Наш зверинец в Испании

Мириам

Безответственность хозяина этих сбежавших собак привела к гибели человека и, как результат, более жестокому отношению к бездомным животным. После того случая было изменено местное законодательство.

Amazona

Мириам писал(а): ↑23 янв 2022, 23:13Безответственность хозяина этих сбежавших собак привела к гибели человека и, как результат, более жестокому отношению к бездомным животным. После того случая было изменено местное законодательство.

Правильно, проблема в ком? В людях или собаках? И с кем нужно быть жёстче? Вы сами ответили на свои вопросы.
Здесь поднимали тему есть или нет бездомные собаки в ИСПАНИИ.Остальное мимо, не ко мне

JelizaRose

У меня вопрос к правительству так любящему обкладывать народ поборами: почему в Испании до сих пор нет налога на содержание собак? Каталония тонет в собачьем дерьме! Глядишь если бы завести собаку стоило денег то их бы не дарили по случаю и просто так и не выбрасывали наигравшись на улицу. Плюс улицы стали бы чище ибо вред от собак огромен. Собаки понятное дело не виноваты, что с них взять а вот хозяев "дрессировать" не мешало бы и налог мог бы стать средством повышающим ответственность.

Jnker

JelizaRose писал(а): ↑24 янв 2022, 13:42У меня вопрос к правительству так любящему обкладывать народ поборами: почему в Испании до сих пор нет налога на содержание собак? Каталония тонет в собачьем дерьме! Глядишь если бы завести собаку стоило денег то их бы не дарили по случаю и просто так и не выбрасывали наигравшись на улицу. Плюс улицы стали бы чище ибо вред от собак огромен. Собаки понятное дело не виноваты, что с них взять а вот хозяев "дрессировать" не мешало бы и налог мог бы стать средством повышающим ответственность.

Представляешь сколько электората сразу потеряют?

Собачников в Испании пару миллионов точно есть .
Никакие заигрывания с мигрантами не компенсируют потерь!

Мириам

Наверное, бездомные собаки в Испании есть. Но там где я живу - ни разу не видела. Правда, я мало где бываю и всегда за рулем. Было очень много кошек бездомных до недавнего времени, целая колония в соседнем городке. Но все (!) исчезли как то в один день. Я подозреваю их больше нет в живых.

Lana S

Jnker писал(а): ↑24 янв 2022, 14:19Собачников в Испании пару миллионов точно есть .

Для меня понятие "собачник" чуть другое. А это так, просто владелец собаки. Еще и большинство бабульки, имеющие собачку для компании.
Попробуйте у испанского "собачника", если он владелец недвиги для аренды, снять жилье с собакой. Или живя в этой квартире, завести собаку, даже аргумент что это собака-отказник из приюта не поможет.

Мириам

Разные владельцы-собственники собак бывают, Лана. Бывают жуткие. Тут в одной урбанизации (ряд таун-хаусов) господин содержал в маленьком таун-хаусе двух собак, ротвейлеров. Они справляли нужду на его, так сказать, придомовой территории (поставить машину и все, больше места нет, даже для стола со стульями). Он очень редко их выгуливал. Он за ними не убирал по две недели. Представляете какой запах летом, в июле? Дом этот он арендовал. Где-то через пол-года он съехал, не знаю по какой-причине. Вот после таких идиотов достойный собаковладелец и не может снять ничего. Мне с моей зверюшкой (кошкой) ничего не сдавали в Мадриде в свое время. Грустно.

morales

JelizaRose писал(а): ↑24 янв 2022, 13:42У меня вопрос к правительству так любящему обкладывать народ поборами: почему в Испании до сих пор нет налога на содержание собак? Каталония тонет в собачьем дерьме! Глядишь если бы завести собаку стоило денег то их бы не дарили по случаю и просто так и не выбрасывали наигравшись на улицу. Плюс улицы стали бы чище ибо вред от собак огромен. Собаки понятное дело не виноваты, что с них взять а вот хозяев "дрессировать" не мешало бы и налог мог бы стать средством повышающим ответственность.

