Налог IRNR-Impuesto sobre la renta de no residentes

Модератор: serg

Аватара пользователя
aoozpn
Гость
Гость
Стаж: 7 лет
Поблагодарили: 24 раза
Репутация: 2
Сообщения: 12
Награды: 5
Имя: aoozpm

Re: Налог IRNR-Impuesto sobre la renta de no residentes

Непрочитанное сообщение aoozpn »

 
serg писал(а):спорная статья...
Ниже ответ моего хестора. Из первого абзаца следует, что удержание налога на доход от аренды жилья, если нерезидент САМОСТОЯТЕЛЬНО сдаёт в аренду жильё ОБЫКНОВЕННОМУ физическому лицу в Испании, не занимающемуся коммерческой деятельностью, вообще НЕ ПРАКТИКУЕТСЯ. В устном разговоре с хестором налоговики советовали платить подоходный налог в этом случае на родине, по сути, мотивируя тем, что ОБЯЗАННОСТЬ платить подоходный налог в Испании в этом случае не предусмотрена. Другое дело, если нерезидент целенаправлено сдаёт жильё явно с коммерческой целью. Кстати, на сайте Только Валенсия это несколько сумбурно, но всё же разъяснено - приблизительно уловить различие можно, когда жильё используется с коммерческой целью, а когда нет. http://valencia-rus.ru/doc/static/nyuan ... v-ispanii/


Enviado: Martes 28 de octubre de 2014 12:12
Asunto: Re: Iva y alquiler

Si el inquilino es persona física particular que no desarrolla actividad profesional NO se le practica retención.

Si el inquilino está de alta como profesional o empresario SI se le practica retención.

Si los inmuebles están en Valencia si están revisados los valores catastrales y se pagan el 1,1 %. Si los inmuebles están en otras poblaciones hay que ver si están revisados dichos valores.

Se presentan varias declaraciones, 1 anual si la vivienda no está alquilada o trimestrales cuando están alquiladas. Tendríamos que ver que les cobramos en dicho caso ya que lo que te indiqué era por hacer la declaración anual por no estar alquilada la vivienda. En el caso de vivienda alquilada tendría que ver que le cobro.

Saludos
Аватара пользователя
serg
Уважаемый
Уважаемый
Стаж: 7 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 1635 раз
Репутация: 980
Сообщения: 944
Награды: 31
Благодарил (а): 2751 раз

Re: Налог IRNR-Impuesto sobre la renta de no residentes

Непрочитанное сообщение serg »

 
Хесторы тоже ошибаются, дабы не плодить длинную дискуссию - Irnr налог действительно странный и каждый выбирает сам платить или нет...
Птицы низко летают не обязательно к дождю. Может им просто легче прицелиться....
Аватара пользователя
dimjch
Местный
Местный
Стаж: 6 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 847 раз
Репутация: 77
Сообщения: 426
Награды: 13
Имя: Dmitry
Благодарил (а): 401 раз

Re: Налог IRNR-Impuesto sobre la renta de no residentes

Непрочитанное сообщение dimjch »

 
честно прочитал вс 10 страниц, так и не понял - должен нерезидент платить или не должен. 3% удержания и невозврата потом при продаже - это единственное последствие неуплаты или есть что-то еще жутко страшное?
если не платить - приходили кому-нить с налоговой "сердитые" письма погасить все текущие года ?
верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне - можно (c)
Аватара пользователя
aoozpn
Гость
Гость
Стаж: 7 лет
Поблагодарили: 24 раза
Репутация: 2
Сообщения: 12
Награды: 5
Имя: aoozpm

Re: Налог IRNR-Impuesto sobre la renta de no residentes

Непрочитанное сообщение aoozpn »

 
serg писал(а):Хесторы тоже ошибаются, дабы не плодить длинную дискуссию - Irnr налог действительно странный и каждый выбирает сам платить или нет...
Я хочу сдать в аренду квартиру в Валенсии на долгий срок испанцам. Стала узнавать с помощью интернет сколько и какие надо платить налоги. Ужас! У всех разные мнения. Все по-своему трактуют. В том числе и об обязательности наличия представителя в Испании для нерезидента и о штрафах от 2000 до 6000 евро и о сдаче декларации (ежеквартально или ежегодно). Тогда пришлось обратиться к хестору. Сначала он прислал отписку, как для резидентов Испании.

Тогда я направила хестору все ссылки на законы Испании в отношении НЕРЕЗИДЕНТОВ, которые были мною найдены на разных форумах. Он ответил, что действительно сложный вопрос и ему надо время, чтобы посоветоваться с налоговой.

