Нужны реальные советы! Пожалуйста!!! (эмиграция в Испанию без внж)

Модератор: Rada

Аватара пользователя
Okenad
Частый гость
Частый гость
На форуме с: 7 лет
Поблагодарили: 4 раза
Репутация: 2
Сообщения: 20
Награды: 5
Благодарил (а): 2 раза

Re: Нужны реальные советы! Пожалуйста!!! (эмиграция в Испанию без внж)

Непрочитанное сообщение Okenad »

 
Сергей, для поднятия настроения, тоже поделюсь свежими примерами легализации по оседлости. Знакомая получила в конце того года ВНЖ, друг подал документы в этом году, приняли без претензий. Мы года два боялись вероятности отмены этого закона, так и не решились. Сейчас сожалеем. Любые перемены приносят временные сложности, главное их пережить. Так что удачи вам! С вашим упорством и решимостью все будет хорошо :-):
Аватара пользователя
sergei

Re: Нужны реальные советы! Пожалуйста!!! (эмиграция в Испанию без внж)

Непрочитанное сообщение sergei »

 
Okenad писал(а):Сергей, для поднятия настроения, тоже поделюсь свежими примерами легализации по оседлости. Знакомая получила в конце того года ВНЖ, друг подал документы в этом году, приняли без претензий. Мы года два боялись вероятности отмены этого закона, так и не решились. Сейчас сожалеем. Любые перемены приносят временные сложности, главное их пережить. Так что удачи вам! С вашим упорством и решимостью все будет хорошо :-):
Большое вам спасибо за поддержку,вы правы,ведь по большому счету всегда самым трудным является первый шаг а потом все налаживается и стабилизируется.
OlgaBCN
Завсегдатай
Завсегдатай
На форуме с: 7 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 608 раз
Репутация: 100
Сообщения: 178
Награды: 21
Имя: Olga
Откуда: Barcelona - Ourense
Благодарил (а): 818 раз

Re: Нужны реальные советы! Пожалуйста!!!

Непрочитанное сообщение OlgaBCN »

 
Sansara писал(а):... В Испании хорошо жить тем, у кого деньги есть.
Стрёмно, конечно, себя чувствовать не теми, про кого пИшите. :-(
Однако, как здесь уже Сергей упомянул - счастье может заключаться и не в деньгах, а в стабильности.
И придётся много работать, понятен факт. Но хоть о будущем можно мечтать и достигать.
OlgaBCN
Завсегдатай
Завсегдатай
На форуме с: 7 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 608 раз
Репутация: 100
Сообщения: 178
Награды: 21
Имя: Olga
Откуда: Barcelona - Ourense
Благодарил (а): 818 раз

Re: Нужны реальные советы! Пожалуйста!!! (эмиграция в Испанию без внж)

Непрочитанное сообщение OlgaBCN »

 
werrew писал(а):
Sofa писал(а):Так все-таки что с этим законом "3 года по оседлости", кто-нибудь может точно сказать?
Да нет уже этого понятия лет 5 как. Многих знаю, кто здесь болтается в ожидании чуда. Несколько раз они ходили по инстанциям, но там даже разговаривать с ними не хотят. Езжайте в свою страну и там подавайте документы. Забудьте про ВНЖ по оседлости.
Не-не! Всё действует!
По Барселоне - точно, да, законы ужесточились, но люди легализуются.
Аватара пользователя
werrew
Дон Фёдор
Дон Фёдор
На форуме с: 7 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 6373 раза
Репутация: 857
Сообщения: 2895
Награды: 46
Благодарил (а): 7207 раз

Re: Нужны реальные советы! Пожалуйста!!! (эмиграция в Испанию без внж)

Непрочитанное сообщение werrew »

 
Да Ольга Вы правы. Я перепутал. 5 лет, как не действует закон об Амнистии, которая раньше проводилась очень часто.
Аватара пользователя
Sansara
Аксакал
Аксакал
На форуме с: 7 лет 4 месяца
Поблагодарили: 4063 раза
Репутация: 763
Сообщения: 2496
Награды: 53
Имя: Татьяна
Благодарил (а): 3105 раз