Во первых, налога как такового-нет. Но все собаки должны быть зарегистрированы в аюнтаменто. В зависимости от населенног пункта, стоит примерно 40 евро... И каждый год столько же... Во вторых, даже в приюте собаку взять, стоит денег. Минимум 150 евро. И что значит" вред от собак"? В принципе, понятно, что вы имели в виду, но в этом виноваты хозяева и только они...

Lana S писал(а):
Jnker писал(а): ↑24 янв 2022, 14:19Собачников в Испании пару миллионов точно есть .
Для меня понятие "собачник" чуть другое. А это так, просто владелец собаки. Еще и большинство бабульки, имеющие собачку для компании.
Попробуйте у испанского "собачника", если он владелец недвиги для аренды, снять жилье с собакой. Или живя в этой квартире, завести собаку, даже аргумент что это собака-отказник из приюта не поможет.

Мы собачники.
Мы сдаём с удовольствием. Вроде пока везло с арендаторами.

....

VladValencia

Глава комисси по этике зак.собрания Забайкалья предложил убивать зоозащитников.
Ну а чо...почему нет? Добрый дядька.
https://tayga.info/175407?fbclid=IwAR3G ... THKcBrx5Ec

JelizaRose

morales писал(а): ↑24 янв 2022, 21:10в этом виноваты хозяева и только они

так а я о чем? 40-150 евро это не деньги. Нужно чтобы сумма была значительной настолько чтобы позволяла задуматься "а надо ли оно мне" и если все таки "надо" стимулировало относиться к собаке бережнее. Я бы ввела пошлину которую нужно оплатить при "заведении" собаки, ну скажем 400-1000 евро в зависимости от всяких факторов и потом ежегодный налог примерно в такую же сумму, так глядишь бы и перестали собачками разбрасываться и вообще собак бы стало меньше.
Вред: да хоть огромный газон рядом с моим домом который собаками и их владельцами вытоптан до земли. Там фонтан, пальмы, могло бы быть красивым местом а в итоге стало уродливым засранным пустырем. Посмотрите на железные основания фонарных столбов, лавок - они все в коррозии от собачих меток. А в Готику летом вообще лучше не соваться, вонь ужаснейшая. Могу еще примеры привести, но думаю и этого достаточно.
Я не люблю собак, но отношусь к ним с жалостью как к любому другому беззащитному существу. Я считаю что сейчас мои интересы страдают из за безалаберности владельцев собак. Поэтому вывод: пусть они платят дополнительные налоги хотя бы для того чтобы компенсировать урон наносимый городской среде.

TMP

JelizaRose писал(а): ↑25 янв 2022, 20:05Я бы ввела пошлину

Хорошо, что ты не политик.

Увы, но исключительно заградительными законами и штрафами ничего путевого добиться в жизни нельзя. Мне вот все перечисленное тоже не нравится, но то, что ты предлагаешь - не выход.

JelizaRose

TMP писал(а): ↑25 янв 2022, 20:11исключительно заградительными законами и штрафами ничего путевого добиться в жизни нельзя.

так я не против что не исключительно ими. Я только "за" если за истязание и выбрасывание собак а особенно котов

будут судить как за преступления против людей. Ибо как по мне так человек истязающий животное это 100% психопат и выродок. Можно еще по телеящику какую-нибудь соц рекламку запустить вроде: убирайте дерьмо. Может я конечно и ошибаюсь, но по-моему люди хорошо понимают язык угроз и ограничений. А те кто нет итак не стали бы выгуливать собаку на газоне, но таких меньшенство.

morales

JelizaRose писал(а): ↑25 янв 2022, 20:05 в Готику летом вообще лучше не соваться, вонь ужаснейшая. Могу еще примеры привести, но думаю и этого достаточно.
Я не люблю собак, но отношусь к ним с жалостью как к любому другому беззащитному существу. Я считаю что сейчас мои интересы страдают из за безалаберности владельцев собак. Поэтому вывод: пусть они платят дополнительные налоги хотя бы для того чтобы компенсировать урон наносимый городской среде.

