Что нового в Европе

Америка, Европа, Азия и другие континенты

Модераторы: Mikl Po, Vizavi

Аватара пользователя
El Dorado
Ветеран
Ветеран
Стаж: 8 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 4137 раз
Сообщения: 1364
Награды: 116
Репутация: 6.239
Откуда: FLORIDA, USA.
Благодарил (а): 4477 раз
Контактная информация:

Re: Что нового в Европе

Непрочитанное сообщение El Dorado »

 
ТЛВ писал(а):
Kuznez писал(а):Когда победобесие российское и "можем повторить" закончатся, тогда и памятники в Европе перестанут ломать...
А это тут причём? Снесём старые памятники назло Пyтuнy?

Спор ни о чём.
Есть факты. Есть точки зрения (и в Чехии на Конева и факт демонтажа его памятника мнения полярные).
Факт: Конев руководил армией в период освобождения Праги от нацистов. Мой дед рисковал там своей жизнью после акта о капитуляции. "Я закончил вoйнy в Праге" (не я освободил, не мы победили, а так буднично). Ради чего? В том числе (удивитесь) и "за Сталина" диктатора, который руководил страной, которая внесла бóльший вклад (уж извините) в победу над нацизмом (то, что он сам планировал поход на запад до сих пор достоверно не установлено, насколько мне известно, и что было БЫ, если БЫ не он руководил, руководил по-другому - ответ - в заглавных буквах).
Точки зрения:
масса, и чем ДАЛЬШЕ - ТЕМ активнее (против).
Например, в Праге мы ехали в трамвае, болтали с детьми о своём, вдруг прицепился чех средних лет с обвинениями (я пришла к ним со своим сталином и испортила им жизнь - красная чума и прочие страсти, ехай в Kpeмль и скажи это им или раскопай могилу сталина) т.е. меня бы не было, еслиб дед мой там погиб после окончания войны, но он и я виноваааты. А где он этого набрался? Дошёл своим умишком? Он так героически борется со Сталиным, Коневым или Пyтuным?
Факты: в Германии в 95-м ко мне подошла пожилая пара - поляки и что-то хорошее говорили - они обрадовались, что я из России. После этого я ни разу не имела с поляками приятных разговоров в Европе: полицейский хамил в поезде в 96-м, простые поляки начинали толкаться локтями, услышав русскую речь и тп. Интересно, что последние были не пожилыми.
Факт: у ребёнка в Испании лучший друг - чех. Они общаются на английском. Он и его мама не говорят по-русски (хотя мне "спасибо/пока" он говорит по-русски). Его бабушка знает русский (в 2005, впервые попав в вост. Германию, я узнала, что многие из них учили русский в школе). Они дружат, но не обсуждают - кто кого освободил/поработил и тп. За мной 10 лет назад ухаживал чех - он сам выучил русский (родился в 1970 и в школе у них русского уже не было) тк восхищался нашим хором Александрова (как ни странно - мощь - "когда они поют Вставай, страна... у меня мурашки по коже") а я его радовала знанием каких-то фактов их истории, правил написания/чтения их букв.
Факт: дурачки машут плакатами "можем повторить" и будят бургеров по утрам 9 мая воплями "мы победили".
А где-то рукоплещут старым и новым нацистам.
Факт: во мне течёт кровь человека, который в мае 45-го БЫЛ в Праге (высокопарно - да). Он умер, когда у меня уже был свой ребёнок, поэтому я могу предположить, что ему снос памятника Коневу был бы не приятен. Это - без статей, лозунгов, без спасения мира - сидя на диване.


Дело в том, что с памятниками сражаться проще и выгоднее, чем с врагом реальным. Заодно можно и попиариться вволю.
Сколько к примеру сейчас антифашистов и антикоммунистов диванных, вот с друг другом языками и сражаются :du_el: :-(
Конев чуть лично не отправил к Создателю моего деда, только потому, что какие то военные строители плохо возвели ему временный штаб и его там присыпало чем то. А дед, ученый и руководитель института, в то время проводивший испытания одной из военных "приблуд" в этом районе, просто попался на глаза этому психу в траншее, как назло в форме военного инженера. Жизнь штука :mal:
Дед остался жив, но понижен на два воинских звания. За что? Настроение было плохое у Конева, ну не отпускать же просто так служивого. :de_vil: Правда, деда срочно отправили в родной институт. Бабушка смеялась, что он приехал ниже её по званию, чем она и воспользовалась. В итоге родилась вторая дочь :si: :-)
Даже я не ассоциирую кусок бронзы с конкретным человеком и не радуюсь сносам.
Да будет Истина, Сила и Воля Твоя от начала времён и навеки!
https://www.youtube.com/watch?v=juFeK2wm1OY
Аватара пользователя
ТЛВ
Fire Fox
Fire Fox
Стаж: 8 лет 1 месяц
Поблагодарили: 5503 раза
Сообщения: 2742
Награды: 126
Репутация: 8.324
Благодарил (а): 1339 раз
Контактная информация:

Re: Что нового в Европе

Непрочитанное сообщение ТЛВ »

 
Аааа, заканчиваем,
пожалуйста, флуд про Конева
(да - сама себе - в первую очередь)).

Есть - за.
Есть - против.

Аминь.
(оторвёмся уже от тонн оригиналов правдивых-преправдивых документов в пыльных архивах, которые мы - лично мы - изучаем и изучаем много лет)
балуюсь отзывами на испанские товары:
https://irecommend.ru/users/tlv
о вакцинации: https://irecommend.ru/content/obzor-privivok-svoi-opyt
Аватара пользователя
Tatianalloret
Аксакал
Аксакал
Стаж: 8 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 5372 раза
Сообщения: 1567
Награды: 91
Репутация: 4.091
Благодарил (а): 5465 раз

Re: Что нового в Европе

Непрочитанное сообщение Tatianalloret »

 
Vizavi писал(а):только за то что в мид рф произойдёт непроизвольный хлопок патриотизма,что машку придётся со стен соскребать :-)
в том-то вся и прелесть, что 77-летнего троянского коня Земана кремлю уже давно пора менять,-явно не справляется, но как бы ещё хуже не вышло :ni_zia:
Боже, храни психику тех, кто воспринимает меня серьезно
Аватара пользователя
Vizavi
Наш человек
Наш человек
Стаж: 8 лет 3 месяца
Поблагодарили: 16898 раз
Сообщения: 5757
Награды: 216
Репутация: 37.201
Благодарил (а): 17301 раз

Re: Что нового в Европе

Непрочитанное сообщение Vizavi »

 
Tatianalloret писал(а): в том-то вся и прелесть, что 77-летнего троянского коня Земана кремлю уже давно пора менять,-явно не справляется, но как бы ещё хуже не вышло :ni_zia:
Предлагаешь заспиртуют ?? и в музей :-)
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 31362 раза
Сообщения: 8961
Награды: 233
Репутация: 26.707
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Re: Что нового в Европе

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
...откуда не ждали: 4 апреля Чернобыль напомнил о себе.

Вы будете смеяться (истерически), осталось астероиду подлететь близко к Земле. И фсе!!! ;(((


Многовато что-то всадников в этот раз...

"Одно к одному. Радиационный фон в очаге возгорания леса в чернобыльской зоне отчуждения по официальным данным превышен в 16,5 раз. Об этом заявил и.о. главы Госэкоинспекции Украины Егор Фирсов. Ситуация с ликвидацией пожара остается сложной. "Огонь распространился на чернобыльскую зону 20 га, но всего горит более 100 га. Как это сейчас часто бывает, сначала кто-то поджег траву, а потом огонь перебросился и на деревья", - сообщил Фирсов.
Тушение пожара в чернобыльской зоне продолжается с 4 апреля. Киевляне, жители близлежащих городов и сел уже несколько дней жалуются на сильный запах гари в воздухе. На зону пожара было сброшено 64 тонны воды. Всего в ликвидации двух очагов задействованы более 140 человек, десятки единиц техники, самолеты Ан-32П и вертолеты Ми-8."


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
ТЛВ
Fire Fox
Fire Fox
Стаж: 8 лет 1 месяц
Поблагодарили: 5503 раза
Сообщения: 2742
Награды: 126
Репутация: 8.324
Благодарил (а): 1339 раз
Контактная информация:

Re: Что нового в Европе

Непрочитанное сообщение ТЛВ »

 
[BBvideo 560,340]https://youtu.be/RpK2lAe5jVQ[/BBvideo]

я помню такое же будничное первое сообщение о короновирусе - фоном из телевизора - ничего не ёкнуло даже, сейчас вот напугало (+ после Чернобыля и Тьмы - сериалов)
всё - молчу, молчу - подумаешь в последний месяц о чём-то - бац, и сбылось
балуюсь отзывами на испанские товары:
https://irecommend.ru/users/tlv
о вакцинации: https://irecommend.ru/content/obzor-privivok-svoi-opyt
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 31362 раза
Сообщения: 8961
Награды: 233
Репутация: 26.707
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Re: Что нового в Европе

