — к примеру, достаточно отдать ребенка в местную школу. Вместе с ним вид на жительство получит и один из родителей.


Городок Трухильо выглядит как декорация к фильму о рыцарских временах

Виды на работу

Многие родители считают местное образование хорошей стартовой площадкой для международной карьеры своих детей. Это действительно так, однако не каждый выпускник сумеет найти работу в Испании. И тогда придется возвращаться домой — студенческий вид на жительство после окончания учебного заведения сразу теряет силу. Кстати, не самый плохой вариант: по словам Екатерины Мошниковой, заканчивающей программу MBA в бизнес-школе Eserp в Барселоне, европейские студенты знают, что лучшие зарплаты сегодня как раз в России, и даже ее близкий друг—француз готов переехать в Москву.

Так или иначе европейское образование дает молодому кандидату определенные очки — российские работодатели до сих пор с почтением относятся к обладателям заграничных дипломов. Иван Багмет, студент университета Карлоса III в Мадриде, как и Екатерина Мошникова, считает, что теоретическая база у наших школ и вузов намного сильнее, поэтому подготовленному абитуриенту несложно поступить даже на бесплатное отделение хорошего испанского вуза. Но и платное, на которое может попасть даже записной российский троечник, вполне по силам среднеобеспеченной российской семье: €6-10 тыс. в год. Еще около €1 тыс. в месяц, по словам Ивана Багмета, требуется на аренду жилья и вполне комфортное существование.

Учеба также необременительна: занятия два-три раза в неделю, дается необходимый минимум, остальные знания студент должен набирать сам в соответствии с личным учебным планом. Важное преимущество заграничного образования относительно российского — намного больше внимания уделяется практике. В кризис многие компании приглашают к себе студентов. По закону практиканты могут работать не более четырех часов в день, или 20 часов в неделю, однако это правило не всегда соблюдается. При этом работодатель серьезно экономит на зарплате. Екатерина Мошникова, отдавшая €9 тыс. за два года учебы на MBA, успела поработать в нескольких фирмах, больших денег там не получила, зато приобрела опыт международного бизнеса и сейчас на распутье. Либо останется у нынешнего работодателя в Испании (если получит от него хорошее предложение), либо поедет в Северную Европу или в Россию. "А вообще, Испания не та страна, где надо жить и работать,— говорит она.— Многие испанцы и вообще европейцы мечтают сбежать с материка — кто в Бразилию едет, кто в Австралию, кто в Юго-Восточную Азию. Еще мои знакомые много говорят про Маврикий..."
Цена не имеет значения
АДВОКАТСКАЯ ПРАКТИКА
Работающий в Москве испанский адвокат Франсиско Альмансо из бюро Almansa y Asociados рассказал корреспонденту "Денег" Владимиру Гендлину о практике выдачи вида на жительство в Испании.

Правда ли, что испанские власти весьма лояльно относятся к нелегальным эмигрантам и позволяют им по прошествии некоторого времени легализоваться?

— Закон об иностранцах (Закон 4/2000 о правах и свободах иностранцев в Испании и их социальной интеграции) не только регулирует миграционные процессы, но и гарантирует соблюдение их основных прав, равные условия труда и социального обеспечения, равенство между мужчиной и женщиной и равенство перед законом. Закон провозглашает доступ нелегальных эмигрантов к образованию и здравоохранению, а также предоставление им убежища и особые условия для получения вида на жительство. Так, законом установлены упрощенные условия получения ВНЖ по признаку оседлости, которые заключаются в требовании подтверждения нелегального и непрерывного нахождения на территории Испании не менее трех лет и осуществления при этом какой-либо трудовой деятельности. По прошествии этих трех лет нелегальный иммигрант может быть легализован.

Иностранные граждане имеют право на документацию, общественное участие, имеют свободу передвижения, свободу собраний и демонстраций и другие. В Испании также существуют различные правительственные и неправительственные организации, которые оказывают помощь иностранцам, въезжающим в страну нелегально, иногда при экстремальных условиях.