Re: Нужны реальные советы! Пожалуйста!!! (эмиграция в Испанию без внж)

Непрочитанное сообщение Sansara »

 
Однако, как здесь уже Сергей упомянул - счастье может заключаться и не в деньгах, а в стабильности.
А какая стабильность, если ты нелегал?
Кроме того, если несколько лет назад к нам в Тюмень народу много ехало из Казахстана, то сейчас - одни таджики и узбеки. Зарплаты в Казахстане подросли. У нас два арендатора родом из Казахстана, у них землячество есть, ездят в Казахстан отдыхать, да и я тоже на озера ездила. Там все дешевле, чем в России, сопоставимо с зарплатами. Ужаса-ужаса я там не видела. Вообще, довольно стабильная страна. И здесь у нас тоже, криминал весь коррупционной природы. Хулиганство, конечно, в среде молодежи есть - страна-то пьющая.

Но я не верю, что человек, который очень бедно, на одних макаронах, живет в родной стране, вдруг заживет лучше нелегалом в Европе.
Не по теме
У меня есть родная сестра, которая очень любила всю жизнь читать. В то время, как я училась, работала и делала карьеру, она сразу после школы чуть-чуть поработала, проучилась только до первой сессии и пошла работать уборщицей. Утром сходит, помоет пол где-то и весь день свободный. Сейчас уже на пенсии, в гардеробщицы переквалифицировалась. Жила, понятно, скудно, но гордо. За свою жизнь она придумывала множество разных переездов, съездов и разменов (с моей мамой), которые финансировались, естественно, из моего кармана. Сейчас она очередной раз придумала, что ей нужно здесь квартиру продать и уехать жить на Сахалин (откуда она в Тюмень и приехала).
Я удивляюсь, как человек до сих пор не понял, что ее тараканы в голове переезжают вместе с ней!
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
На форуме с: 7 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 14154 раза
Репутация: 6.180
Сообщения: 8686
Награды: 167
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 9710 раз

Re: Нужны реальные советы! Пожалуйста!!! (эмиграция в Испанию без внж)

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
Sansara писал(а): Зарплаты в Казахстане подросли. У нас два арендатора родом из Казахстана, у них землячество есть, ездят в Казахстан отдыхать, да и я тоже на озера ездила. Там все дешевле, чем в России, сопоставимо с зарплатами. Ужаса-ужаса я там не видела. Вообще, довольно стабильная страна. И здесь у нас тоже, криминал весь коррупционной природы. Хулиганство, конечно, в среде молодежи есть - страна-то пьющая.
Да, может не весь Казахстан попадает под понятие " подросли " - если уж Врач высшей категории зав поликлиникой - все таки уехала обратно в Россию оставив мужа даже (муж потом тоже приехал) и детей трое и все с высшим образованием и почему-то учились не в Казахстане а в Барнауле (иначе сказали зубы на полку).

А в России обьявили средняя зарплата 29 тыс/рупий - средняя пенсия 15 тыс/рупий - на самом деле в деревнях и комбикорм едят до сих пор !
Поэтому средней температурой по больнице - Сергея не успокоить и не лишить лучшей жизни.

Вот я вчера был в Церкви и на милостыню больше оставил - чем Сергей за день планирует.
Более того - там для детей школа есть и кухонька работает - уже с голоду не помрешь.
Вот трудно будет, приду в церковь думаю - кусок хлеба дадут.
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
Нил
Святой
Святой
На форуме с: 7 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 9966 раз
Репутация: 3.801
Сообщения: 3249
Награды: 85
Благодарил (а): 11662 раза

Re: Нужны реальные советы! Пожалуйста!!! (эмиграция в Испанию без внж)

Непрочитанное сообщение Нил »