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Премьер-министр Ирландии Лео Варадкар мог
- тратить миллиарды на плитку и бордюры;
- помогать своим друзьям "зарабатывать" миллиарды на госконтрактах;
- мог "оптимизировать" медицину;
- мог подарить аппараты ИВЛ одним странам;
- или продать маски другим;
- мог забыть о согражданах и спрятаться в бункере...
Нет. В ЭТИ ЧУМНЫЕ ВРЕМЕНА РУКОВОДИТЕЛЬ ИРЛАНДИИ будет не только управлять Государством, но и вновь станет ВРАЧОМ! Будет проводить первичные обследования по телефону.
Премьер вырос в семье врачей: отец - выходец из Индии - был доктором в Мумбаи(Бомбее), а мать - медсестрой. Варадкар получил медицинское образование в Дублине, работал терапевтом в одной из больниц ирландской столицы.
IMG_5317.jpg

....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
Romario
Ветеран
Ветеран
Стаж: 5 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 2369 раз
Сообщения: 1448
Награды: 33
Репутация: 5.639
Откуда: Campo de Turia
Благодарил (а): 255 раз

Re: Что нового в Европе

Непрочитанное сообщение Romario »

 
Oxana писал(а):Премьер-министр Ирландии Лео Варадкар мог ....
Мало ли что он там мог, в обновленной конституции РФ семья признана союзом мужчины и женщины. Шах и мат тебе, Лео Варадкар :men:
La vida es dolor, alteza. Quien quiera que diga lo contrario intenta engañaros.
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 31362 раза
Сообщения: 8961
Награды: 233
Репутация: 26.707
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Re: Что нового в Европе

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Romario писал(а):
Oxana писал(а):Премьер-министр Ирландии Лео Варадкар мог ....
Мало ли что он там мог, в обновленной конституции РФ семья признана союзом мужчины и женщины. Шах и мат тебе, Лео Варадкар :men:
А это то тут при чем?


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
Romario
Ветеран
Ветеран
Стаж: 5 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 2369 раз
Сообщения: 1448
Награды: 33
Репутация: 5.639
Откуда: Campo de Turia
Благодарил (а): 255 раз

Re: Что нового в Европе

Непрочитанное сообщение Romario »

 
Oxana писал(а):
Romario писал(а):
Oxana писал(а):Премьер-министр Ирландии Лео Варадкар мог ....
Мало ли что он там мог, в обновленной конституции РФ семья признана союзом мужчины и женщины. Шах и мат тебе, Лео Варадкар :men:
А это то тут при чем?


....
При том что нет смысла ставить человека в пример стране, где он не смог бы даже создать семью в соответствии с конституцией :smu:sche_nie:
La vida es dolor, alteza. Quien quiera que diga lo contrario intenta engañaros.
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 31362 раза
Сообщения: 8961
Награды: 233
Репутация: 26.707
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Re: Что нового в Европе