Каковы перспективы принятия закона о выдаче ВНЖ иностранцам, купившим недвижимость на €160 тыс.?

— Единственное заявление на эту тему (и получившее абсолютное парламентское большинство голосов) было сделано в ноябре прошлого года доном Хайме Гарсия-Легасом, госсекретарем по торговле: он сообщил, что правительство изучает такую возможность. Мы считаем, что это заявление было сделано с целью понять отношение испанского общества к такой мере. При этом не стоит забывать, что нынешнее правительство пользуется абсолютным парламентским большинством и поэтому может одобрить данную поправку к закону, не согласовывая ее с другими политическими партиями. Таким образом, несмотря на то что речь идет о поправке, очень ожидаемой испанскими риэлторами, сейчас нет ни политических, ни юридических оснований полагать, что данная мера будет одобрена, так как какие-либо конкретные действия по данному закону отсутствуют. Помимо этого здесь следует подчеркнуть два важных аспекта. Во-первых, сумма €160 тыс. была выбрана в качестве ориентировочной, и, если закон будет принят, минимальная сумма может измениться (в большую сторону). Во-вторых, важен юридический аспект "автоматического" получения ВНЖ. Не следует ожидать, что этот процесс станет неконтролируемым. Хотя нынешний режим будет упрощен и потенциальные покупатели недвижимости получат определенные послабления (например, сокращение минимального срока пребывания в стране, необходимого для обновления разрешений), власти Испании всегда будут соблюдать такие условия, как отсутствие судимости, наличие денежных средств и так далее.

Правда ли, что иностранцы, покупающие недвижимость, могли и могут получить ВНЖ и без принятия данного закона?

— Да, это именно так. Приобретение в собственность дома или квартиры в Испании является вполне реальным способом получения ВНЖ без права на работу. В действительности, несмотря на то что Закон об иностранцах не содержит прямого указания на необходимость приобретения недвижимости, а просто обязует иностранца иметь в Испании подходящее жилье, консульские службы страны за рубежом, в особенности консульство в Москве, придают большое значение данному факту. Цена объекта недвижимости не имеет особого значения, но данный объект должен находиться в надлежащем состоянии и его размеры должны соответствовать количеству человек, которые будут в нем проживать. Другие требования, необходимые для получения ВНЖ,— это отсутствие судимости, наличие денежных средств в достаточном объеме без необходимости осуществления какой-либо трудовой и прямой экономической деятельности в Испании и, конечно, выполнение всех формальностей, начиная с подачи заявления заинтересованным лицом в консульство Испании и его нахождения при этом в Российской Федерации. Подводя итог, следует сказать, что получение гражданином России вида на жительство без права на работу в Испании при покупке недвижимости является абсолютно реальным при условии соблюдения всех требований действующего законодательства.