 
VladimirGT писал(а): Вот трудно будет, приду в церковь думаю - кусок хлеба дадут.
А на пасху и куличик...
Аватара пользователя
sergei

Re: Нужны реальные советы! Пожалуйста!!! (эмиграция в Испанию без внж)

Непрочитанное сообщение sergei »

 
Sansara писал(а):


Но я не верю, что человек, который очень бедно, на одних макаронах, живет в родной стране, вдруг заживет лучше нелегалом в Европе.
Во первых не ОЧЕНЬ БЕДНО,на одних макаронах(грубо говоря) у нас сидит 50% населения. У нас очень резкий скачек между бедными и богатыми, если ты получаешь до 600 евро то ты относишься к первым,а вторые зарабатывают от 2000 евро. а в диапозоне 600-2000 находится очень маленький процент населения. Средняя зарплата у нас в стране по оффициальным данным 500 евро а в действительности 300,такую зарплату получают 90% госслужащих и социальных работников. Теперь по поводу цен,давайте сравним(цены переведены на российский рубль)
Хлеб -10руб
сахар-55р
мука 30р
проезд 18р
бензин А-92-22р
картофель -18р
мясо 300р
Комунальные услуги 2ух комнатной квыартиры на троих вмесяц 4000р
В итоге получается что с 300 евро заплатив комуналку и потратив на проезд у человека остается примерно 140 евро на еду(про одежду вобще молчу,так же молчу про лекарства и походы в гости или отдых на природе) 140евро делим на 30 дней получаем грубо 5 евро в день если работают муж и жена то 10 евро в день на еду на семью из трех человек. Это примерно 500р,как вы думаете реально ли прожить на 500р в день семье из трех человек??? А если у семьи еще и арендованное жилье то на еду вобще ничего не остается)))) вот и думайте как жить? А так выживает у нас более 70% населения,Самая большая пенсия 12000руб,инвалид 2ой группы 5500р пособие на одного ребенка в течении года 2000р. Вот реали которые я вижу изо дня в день. Конечно те у кого есть связи или кто варует тот живет на широкую ногу но основная часть живет именно так и найти работу за 12000рублей очень непросто а если и найдешь то пахать будешь по 12 часов с одним выходым если повезет и в таких условиях от которых европа сойдет с ума .
Аватара пользователя
wolf
Наш человек
Наш человек
На форуме с: 7 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 9030 раз
Репутация: 8.439
Сообщения: 3784
Награды: 97
Имя: Слава
Откуда: Одесса-Palma de Mallorca
Благодарил (а): 7810 раз
Контакт:

Re: Нужны реальные советы! Пожалуйста!!! (эмиграция в Испанию без внж)

Непрочитанное сообщение wolf »

 
sergei писал(а): В итоге получается что с 300 евро заплатив комуналку и потратив на проезд у человека остается примерно 140 евро на еду(про одежду вобще молчу,так же молчу про лекарства и походы в гости или отдых на природе) 140евро делим на 30 дней получаем грубо 5 евро в день если работают муж и жена то 10 евро в день на еду на семью из трех человеk :bla-bla: .
1.Ошибка в расчетах-доказательствах :emfadada: ;если говорите о втором работающем,то коммуналку и др расходы отнимать не нужно. :uch_tiv:
2.Чтобы Вы не говорили,о том как не хватает $$ тем не менее Вам удалось собрать сумму в 15 тыс.Встречал многих иммигрантов для которых такая сумма может звучать как целое состояние.
Аватара пользователя
sergei

Re: Нужны реальные советы! Пожалуйста!!! (эмиграция в Испанию без внж)

