Форум Испании

2 истории недельной давности:
1. ЦФО. Военнообязанный пришел лично. Предоставил документы , предусмотренные действующим законодательством (копию внж; копию договора аренды квартиры, составленную на испанском и на русском языках; копию уведомления фмс о наличии внж; оригинал военного билета; заявление по форме приложения 14 к п.22 инструкции). Все документы приняли, расписались в их получении на втором экземпляре и попросили придти за справкой о снятии с воинского учета на след.день. Что и было сделано. Справка по форме приложения 8 получена.
2. СЗФО. Военнообязанный направил указанные выше документы + копию загранника со штампами о нахождении за рубежом через юриста, которому была предоставлена нотариальная доверенность для предоставления интересов военнообязанного в военкомате. Срок рассмотрения был 30 дней, далее юристу была предоставлена справка о снятии с воинского учета. Нотариальная доверенность оформлялась в России.

При подаче заявления основывались на:
1. «Приказ Министра обороны РФ от 22 ноября 2021 г. № 700 "Об утверждении Инструкции об организации работы по обеспечению функционирования системы воинского учета"»
2. Закон от 14.04.2023 № 127⁠-⁠ФЗ, п.1.2 ст.8

P.S.:Пытались сняться через гос.услуги, но в итоге вся процедура свелась к назначению даты и времени личного посещения военкомата.

Eugene70 писал(а): ↑23 авг 2023, 21:03 местные паспортистки отказывались прописать

Аналогично где-то в тех же годах имел опыт. Побубнили, дали подписать бумажку, что извещен об обязанности и прописали.

Gost писал(а): ↑23 авг 2023, 21:36 При подаче заявления основывались на:
1. «Приказ Министра обороны РФ от 22 ноября 2021 г. № 700 "Об утверждении Инструкции об организации работы по обеспечению функционирования системы воинского учета"»
2. Закон от 14.04.2023 № 127⁠-⁠ФЗ, п.1.2 ст.8

Весьма странный подход юриста - ссылаться на ведомственный приказ и закон, вносящий изменения в основной закон.

Почему Вы решили, что это юрист писал ? Почему Вы считаете странным руководствоваться действующими ведомственными инструкциями , которые утверждены ведомственными приказами, написанными на основании действующих законов ? Я в поисковике нашел те документы о которых знаю и скинул их для подтверждения своих слов, вот и всё. Здесь же Форум для общения, а не сайт юридической организации. Если начать рассуждать обо всех нормативно-правовых документах, то надо начинать с Конституции РФ, где закреплены основные права и обязанности (в том числе «служить») и тд.

Gost писал(а): ↑24 авг 2023, 07:43 Здесь же Форум для общения, а не сайт юридической организации

Вот именно - именно для общения и обмена опытом. Я просто высказываю свою точку зрения - возможно она окажется для кого-то полезной.
Ссылки в Интернете (как Варвара приводила) - это ровным счётом ни о чем.

По вопросу данной темы (на мой взгляд) есть два основных документа:
1. Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе" от 28.03.1998 N 53-ФЗ
2. Постановление Правительства РФ от 27.11.2006 N 719 "Об утверждении Положения о воинском учете".
Соответственно при составлении заявления ссылаться нужно на пункты этих документов.
Ведомственные приказы - это для сотрудников ведомства и следить за их выполнением/невыполнением вне нашей компетенции.

P.S. Я не юрист. Но однажды, в период обучения по МВА, попал в руки очень хорошего преподавателя по праву, который заставил научиться читать законы и немного ими пользоваться. Что мне, в общем-то не раз пригождалось.
Если в своих рассуждениях был неправ, то, надеюсь, более опытные товарисчи поправят.

Erizo писал(а): ↑24 авг 2023, 08:39
Ссылки в Интернете (как Варвара приводила) - это ровным счётом ни о чем.

Причём, заметьте! Самая тупая и бесполезная - ссылка на как бы закон http://ivo.garant.ru/#/document/4033181 ... list/154:0

Сорри.. Я не имел в виду ссылки на закон. Там ещё были ссылки (https://rg.ru/2021/04/28/prizyvnikov-ob ... komat.html, https://www.pnp.ru/social/kto-v-rossii- ... annym.html)
Никого не хочу обидеть - привел в качестве примера в рамках моего понимания.

Да и вообще - цель этой темы - попробовать найти оптимальный вариант решения проблемы на основании имеющегося опыта и законных оснований.
В этом плане вариант Eugene70 - выглядит весьма достойным и правильным.

Вы правильно пишите, что основополагающим будет Закон. Но многие из них лишь содержат общие положения, регламентирующие те или иные правоотношения. Более конкретно непосредственные процедуры регламентируются подзаконными актами: постановлениями, приказами и тд. В нашем случае ведомственным приказом утверждена Инструкция, которая конкретизирует порядок «воинского учета», порядок процедур, перечень документов, формы документов и тд. Не нужно ссылаться ни на какие Законы при написании заявления на снятие с воинского учета. Форма этого заявления утверждена (выше я указал ее номер), не нужно «изобретать велосипед». Есть порядок , если Вы его знаете - у Вас больше шансов получить справку Приложения 8

P.S. Для меня проще сняться с воинского учета (что является моей обязанностью), чем «разгребать» возможные последствия по приезду в Россию.

Erizo писал(а): ↑24 авг 2023, 12:01 Сорри.. Я не имел в виду ссылки на закон. Там ещё были ссылки (https://rg.ru/2021/04/28/prizyvnikov-ob ... komat.html, https://www.pnp.ru/social/kto-v-rossii- ... annym.html)
Никого не хочу обидеть - привел в качестве примера в рамках моего понимания.