Автомобили загрязняют воздух. Надо на них ввести налог. Тыщу евро нормально будет. И воздух будет чище и места в Барселоне будет больше. Из Диагонали пешеходную зону можно сделать... Дык, есть ведь машины маленькие и большие? Место занимают по разному... Есть вообще, электро. Они вообще без выбросов. Но налог на всех одинаковый должен быть? Автомобиль ведь...Так и с собаками...
Мои на асфальте не сикают, екскременты за ними убираются всегда (в лесу, правда нет), газоны они не копают... Вреда городу-никакого. Но налог, по вашему, я должен платить, как и какой-нибудь разгильдяй, выходящий с собакой уткнувшись в телефон и не видящий ничего...
Нет, мне хватает налогов и без этого.

JelizaRose

morales писал(а): ↑25 янв 2022, 20:32Но налог, по вашему, я должен платить, как и какой-нибудь разгильдяй, выходящий с собакой уткнувшись в телефон и не видящий ничего...

я просто не вижу других вариантов, но ситуация с собаками по-моему уже вышла за рамки. Существование в городе становится менее комфортным. Предположим что решается это не налогами и пошлинами, я в общем не против если выгул собак будет строго в отведенных местах, но ведь всем плевать и в результате сидишь ты на лавке, пьешь кофе или ешь мороженое и тут как тут прямо перед тобой какой-нибудь милый песик присаживается чтобы опорожниться и ты, волей-неволей становишься свидетелем этого восхитительного акта. Потому что сейчас всем плевать на правила и собаки всюду. Идешь по узкому тротуару: обязательно перед тобой идет кто-то кто ведет свою собаку на длинном поводке, аккурат таком чтобы длины хватило перекрыть тебе проход напрочь. Едешь на велике - идет тело с собакой, ты пытаешься обьехать съезжая в кювет, но собака ни на сантиметр не подвинется, а хозяин воспринимает как должное что ему с псом уступают. В общем да, я не политик, мало смыслю во всем этом, но ясно что что-то делать надо.
Вот сегодня новостишка из "каталонского вестника":Число домашних питомцев (кошек и собак) в Испании превысило число детей младше 15 лет уже вдвое, сообщает La Vanguardia"

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:

morales писал(а): ↑25 янв 2022, 20:32Есть вообще, электро.

они тоже влияют на окружающую среду, если не выхлопами то хотя бы производством и утилизацией литиевых батарей. Лично я только "за" если машин станет меньше.

Мириам

Просто комментарий. Налоги на автомобили уже есть. И местные сборы за использование автомобилей тоже есть (плата за загрязнение).
А то, что наказание (штраф или другой вид наказания) не помогают, позвольте мне с Вами не согласиться.
Ужесточение наказания за правонарушения и активное (более частое) привлечение правоохранительными органами правонарушителей к ответственности снижает количество правонарушений.

Vizavi

JelizaRose писал(а): ↑25 янв 2022, 21:07я просто не вижу других вариантов, но ситуация с собаками по-моему уже вышла за рамки.

Lana S

Не могу решить в какую тему принести этот

Пока не создали климатическую тему (интересно, их тоже 2 будем создавать?

, сюда несу, про зверье наше. Добрались таки до них, ироды.

Как насчет оценки жизненного цикла домашних животных? Ученые-климатологи считают, что содержание 29-килограммовой собаки — примерно лабрадора — в течение года соответствует выбросам CO2 при движении автомобиля на расстояние более 2828 километров.

https://deutsche--wirtschafts--nachrich ... _pto=wapp

Amazona

Как насчет оценки жизненного цикла двуногих?
Походу совсем туши свет

Особенно летающих и гоняющих, а формула 1 ? Где смысл , засыпать всё резиной от шин ?
Интересно во сколько "вучоный" оценил себя

TMP

Amazona писал(а): ↑26 янв 2022, 22:41Как насчет оценки жизненного цикла двуногих?

Погоди, окно Овертона уверенно двигается в этом направлении.

Форум Испании

Наш зверинец в Испании

Наш зверинец

Наш зверинец

Наш зверинец

Наш зверинец

Наш зверинец

Наш зверинец

Наш зверинец

Наш зверинец

Re: Наш зверинец

Наш зверинец

Наш зверинец

Наш зверинец

Наш зверинец

Наш зверинец

Наш зверинец

Наш зверинец

Наш зверинец

Наш зверинец

Наш зверинец

Наш зверинец

Кто сейчас на конференции