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Бляцкий ЦЫРК
Китай продал итальянцам их же недавнюю гуманитарную помощь
---
Похоже, что усилия Китая превратить себя в мирового лидера по борьбе с пандемией и активного донора гуманитарной помощи неожиданно столкнулись с серьезным препятствием.
Так, сообщив миру, что он передаст в Италию маски, защитные костюмы, тесты для выявления вируса и медицинское оборудование, Китай вдруг, тихо и неожиданно, попросил у Италии деньги за свою “гуманитарную помощь”. Однако у истории было и продолжение.
Выяснилось, что тесты для выявления вируса оказались не функциональными, то есть они не работают. Ранее подобные тесты в количестве 50 000 штук пришли в Испанию, после чего Испания со скандалом их вернула. Следующие тесты поехали в Нидерланды – и там было то же самое.
Турция, Грузия и Чешская Республика также высказались о том, что комплекты, приобретенные в Китае, являются нерабочими. Однако, вместо замены товара или исправлении проблемы Китай обвинил покупателей в “ошибке пользователя”.
Тем не менее, больше всего итальянцев расстроили защитные комплекты для врачей, которые, к их великому удивлению, оказались итальянского производства.
Несколькими неделями ранее Италия отправила в Китай огромную партию защитного снаряжения – совершенно бесплатно. Но когда коронавирус пришел потом и в Италию – китайцы отправили итальянцам их же гуманитарную помощь. Причем, не подарили, а продали. И не просто продали, а продали по спекулятивной цене.
«Сейчас китайские чиновники делают вид, что они помогают всем странам, в том числе итальянцам. Но давайте посмотрим на факты: это Китай ведь заразил весь мир», – говорит в интервью высокопоставленный чиновник администрации.
И он продолжает: «Конечно, теперь китайцы должны помогать. Мало того, что они несут перед миром ответственность за распространение вируса – они скрывали происходящее, они не предоставили миру критически важную информацию, необходимую для планирования борьбы с эпидемией».
Напомним, что ранее в том же ключе высказался и вице–пpeзuдeнт Пенс. О сказал, что если бы Китай был действительно прозрачен в отношении COVID–19, не было бы «никаких сомнений», что мир был бы сейчас в лучшем месте. Все бы как–то отреагировали на вирус–монстр, который заразил более миллиона человек и убил более 70 000 по всему миру.
«Дезинформация, которую генерирует о пандемии Китай, наносит ущерб реакции на пандемию», – говорит еще один представитель администрации, – «И теперь, в результате, с ответом на вспышку мы отстали не менее, чем на месяц. И это произошло потому, что китайцы не обменивались информацией».

Про бизнес по–китайски я ничего не добавлю, поскольку для описания ситуации в литературном языке нет нужных слов, однако по поводу заявления господина Пенса и иже с ним сказать есть что.
Что кроется за этим COVID–19 я, как и все, гарантированно не знаю. Но есть объективный факт – морги во всех странах забиты, люди мрут тысячами. И потому возникает вопрос: а куда смотрели ЦРУ и прочие разведывательные сообщества? Что значит “не получили информацию”?
Любая мексиканская домохозяйка могла в феврале открыть погодный сервис и узреть, что в Ухане людей сжигают тысячами – там висели целые облака серных соединений. И что, этого никто не видел? Никто не планировал ситуацию?
Это всё очень странно. Тем не менее, официальный виновник пандемии, похоже, уже назначен, поэтому не исключаю, что виновника скоро будут бомбить и следим за развитием событий.
----------------
https://www.foxnews.com/world/china-ita ... s-buy-back
https://bestiarius.d3.ru/kitai-prodal-i ... h-1957883/

----------------

Борис Леонидович Сорока


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
ТЛВ
Fire Fox
Fire Fox
Стаж: 8 лет 1 месяц
Поблагодарили: 5503 раза
Сообщения: 2742
Награды: 126
Репутация: 8.324
Благодарил (а): 1339 раз
Контактная информация:

Re: Что нового в Европе

Непрочитанное сообщение ТЛВ »

 
Снова - мост в Италии по которому ездили
[BBvideo 560,340]https://youtu.be/fOMUfzUNnYY[/BBvideo]
мост + беженцы + з/трясение + корона + мост
(и без этого дела были не очень у страны)
балуюсь отзывами на испанские товары:
https://irecommend.ru/users/tlv
о вакцинации: https://irecommend.ru/content/obzor-privivok-svoi-opyt
Аватара пользователя
Tatianalloret
Аксакал
Аксакал
Стаж: 8 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 5372 раза
Сообщения: 1567
Награды: 91
Репутация: 4.091
Благодарил (а): 5465 раз

Re: Что нового в Европе

Непрочитанное сообщение Tatianalloret »

 
Шенгенскую зону могут закрыть до осени, -сообщил Макрон.
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/ev ... 1029083793
Боже, храни психику тех, кто воспринимает меня серьезно
Аватара пользователя
Espera
Барышня впечатлительная
Барышня впечатлительная
Стаж: 8 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 7305 раз
Сообщения: 2759
Награды: 157
Репутация: 9.895
Имя: Марина
Знак зодиака: Лев
Благодарил (а): 8392 раза
Возраст: 54

Re: Что нового в Европе

Непрочитанное сообщение Espera »

 
Не дай Бог!
Уже на май никто не рассчитывает, июнь наверняка тоже в пролете... Но не лишайте Надежды, мы ждём июля, как манны небесной... Господи, пусть хоть в июле мир вернётся на круги своя...
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 31362 раза
Сообщения: 8961
Награды: 233
Репутация: 26.707
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Re: Что нового в Европе

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Espera писал(а):Не дай Бог!
Уже на май никто не рассчитывает, июнь наверняка тоже в пролете... Но не лишайте Надежды, мы ждём июля, как манны небесной... Господи, пусть хоть в июле мир вернётся на круги своя...
Сейчас в ФБ прочитала, что граждане Испании и резиденты прилетают завтра в Мадрид из России.
Думаю, что для этой категории авиарейсы будут всегда.