А потом он мне прислал то письмо, что опубликовано ранее на этом форуме, из которого следует, что налог на иностранца платить не надо (он только для тех, кто сдаёт жильё с коммерческой целью туристам. фирмам и др.), подоходный налог платить не надо (он платится на родине) и, соответственно, декларацию в Испании сдавать не надо. т.к. нет доходов от коммерческой деятельности в Испании. И гражданину России представителя в Испании иметь не обязательно, т.к. эта обязанность возлагается на резидентов тех стран, которые не заключили Соглашений с Испанией об избежании двойного налогообложения, а Россия заключила (это хестор устно пояснил). А вы начинаете меня смущать...

Как пояснил хестор, АРЕНДУ или КУПЛЮ-ПРОДАЖУ саму по себе нельзя считать коммерческой деятельностью. Мол, арендная плата - это компенсация за пользование собственностью, а вовсе не коммерческая прибыль. Также вы можете продать, например. свою мебель, машину и квартиру - это тоже не будет считаться коммерческой деятельностью. Однако, есть условия, когда сдача в аренду жилья является явно коммерческой деятельностью. Это когда оно сдаётся кратковременно туристам либо фирмам или ИП для их коммерческой деятельности и т.п. Аналогичный подход и к купле-продаже...

Если хестору не верить, то кому? Если есть убедительный аргумент, что хестор не прав, и меня вводит в заблуждение, то сообщите - я ему направлю эти сведения! И будем разбираться до конца. Я не хочу влетать по налогам в Испании. Но лично меня пока хестор убедил!
Аватара пользователя
iglesias
Непокобелимый
Непокобелимый
Стаж: 7 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 30981 раз
Репутация: 14.623
Сообщения: 8607
Награды: 274
Имя: Ник Бритва Мак-Кёрк
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Denia (Alicante)
Благодарил (а): 36367 раз
Контакт:

Re: Налог IRNR-Impuesto sobre la renta de no residentes

Непрочитанное сообщение iglesias »

 
aoozpn писал(а):Если хестору не верить, то кому? Если есть убедительный аргумент, что хестор не прав, сообщите - я ему направлю!
In God we trust ! :-)
Энджой : http://costaspain.net/post34427.html#p34427
Здесь должна быть какая-нибудь умная мысль )
Y que tengas un muy buen día!
Аватара пользователя
aoozpn
Гость
Гость
Стаж: 7 лет
Поблагодарили: 24 раза
Репутация: 2
Сообщения: 12
Награды: 5
Имя: aoozpm

Re: Налог IRNR-Impuesto sobre la renta de no residentes

Непрочитанное сообщение aoozpn »

 
iglesias писал(а):
aoozpn писал(а):Если хестору не верить, то кому? Если есть убедительный аргумент, что хестор не прав, сообщите - я ему направлю!
In God we trust ! :-)

И в чём УБЕДИТЕЛЬНОСТЬ аргумента?
Аватара пользователя
Western
Не новичок
Не новичок
Стаж: 7 лет 3 месяца
Поблагодарили: 40 раз
Репутация: 2
Сообщения: 96
Награды: 8
Имя: Дмитрий
Откуда: Ufa
Благодарил (а): 38 раз

Re: Налог IRNR-Impuesto sobre la renta de no residentes

Непрочитанное сообщение Western »

 
Знающие люди, поясните, плиз, суть этого налога? Вопрос возник в связи с тем, что некоторые участники форума называют его "налогом на имущество", а другие - "налогом на доходы". По сути это абсолютно разные налоги и применительно к положению о недопустимости двойного налообложения по разному и учитываются…
Аватара пользователя
serg
Уважаемый
Уважаемый
Стаж: 7 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 1635 раз
Репутация: 980
Сообщения: 944
Награды: 31
Благодарил (а): 2751 раз

Re: Налог IRNR-Impuesto sobre la renta de no residentes

Непрочитанное сообщение serg »