Непрочитанное сообщение sergei »

 
wolf писал(а):
sergei писал(а):
2.Чтобы Вы не говорили,о том как не хватает $$ тем не менее Вам удалось собрать сумму в 15 тыс.Встречал многих иммигрантов для которых такая сумма может звучать как целое состояние.
О каких собрать вы говорите)))) мы продаем квартиру,что бы мне собрать такую сумму мне нужно 4 года работать и всю зарплату откладывать,вы так шутите? или действительно не понимаете? Я устал уже об этом писать и говорить,ни кто из вас тут не живет но вы пытаетесь меня убедить что тут хорошо и прекрасно,что я все это выдумываю,что в казахстане все живут как сыр в масле))))не смешите и не говорите о том чего не знаете. Да и вобще обсуждаться тут должно другое,а многие пытаются меня в чем то улечить или поймать на словах как будто я все выдумываю. Еще раз повторю,если реальным дельным советом помочь не можете то прошу не пишите по крайней мере негативные сообщения,кого то обсудить и написать плохое много ума не надо а вот помочь действительно дано далеко не каждому,кто то просто не может в силу обстоятельств а кто то просто не хочет,но нельзя забывать о том что все мы под богом ходим и оказаться в ситуации в которой тебе будет нужна помощь окружающих может каждый и только тогда понимаешь насколько это важно быть понятым и каким решающим фактором в жизни может оказаться любая помощь которая исход от души. И давайте уже придем к тому что у меня ситуация именно такая и обсуждать то "А вот если бы....." совсем не нужно,нужно искать реальные пути именно в данном случае а не рассуждать о том чего нет и не будет. Извините за прямоту но аудитория разделилась на три лагеря,первые которые меня поддерживают и пытаются действительно хоть как то поучавтствовать в моей дальнейшей судьбе,вторые которые всчески отговаривают и называют меня отчаяным и пытаются из дня в день испугать различными трудностями(вам хочу сказать,не нужно усложнять и без того непростую ситуацию) и третьи это те кому вобще все поровну и которые читают данную тему как повесть(смеются и плачут) но участия не принимают никакого. Так вот,добро пожаловать тех кто относит себя к первым а остальных прошу не засорять и без того раздутую тему,ведь она в дальнейшем может послужить кому то путеводителем.
Аватара пользователя
wolf
Наш человек
Наш человек
На форуме с: 7 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 9030 раз
Репутация: 8.439
Сообщения: 3784
Награды: 97
Имя: Слава
Откуда: Одесса-Palma de Mallorca
Благодарил (а): 7810 раз
Контакт:

Re: Нужны реальные советы! Пожалуйста!!! (эмиграция в Испанию без внж)

Непрочитанное сообщение wolf »

 
Извините,но сейчас у меня важные переговоры должны начаться если будет время ночью я Вам напишу о расходах и о том что пришлось пройти
OlgaBCN
Завсегдатай
Завсегдатай
На форуме с: 7 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 608 раз
Репутация: 100
Сообщения: 178
Награды: 21
Имя: Olga
Откуда: Barcelona - Ourense
Благодарил (а): 818 раз

Re: Нужны реальные советы! Пожалуйста!!! (эмиграция в Испанию без внж)

Непрочитанное сообщение OlgaBCN »

 
Sansara писал(а):
Однако, как здесь уже Сергей упомянул - счастье может заключаться и не в деньгах, а в стабильности.
А какая стабильность, если ты нелегал?

Но я не верю, что человек, который очень бедно, на одних макаронах, живет в родной стране, вдруг заживет лучше нелегалом в Европе.
Жила в России всю жизнь на зарплату (училка, потом административная работа и иже с ним) и
здесь живу на зарплату.
Причём :
шила обувь
работала по сбору урожая
уборка
официантка
административная работа.
Сейчас с кризисом в три раза меньше получаю денег, чем до кризиса. В России гарантировано 500 в месяц если училкой (возьмут в один день, узнавала, знакомств - море). Репетиторством всегда в 3 раза больше ещё получала. Но все деньги в России уходят. На защиту от не стабильности, на одежду, медицину.
В голодные времена в Испании - бывало пачку вермешели и две помидоры на день приходилось. Дочка училась. Выжить можно. О будущем думала. Здесь - можно о нём думать. Самое главное - для детей. Не надо блата. Надо учиться! У них есть будущее здесь. И стабильное.
Другое дело - морально очень тяжело. Первый год особенно.
Ну и приложение
единственная проблема с рецептом счастья: нужно быть решительным (перевод не дословный :ti_pa:)
Captura de pantalla 2014-03-31 a la(s) 08.17.52.png
Аватара пользователя
Анри
Не такая романтичная...
Не такая романтичная...
На форуме с: 7 лет
Поблагодарили: 4386 раз
Репутация: 719
Сообщения: 1640
Награды: 73
Имя: Анна
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Днепропетровск-Alicante
Благодарил (а): 3035 раз