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
Rada
Аксакал
Аксакал
Стаж: 9 лет 2 месяца
Поблагодарили: 2655 раз
Сообщения: 1511
Награды: 45
Репутация: 5.437
Имя: Rada
Благодарил (а): 1829 раз
Возраст: 60

Re: Что нового в Европе

Непрочитанное сообщение Rada »

 
Забавное из Чехии)

Официальное заявление полиции чешского областного центра Пардубице:

«В связи с тем, что распоряжения правительства относительно кар за нарушения карантина противоречивы, полны исключений и оговорок, их применение не имеет практического смысла, городская полиция Пардубице просит вас, сограждане — ведите себя максимально разумно и ответственно. Все зависит от вас. Спасибо» .
Аватара пользователя
Нил
Святой
Святой
Стаж: 10 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 9515 раз
Сообщения: 3078
Награды: 86
Репутация: 3.991
Благодарил (а): 10998 раз

Re: Что нового в Европе

Непрочитанное сообщение Нил »

 
Oxana писал(а):
Espera писал(а):Не дай Бог!
Уже на май никто не рассчитывает, июнь наверняка тоже в пролете... Но не лишайте Надежды, мы ждём июля, как манны небесной... Господи, пусть хоть в июле мир вернётся на круги своя...
Сейчас в ФБ прочитала, что граждане Испании и резиденты прилетают завтра в Мадрид из России.
Думаю, что для этой категории авиарейсы будут всегда.


....
В телеге пишут, что на завтрашний рейс в Мадрид, граждан рф с внж на борт не берут. Ссылаются на постановление правительства о запрете выезда гражданам. Но ссылку никто не дает.
Аватара пользователя
TMP
Флюгегехаймен
Флюгегехаймен
Стаж: 8 лет 2 месяца
Поблагодарили: 14693 раза
Сообщения: 6157
Награды: 148
Репутация: 36.302
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 12173 раза

Re: Что нового в Европе

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Весь вечер народ в телеге ныл, что списки не утверждены и они не знают, можно ли ехать в Мадрид, будет ли рейс. Полчаса назад списки утвердили. Внимание вопрос - как предполагается доехать до Мадрида за оставшиеся до вылета 12 часов, ночью между двумя выходными днями, в стране, перекрытой вдоль и поперек? :ne_vi_del:

Хотя что это я, соловей же уже выдал очередную порцию помета, что всех вывезли. :ya_hoo_oo:
Вам будет лучше без меня. Поэтому я остаюсь.
Аватара пользователя
Espera
Барышня впечатлительная
Барышня впечатлительная
Стаж: 8 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 7305 раз
Сообщения: 2759
Награды: 157
Репутация: 9.895
Имя: Марина
Знак зодиака: Лев
Благодарил (а): 8392 раза
Возраст: 54

Re: Что нового в Европе

Непрочитанное сообщение Espera »

 
Случайно навеяло... Недели так через 3-4 в Испании ситуация к коронавирусом сильно улучшиться, а в РФ - наоборот, самый пик будет... И никто не будет стремиться улететь из Мадрида в Москву... И завоют наши в Раше - у всех столько обстоятельств непреодолимой силы образуются, чтобы только сбежать из заражённой родины в выздоравливающую Испанию... К тому же, тепло начнётся , сезон... Счастливые обладатели испанского ВНЖ активируются по-полной...
Как же печально наблюдать за этой бесконечной суетой
Аватара пользователя
Vizavi
Наш человек
Наш человек
Стаж: 8 лет 3 месяца
Поблагодарили: 16898 раз
Сообщения: 5757
Награды: 216
Репутация: 37.201
Благодарил (а): 17301 раз

Re: Что нового в Европе

Непрочитанное сообщение Vizavi »

 
Нострадамусы :-)
Турнир в этом году отменён
В 2003 году, из-за вспышки атипичной пневмонии, организаторы Уимблдона застраховались от возможной отмены турнира по причине пандемии и в течение 17 лет неуклонно оплачивали страховой полис. Теперь они получат от страховщиков 114 миллионов фунтов.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Новости со всего мира»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: lexabos и 3 гостя