Чем Испания отличается от России
Показатель, год Испания Россия
Место в рейтинге Doing Business, 2013 44 112
Время получения разрешения на строительство
(дни), 2013 182 344
Затраты на получение разрешения на
строительство (отношение к среднему доходу
по стране; %), 2013 51,8 129,9
Время подключения к электросетям (дни), 2013 101 281
Затраты на подключение к электросетям
(отношение к среднему доходу по стране; %),
2013 232 1573,7
Количество ежегодно уплачиваемых налогов,
2013 8 7
Уровень совокупной налоговой нагрузки
(относительно дохода; %), 2013 38,7 54,1
Количество и доля жителей страны, не имеющих 5562 тыс. 12270 тыс.
ее гражданства (чел./%), 2012 /12% /8,7%
Количество граждан РФ среди жителей страны
(чел.), 2012 57 710 —
Получение гражданства страны (чел.), 2011 144 599 —
из них россияне 327 —
Получение ВНЖ в стране (чел.), 2011 282 704
из них россияне 5 185 —
Рост ВВП (%), 2012 1,5 3,7
ВВП на душу населения ($), 2012 28,9 тыс. 13,8 тыс.
Минимальная стоимость выставленного на
продажу бизнеса на бирже Businesses for Sale
($), 2013 1 тыс. —
Минимальная стоимость бизнес-эмиграции (€,
оценка), 2013 35 тыс. —
Стоимость аренды однокомнатной квартиры в
столице (€ в месяц), 2013 650 900
Стоимость покупки квартиры в столице (€ за
квадратный метр), 2013 2,5 тыс. 4,1 тыс.
Топ-3 самых востребованных профессий, 2012 Сезонные
сельсхозяйс
твенные
рабочие,
строители,
уборщики —
Уровень безработицы (%), IV квартал 2012 26 6
Источники: Всемирный банк, Eurostat, Росстат, BusinessesforSale.com, Министерство труда и соцзащиты Испании, ресурс "Индикаторы рынка недвижимости", "Росриэлт".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 18:54 
Не в сети
Не новичок Не новичок
Аватар пользователя
Поблагодарили: 219 раз.
Стаж: 5 лет 11 месяцев 19 дней
Медали: 12
Пункты репутации: 1.647.637
Наш человекНаш человек
А когда эта статья была написана?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 19:01 
В сети
Эксперт Эксперт
Аватар пользователя
Поблагодарили: 26668 раз.
Откуда: Benidorm
Стаж: 5 лет 11 месяцев 23 дня
Медали: 126
Пункты репутации: 231.211.264
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
http://www.kommersant.ru/doc/2144634?subfolderId=90107 пишут, что апрель 2013 года.......

_________________
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 19:19 
Не в сети
Дон Фёдор Дон Фёдор
Аватар пользователя
Поблагодарили: 6984 раз.
Стаж: 5 лет 11 месяцев 23 дня
Медали: 46
Пункты репутации: 42.860.310
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Oxana писал(а):
http://www.kommersant.ru/doc/2144634?subfolderId=90107 пишут, что апрель 2013 года.......

С чем то согласен, о чём то можно поспорить, а некоторые строки даже обсуждать не хочется. А вообще очень поверхностно всё пересказано. Почему пересказано, да потому, что ощущение что надергано из разных российских СМИ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 05:24 
Не в сети
Святой Святой
Аватар пользователя
Поблагодарили: 10141 раз.
Стаж: 5 лет 11 месяцев 6 дней
Медали: 66
Пункты репутации: 102.466.730
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Прошел тест с названием "Пора валить", вот такой результат: " Все еще решаете, уезжать или нет? На самом деле вы почти созрели для чемодана и вокзала. Впрочем, пока жизнь и средства позволяют, можете изучить опыт сваливших соотечественников. Только не вздумайте влезать в ипотеку."
Озадачен еще больше :-)
Вот ссылка для интересующихся http://www.kommersant.ru/doc/2132694

_________________
Если ты стырил диссертацию, не строй мост, сволочь.
Иди в политику, там таких много! (С)
Жванецкий.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 05:18 
Не в сети
Местный Местный
Аватар пользователя
Поблагодарили: 407 раз.
Откуда: Екатеринбург
Стаж: 5 лет 10 месяцев 27 дней
Медали: 15
Пункты репутации: 3.788.930
Наш человекНаш человекНаш человекНаш человек
:ny_tik:
Нил писал(а):
Прошел тест с названием "Пора валить", вот такой результат: " Все еще решаете, уезжать или нет? На самом деле вы почти созрели для чемодана и вокзала. Впрочем, пока жизнь и средства позволяют, можете изучить опыт сваливших соотечественников. Только не вздумайте влезать в ипотеку."
Озадачен еще больше :-)
Вот ссылка для интересующихся http://www.kommersant.ru/doc/2132694


А почему не вздумывать влезать в ипотеку ? :ny_tik:


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 07:32 
Не в сети
Святой Святой
Аватар пользователя
Поблагодарили: 10141 раз.
Стаж: 5 лет 11 месяцев 6 дней
Медали: 66
Пункты репутации: 102.466.730
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Ну не знаю :ne_vi_del: мож потом затянет в эту трясину - не свалишь уже...