Да нет, вы меня не так поняли, Erizo, какие обиды? Я согласна с вами, что все мои ссылки, кроме одной, это ссылки на ОБС. Но что делать, если ссылка на закон, которая, казалось бы, должна закрывать вопросы, оказывается менее информативной и полезной по сравнению с описанием чьего-то личного опыта

Gost писал(а): ↑24 авг 2023, 18:45 Форма этого заявления утверждена (выше я указал ее номер), не нужно «изобретать велосипед».

Любопытства ради глянул - "рекомендованная форма". Все равно остался пока при своем мнении - ведомственный приказ -это только для сотрудников ведомства. Но это спор ни о чем. Каждый имеет право двигаться своим путем.
По существу темы доп.информация из отдельно взятых первых уст должна появиться 12 сентября...

Как и обещал - отчитываюсь. Сходила жена в военкомат... Как и ожидалось - ничего особо хорошего из частной доверительной беседы не узнала. Но тем не менее, возможно окажется кому-то полезным.
1. Место действия - Красносельский военкомат г.Москвы (в других может быть по другому)
2. Заходила не с улицы, а через знакомых, то есть отношение было нормальным.
3. Итог примерно такой - сняться можно или лично или можно(результат не гарантирован) попробовать подать через представителя следующие документы:
- копия з/п с отметкой о выезде из РФ;
- копия тархеты;
- нотариально заверенный перевод прописки или договора аренды жилья;
- такой же перевод контракта на работу..
Чушь, но тем не менее. Все остальные способы отметаются (т.е. практически не рассматриваются) юристами военкомата и отправляются обратно с формальными отписками. Ибо их(юристов) военная прокуратура дрючит...
Связался я с переводческой конторой насчёт нотариально заверенных переводов прописки и т.д. Говорят - без проблем - любую бумажку, ибо нотариус заверяет подпись переводчика, а не его содержимое.
Ну а то будем делать - пока не решили..

Erizo писал(а): ↑13 сен 2023, 11:05 Итог примерно такой - сняться можно или лично или можно(результат не гарантирован) попробовать подать через представителя следующие документы:
- копия з/п с отметкой о выезде из РФ;
- копия тархеты;
- нотариально заверенный перевод прописки или договора аренды жилья;
- такой же перевод контракта на работу..

Чуть дополню своим опытом.
1. К загранпаспорту рекомендуется приложить посадочный талон.
2. Копия TIE лучше, если будет также переведена должным образом.
3. Документ, подтверждающий проживание за рубежом, желательно иметь в виде контракта на аренду. Знакомым отказали при наличии эмпадронаменто и ноты симпле. Сделали на коленке договор аренды между родителями и сыном - с учета сняли.
4. Рабочий контракт малополезен. С ним отказывают столь же часто, как и без него. Железобетонная бумага - командировочное. Знакомый снялся лично, никуда не выезжая, с бронью билета и командировочным.

С октября должны заработать снятие через госуслуги.

Eugene70 писал(а): ↑13 сен 2023, 14:04 Рабочий контракт малополезен.

За что купил, за то и продаю... Даже без 2% накрутки...
Объяснять что такое no lucrativa ещё более бессмысленное занятие. По моему пониманию печати о выезде и TIE - более чем достаточное подтверждение легального нахождения за пределами РФ. Посадочного талона нет, ибо граница была наземной Калининград -Польша..
Из ещё более-менее интересной информации (насколько достоверной судить не берусь) - до декабря никаких движений по домобилизации не ожидается. Сейчас процесс организован в рамках принудительно-добровольного заключения контрактов в регионах - руководство средних и больших предприятий обязывают обеспечить N-ое количество "изъявивших желание". В Москве 90% - под тем или иным бронированием...

Erizo писал(а): ↑13 сен 2023, 16:34 За что купил, за то и продаю... Даже без 2% накрутки...

Я тоже не военком
Знакомые сняли сына с учета без рабочего контракта, в том же военкомате (Спб) у других знакомых этот контракт затребовали, получили и отказали.

Eugene70 писал(а): ↑13 сен 2023, 17:19 Я тоже не военком

Ну ни разу не сомневался... С таким IQ в военкомы не берут, там другие навыки нужны - от наливай да пей, до правильной маркетинговой стратегии продажи индульгенций и такого же правильного распределения вырученных средств..

Erizo писал(а): ↑13 сен 2023, 11:05 Как и обещал - отчитываюсь. Сходила жена в военкомат... Как и ожидалось - ничего особо хорошего из частной доверительной беседы не узнала. Но тем не менее, возможно окажется кому-то полезным.
1. Место действия - Красносельский военкомат г.Москвы (в других может быть по другому)
2. Заходила не с улицы, а через знакомых, то есть отношение было нормальным.
3. Итог примерно такой - сняться можно или лично или можно(результат не гарантирован) попробовать подать через представителя следующие документы:
- копия з/п с отметкой о выезде из РФ;
- копия тархеты;
- нотариально заверенный перевод прописки или договора аренды жилья;
- такой же перевод контракта на работу..
Чушь, но тем не менее. Все остальные способы отметаются (т.е. практически не рассматриваются) юристами военкомата и отправляются обратно с формальными отписками. Ибо их(юристов) военная прокуратура дрючит...
Связался я с переводческой конторой насчёт нотариально заверенных переводов прописки и т.д. Говорят - без проблем - любую бумажку, ибо нотариус заверяет подпись переводчика, а не его содержимое.
Ну а то будем делать - пока не решили..

Добрый день! А супруга не спросила: на основании какого нормативно-правового акта «родились» данные требования ?

Нет, не спросила. Да и относительно бестолку сие занятие.. К тому же она не с юристами общалась..