 
Western писал(а):Знающие люди, поясните, плиз, суть этого налога? Вопрос возник в связи с тем, что некоторые участники форума называют его "налогом на имущество", а другие - "налогом на доходы". По сути это абсолютно разные налоги и применительно к положению о недопустимости двойного налообложения по разному и учитываются…
IRNR по сути налог на доходы - платится в центральный бюджет
IBI - налог на имущество - платится в местный бюджет,
в части обязанности платить этот налог нерезиденту, являющемуся собственником недвижимого имущества и не сдающему его в аренду - налог имеет признаки налога на вмененный доход
Что касается мнения хестора об отсутствии обязанности платить указанный налог, мне непонятно как такая точка зрения согласуется с этой информацией, размещенной на сайте испанского налогового ведомства http://www.agenciatributaria.es/AEAT.in ... icas.shtml
Птицы низко летают не обязательно к дождю. Может им просто легче прицелиться....
Аватара пользователя
Western
Не новичок
Не новичок
Стаж: 7 лет 3 месяца
Поблагодарили: 40 раз
Репутация: 2
Сообщения: 96
Награды: 8
Имя: Дмитрий
Откуда: Ufa
Благодарил (а): 38 раз

Re: Налог IRNR-Impuesto sobre la renta de no residentes

Непрочитанное сообщение Western »

 
serg писал(а):Что касается мнения хестора об отсутствии обязанности платить указанный налог, мне непонятно как такая точка зрения согласуется с этой информацией, размещенной на сайте испанского налогового ведомства http://www.agenciatributaria.es/AEAT.in ... icas.shtml
Спасибо за ссылку. Почитал, вопросов не убавилось :ne_vi_del: Вроде бы прописано достаточно определённо, НО:
В соответствии со статьёй 6 Конвенции об избежании двойного налогообложения от 16.12.1998г.: 1. Доходы, получаемые резидентом одного Договаривающегося Государства от недвижимого имущества (включая доход от сельского или лесного хозяйства), находящегося в другом Договаривающемся Государстве, могут облагаться налогом в этом другом Государстве. п.3. Положения пункта 1 применяются к доходу, получаемому от прямого использования, сдачи в аренду или использования недвижимого имущества в любой другой форме.
Вместе с стем, указание на "прямую" и "косвенную" прибыль от использования недвижимого имущества содержится в п.п. g п.1 ст.13 Real Decreto Legislativo 5/2004, de 5 de marzo,por el que se aprueba el texto refundido de la Ley del Impuesto sobre la Renta de no Residentes, т.е. испанское законодательство также различает данные понятия. Таким образом, по идее, "косвенная" прибыль облагаться налогом не должна. В любом случае можно говорить о некой неопределённости порядка налогообложения, которое, по крайней мере по российскому законодательству, должно толковаться в пользу налогоплательщика.
PS/ Данные рассуждения являются исключительно личным мнением. Кроме того, если они основаны на некорректном переводе (мой испанский оставляет желать лучшего) или незнании специальных норм испанского права, прошу поправить.
Аватара пользователя
shumi
Наш человек
Наш человек
Стаж: 7 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 4450 раз
Репутация: 299
Сообщения: 3451
Награды: 29
Благодарил (а): 3993 раза
Контакт:

Re: Налог IRNR-Impuesto sobre la renta de no residentes

Непрочитанное сообщение shumi »

 
налоги надо платить - все. Что бы проблем с продлением резиденции не было. Вменённый налог на недвижимость платят и резиденты и не резиденты. Примите это как данность и наслаждайтесь:)
компания Prima Estate S.L. http://www.primaestate.ru/ 3 года успешной работы на рынке недвижимости Коста Бланки. С 2014 г. лицензированный партнёр Solvia
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 7 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 33114 раз
Репутация: 9.697
Сообщения: 8864
Награды: 219
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 21877 раз
Контакт:

Re: Налог IRNR-Impuesto sobre la renta de no residentes

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Shumi прав. Модель 210 могут запросить. Я имела суд с налоговой, попросили. Слава Богу, что я платила. Суд выиграла. Он был по другому поводу, го не помешало, даже помогло.
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
werrew
Дон Фёдор
Дон Фёдор
Стаж: 7 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 6373 раза
Репутация: 857
Сообщения: 2895
Награды: 46
Благодарил (а): 7207 раз

Re: Налог IRNR-Impuesto sobre la renta de no residentes

Непрочитанное сообщение werrew »

 
shumi писал(а):налоги надо платить - все. Что бы проблем с продлением резиденции не было. Вменённый налог на недвижимость платят и резиденты и не резиденты. Примите это как данность и наслаждайтесь:)
С чего ты взял что вмененый (IRNR-Impuesto sobre la renta de no residentes)налог платят резиденты?
Аватара пользователя
shumi
Наш человек
Наш человек
Стаж: 7 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 4450 раз
Репутация: 299
Сообщения: 3451
Награды: 29
Благодарил (а): 3993 раза
Контакт:

Re: Налог IRNR-Impuesto sobre la renta de no residentes

Непрочитанное сообщение shumi »