Re: Нужны реальные советы! Пожалуйста!!! (эмиграция в Испанию без внж)

Непрочитанное сообщение Анри »

 
Добрый день,Сергей! я Вас понимаю прекрасно и очень поддерживаю! Я здесь в Украине живу не на последнем месте по уровню жизни: у меня свой домишко, машина, сын ходит в школу хорошую, на всякие секции-кружки, я могу себе позволить в кафешке посидеть раз в месяц, (в конце месяца,правда,бывает не за что покушать ) и все же меня неоправданно считают "буржуем" здесь )) НО! я давно готова променять эту так называемую хорошую жизнь на заграничные трудности первых лет жизни,так как согласна с теми,кто говорит,что там можно мечтать,а здесь мечтать не приходится - выжить быть. Главная моя забота - это социальная защищенность моих детей и моя пенсия. Когда в нашей стране серьезно болеет ребенок,и у родителей нет средств не то что на лечение в Израиле где-то,но даже на лечение в стране (у нас не лечат бесплатно даже детей с онкологией), слезы на глазах у всех небезразличных людей, и сразу проецируешь все это на себя. Так что, уважаемый Сергей, предлагаю Вам "сотрудничество", мне немного легче, правда, у меня есть работа не первое время, но с другой стороны,у меня двое детей и маме 65 лет, без мужа, так что где-то и труднее. Если уеду раньше (собираюсь в июне, я Вам всем чем смогу-помогу)
Аватара пользователя
Juana
Булочка
Булочка
На форуме с: 7 лет 1 месяц
Поблагодарили: 2505 раз
Репутация: 1.432
Сообщения: 1087
Награды: 51
Имя: Хуана
Благодарил (а): 5064 раза
Контакт:

Re: Нужны реальные советы! Пожалуйста!!! (эмиграция в Испанию без внж)

Непрочитанное сообщение Juana »

 
Я тоже украинка, и тоже здесь не на последнем месте. Могу позволить семьей ежегодно отдыхать в теплых странах. Полностью поддерживаю предыдущий пост . Я хочу уехать не для повышения уровня мат. состояния ,а ради будущего своих детей. Ведь в нашей стране(ровно как и в др. странах СССР) нельзя рассчитывать на поддержку государства ни в каком случае. Диагнозы могут поставить левые и качать деньги, либо отнять бизнес. Я вот сейчас сижу на работе, лажу в инете. Другие бы позавидовали. Но морально я бы лучше в Испании полы мыла. Не все заключается в количестве банкнот в кармане. И как кто-то писал Сергею, что на родине можно одолжить мешок картошки....Да скорее в Испании Красный Крест накормит.
Т.е. ехать надо! Продумать все. Возможно, повезет и человек сразу обустроится. Возможно, будут тяжелые годы. Но не вся жизнь- унылое существование без права на мечту. А еще бесплатное море. Это же Испания!
Надеюсь, мы с вами встретимся и каждый поведает свой нелегкий путь к победе! :uch_tiv:
пы.сы. Я уже несколько лет сижу на форуме своего города. Имею репутацию человека, который говорит правду (это не каждый может себе позволить). И , читая этот форум, поняла, что уезжают в основном умные люди, которые грамотно пишут. Потому как у нас последнее время так безграмотно пишут. :-( Чем чел младше, тем более это заметно. Куда скатилось наше хваленое образование? :cry_ing: Не хочу,чтобы мои дети учились в таких школах.
Испания форева! :chir_lider2:
Удивительно, насколько разными бывают люди: один не слышит, что ты говоришь, а другой слышит то, о чем ты думаешь.
Аватара пользователя
Sansara
Аксакал
Аксакал
На форуме с: 7 лет 4 месяца
Поблагодарили: 4063 раза
Репутация: 763
Сообщения: 2496
Награды: 53
Имя: Татьяна
Благодарил (а): 3105 раз