_________________
Если ты стырил диссертацию, не строй мост, сволочь.
Иди в политику, там таких много! (С)
Жванецкий.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 07:52 
Не в сети
Местный Местный
Аватар пользователя
Поблагодарили: 407 раз.
Откуда: Екатеринбург
Стаж: 5 лет 10 месяцев 27 дней
Медали: 15
Пункты репутации: 3.788.930
Наш человекНаш человекНаш человекНаш человек
Нил писал(а):
Ну не знаю :ne_vi_del: мож потом затянет в эту трясину - не свалишь уже...

А в Росси все влезают и под 12 %...


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 11:33 
Не в сети
Святой Святой
Аватар пользователя
Поблагодарили: 10141 раз.
Стаж: 5 лет 11 месяцев 6 дней
Медали: 66
Пункты репутации: 102.466.730
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
sd69 писал(а):
Нил писал(а):
Ну не знаю :ne_vi_del: мож потом затянет в эту трясину - не свалишь уже...

А в Росси все влезают и под 12 %...

Ну не знаю - все или не все. Я не играю в эти игры. В Москве по официальной статистике 20% плохих ипотечных кредитов :sh_ok: пока это не критично, но рядом с чертой за которой, в совокупности с остальными экономическими неприятностями, может случиться, неожиданно :nez-nayu: :sh_ok: - финансовый кризис... :ti_pa:

_________________
Если ты стырил диссертацию, не строй мост, сволочь.
Иди в политику, там таких много! (С)
Жванецкий.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 16:17 
Не в сети
Святой Святой
Аватар пользователя
Поблагодарили: 10141 раз.
Стаж: 5 лет 11 месяцев 6 дней
Медали: 66
Пункты репутации: 102.466.730
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Отечественная экономика подсчитывает убытки от присоединения к ВТО

На днях Российская Федерация отметила первую годовщину вступления в ВТО. Как и предупреждали критики этого шага, промежуточные итоги жизни страны в режиме «проходного таможенного двора» оказались неутешительны. За первое полугодие внешнеторговый оборот России сократился на 0,7% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Импорт вырос на 4,4%, экспорт упал на 3,8%. Несмотря на отрицательную динамику, общее сальдо торгового баланса (благодаря неослабевающему потоку нефтедолларов) пока остается в плюсе. Мы продали сырья на 91,6 миллиарда долларов больше, чем приобрели готовой продукции. Впрочем, до прошлогоднего показателя в 108,3 миллиарда долларов российской экономике уже далеко.Снижение среднего уровня тарифной защиты российских производителей в первую очередь ударило по малорентабельному сельхозпроизводству. Отражением растущей зависимости РФ от мирового рынка стали возросшие закупки в группе продовольственных товаров. Главным образом, молочных продуктов, овощей и фруктов. Теперь даже яблоки, капусту, чеснок и прочие неприхотливые сельхозкультуры проще и дешевле доставить самолетом из Турции, Израиля или Китая, чем вырастить на родной земле. Что касается продукции свиноводов, то ее производство также стремительно «меняет прописку». Как результат, убытки этой отрасли за прошлый год составили около 50 миллиардов рублей. Даже такой профессионально мотивированный сторонник приобщения России к ВТО как Максим Медведков признает – получилось «как всегда». В числе проигравших оказались даже российские экспортеры-сырьевики, продукции которых прочили блестящее глобальное будущее после снижения таможенных барьеров. Невзирая на правила ВТО, многие страны по-прежнему жестко дискриминируют отечественного производителя в своей торговой вотчине. Многомиллиардные убытки терпят металлурги, химики и авиаперевозчики, которые никак не могут «долететь» до мировых рынков сбыта своих товаров и услуг.Впрочем, членов «клуба веселых и находчивых» под названием кабинет Дмитрия Медведева, это, похоже, не особо смущает. Ответственные чиновники предпочитают списывать проблемы экспортеров на «неблагоприятную международную конъюнктуру». Среди прочих негативных факторов упоминают скачущие внутренние тарифы на продукцию естественных монополий. Это действительно бьет по конкурентоспособности российской стали и нефтехимии на внешних рынках. Однако аппетиты российских монополистов - это отнюдь не стихийное «природное явление». Их регулирование находится в компетенции все того же правительства.Не помогает российской экономике пережить присоединение к ВТО и монетарный «допинг» в виде плавной девальвации рубля. За весну-лето ослабление национальной валюты составило около 10%. С точки зрения повышения конкурентоспособности российских отраслей, отправленных в нокдаун своими иностранными конкурентами после вступления в ВТО, его эффект можно сравнить с пресловутой припаркой мертвому. Зато на стоимости растущего импорта курсовое проседание рубля сказалось непосредственным образом. В результате обещанный ценовой бонус российскому потребителю в виде снижения цен оказался в сегменте импорта «съеден» инфляцией. Свой «законный» лакомый кусок при полном попустительстве властей откусили и торговые сети