 
С того что мы платим, т.к . 2 владельца у дома: супруга как не резидент и я как резидент.
компания Prima Estate S.L. http://www.primaestate.ru/ 3 года успешной работы на рынке недвижимости Коста Бланки. С 2014 г. лицензированный партнёр Solvia
Аватара пользователя
werrew
Дон Фёдор
Дон Фёдор
Стаж: 7 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 6373 раза
Репутация: 857
Сообщения: 2895
Награды: 46
Благодарил (а): 7207 раз

Re: Налог IRNR-Impuesto sobre la renta de no residentes

Непрочитанное сообщение werrew »

 
Вы оба не должны платить. Проконсультируйся у грамотного хестора.
Аватара пользователя
Iris
Páginas Amarillas
Páginas Amarillas
Стаж: 7 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 7888 раз
Репутация: 2.349
Сообщения: 2682
Награды: 96
Благодарил (а): 4445 раз

Re: Налог IRNR-Impuesto sobre la renta de no residentes

Непрочитанное сообщение Iris »

 
Извините, вмешаюсь. Налог IRNR платят резиденты , которые не являются налогоплательщиками Испании и исправно платят налоги в своей стране. Думаю, эти резиденты должны платить IRNR , не так??
Аватара пользователя
shumi
Наш человек
Наш человек
Стаж: 7 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 4450 раз
Репутация: 299
Сообщения: 3451
Награды: 29
Благодарил (а): 3993 раза
Контакт:

Re: Налог IRNR-Impuesto sobre la renta de no residentes

Непрочитанное сообщение shumi »

 
У меня со счёта списывают и эста. С кем идти бодаться?
компания Prima Estate S.L. http://www.primaestate.ru/ 3 года успешной работы на рынке недвижимости Коста Бланки. С 2014 г. лицензированный партнёр Solvia
Аватара пользователя
serg
Уважаемый
Уважаемый
Стаж: 7 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 1635 раз
Репутация: 980
Сообщения: 944
Награды: 31
Благодарил (а): 2751 раз

Re: Налог IRNR-Impuesto sobre la renta de no residentes

Непрочитанное сообщение serg »

 
IRNR не списывается со счета, он рассчитывается и уплачивается самостоятельно по декларации modelo 210
Птицы низко летают не обязательно к дождю. Может им просто легче прицелиться....
Аватара пользователя
serg
Уважаемый
Уважаемый
Стаж: 7 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 1635 раз
Репутация: 980
Сообщения: 944
Награды: 31
Благодарил (а): 2751 раз

Re: Налог IRNR-Impuesto sobre la renta de no residentes

Непрочитанное сообщение serg »

 
1.- CONSIDERACIONES GENERALES
Si usted tiene la condición de no residente en España y es propietario de algún inmueble urbano situado en este país[/color], estará sometido al Impuesto sobre la Renta de no Residentes y a un tributo de carácter local, el Impuesto sobre Bienes Inmuebles.


2 условия необходимости уплаты налога
- быть нерезидентом
- быть собственником недвижимости на территории Испании
http://www.agenciatributaria.es/AEAT.in ... icas.shtml
Птицы низко летают не обязательно к дождю. Может им просто легче прицелиться....
Аватара пользователя
serg
Уважаемый
Уважаемый
Стаж: 7 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 1635 раз
Репутация: 980
Сообщения: 944
Награды: 31
Благодарил (а): 2751 раз

Re: Налог IRNR-Impuesto sobre la renta de no residentes

Непрочитанное сообщение serg »

 
iras писал(а):Извините, вмешаюсь. Налог IRNR платят резиденты , которые не являются налогоплательщиками Испании и исправно платят налоги в своей стране. Думаю, эти резиденты должны платить IRNR , не так??
естественно, что как и в любом налоговом законодательстве речь идет о налоговой резиденции, которая иногда может не совпадать, с residencia temporal
Птицы низко летают не обязательно к дождю. Может им просто легче прицелиться....
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 7 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 33114 раз
Репутация: 9.697
Сообщения: 8864
Награды: 219
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 21877 раз
Контакт:

Налог IRNR-Impuesto sobre la renta de no residentes

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Налог, о котором мы говорим - модель 210. Он оплачивается добровольно. Надо идти, заполнять и платить. Я это делала потому что не хотела проблем при получении резиденции. Когда начала тут жить - больше не платила. В это время я не была налоговым резидентом испании, по но лукоатива нечего платить тут. Но, я живу в этой недвижке, соответственно, не могу сдавать. И все.
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Ответить

Вернуться в «Законы и налоги Испании»