Re: Нужны реальные советы! Пожалуйста!!! (эмиграция в Испанию без внж)

Непрочитанное сообщение Sansara »

 
А у меня знакомый, работал начальником отдела в 35 лет в крупной компании, уехал на ПМЖ в Канаду. Работает сейчас фасовщиком сыпучих продуктов на заводе. На нервной почве начался пародонтоз, но страховка покрыла протезирование))
Стенает, но квартиру продал, там купил...
Аватара пользователя
Juana
Булочка
Булочка
На форуме с: 7 лет 1 месяц
Поблагодарили: 2505 раз
Репутация: 1.432
Сообщения: 1087
Награды: 51
Имя: Хуана
Благодарил (а): 5064 раза
Контакт:

Re: Нужны реальные советы! Пожалуйста!!! (эмиграция в Испанию без внж)

Непрочитанное сообщение Juana »

 
Просто многое зависит от тщеславности человека. Для кого-то (особенно, для мужчины) важен его социальный статус. Вон Герман Стерлигов семью вообще в село запер. У каждого свои тараканы в голове. Тараканы Сергея хотят испанского солнца. :mi_ga_et:
Удивительно, насколько разными бывают люди: один не слышит, что ты говоришь, а другой слышит то, о чем ты думаешь.
Аватара пользователя
Анри
Не такая романтичная...
Не такая романтичная...
На форуме с: 7 лет
Поблагодарили: 4386 раз
Репутация: 719
Сообщения: 1640
Награды: 73
Имя: Анна
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Днепропетровск-Alicante
Благодарил (а): 3035 раз

Re: Нужны реальные советы! Пожалуйста!!! (эмиграция в Испанию без внж)

Непрочитанное сообщение Анри »

 
о плохом лучше не говорить, это такой регресс, внутри сразу все настораживается,появляются мысли "чё я, такая классная, там забыла?". Лучше уж так " вижу цель,препятствий не замечаю". Примеров много как негативных, так и позитивных. Как и во всей нашей жизни. Главное,я думаю,настрой. Отдельное спасибо за комплимент по поводу языка, я тоже с тревогой думаю об орфографическом будущем нашего города,где все поголовно говорят на русском, а школы украинские.
Аватара пользователя
helens

Re: Нужны реальные советы! Пожалуйста!!! (эмиграция в Испанию без внж)

Непрочитанное сообщение helens »

 
[quote="тая"]Просто многое зависит от тщеславности человека. Для кого-то (особенно, для мужчины) важен его социальный статус. :mi_ga_et:[/quot

Скорее не тщеславия, а амбициозности. Все это прошла на собственном опыте: в России больше 15 лет работала в закупке в разных сетях - и работа интересная, и зряплата нормальная, и амбиции на месте, плюс уважение руководства. Но чего-то не хватало... Грядущая пенсия с зарплатой по-черному, когда ты всеми выкинут из жизни? Была готова начинать в Испании с самого низа, как все, понимала что будет нереально тяжело... Не могу сказать, что мне здесь совсем не повезло... Но тяжелее всего морально, когда понимаешь что выйти на прежний уровень - это из сферы фантастики. СОЦИАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ ОЙ КАК МНОГО ЗНАЧИТ!!! и недооценка этого приносит много терзаний. - снова чего-то не хватает :nose:
Ответить

Вернуться в «Трудные ситуации»