_________________
Если ты стырил диссертацию, не строй мост, сволочь.
Иди в политику, там таких много! (С)
Жванецкий.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 16:21 
Не в сети
Святой Святой
Аватар пользователя
Поблагодарили: 10141 раз.
Стаж: 5 лет 11 месяцев 6 дней
Медали: 66
Пункты репутации: 102.466.730
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
:hi_hi_hi: Впрочем, членов «клуба веселых и находчивых» под названием кабинет Дмитрия Медведева, это, похоже, не особо смущает. - особенно это понравилось :bra_vo: :-)

_________________
Если ты стырил диссертацию, не строй мост, сволочь.
Иди в политику, там таких много! (С)
Жванецкий.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 авг 2013, 18:55 
Не в сети
Наш человек Наш человек
Аватар пользователя
Поблагодарили: 11246 раз.
Стаж: 5 лет 10 месяцев 25 дней
Медали: 116
Пункты репутации: 105.115.356
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Испанских товаров в России стало очень даже больше !

_________________
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь,
о чем хочешь и это общение приносит сторонам удовлетворение,
и радость и еще делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит.


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 дек 2013, 17:54 
В сети
Непокобелимый Непокобелимый
Аватар пользователя
Поблагодарили: 28282 раз.
Откуда: Denia (Alicante)
Стаж: 5 лет 11 месяцев 24 дня
Медали: 185
Пункты репутации: 265.442.069
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Эти, "мудели", из рейтингового агентства Moody’s Investors Service пару дней назад приподняли свой прогноз по кредитному рейтингу Испании с “отрицательного” до “стабильного”. По их данным, в Испании наблюдается устойчивое экономическое восстановление.

Да и Standard & Poor’s подняли в конце ноября прогноз по долговым обязательствам Испании с “негативного” до “стабильного”.
Только в России об етом не говорят. :du_ma_et:

_________________
Давай за мной, я знаю короткую дорогу! :)


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
   Похожие темы   Автор   Комментарии   Просмотров   Последнее сообщение 
Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Можно ли заплатить налог ITP из России? [в этом окне]

в форуме Вопросы и ответы

Zulu

11

2679

09 авг 2013, 13:56

serg Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме И еще про налоги в России. [в этом окне]

в форуме Политика, экономика

Taya

3

1096

07 дек 2013, 11:03

Нил Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме DHL, FedEx и UPS прекращают доставку товаров жителям России [в этом окне]

в форуме Обо всем на свете

Oxana

4

840

23 янв 2014, 17:07

fortik Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Ужесточение и ограничение интернет-покупок из-за границы в России [в этом окне]

в форуме Политика, экономика

iglesias

7

1104

25 янв 2014, 18:36

Ra7 Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Что вы думаете форумчане - АK-47 это символ России или орудие убийства? [в этом окне]

в форуме Обо всем на свете

VladimirGT

5

968

03 фев 2014, 12:31

Larisa Basova Перейти к последнему сообщению [в этом окне]




Часовой пояс: UTC + 1 час


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Слушать Онлайн-Радио
Онлайн радио

русский форум в Испании - украинский форум в Испании - белорусский форум Испании - казахский форум в Испании
иммиграция в Испанию форум - форум недвижимости Испании - Мадрид - Барселона - Валенсия - Аликанте - Коста Бланка twitter форума
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия