Форум Испании

integriti писал(а): Не про пироги - про этику. Опять-таки, иносказательно:
На сайте какой-либо авиакомпании можете представить диалог между законопослушными пассажирами и "зайцами", в контексте передачи зайцам всех тонкостей маршрута? Если зайцу в дороге поплохеет - весь рейс на карантин отправят.
Не красиво, как минимум, поощрять обман.

Если государство допускает легализацию по оседлости, то проживание 3 года нелегально, а потом законная легализация, не есть обман, а способ легализации, предусмотренный государством.

integriti писал(а): Не про пироги - про этику. Опять-таки, иносказательно:
Не красиво, как минимум, поощрять обман.

А разве мы поощряем обман ?
Наоборот, стараемся людям объяснить и показать легальные методы эмиграции, какие документы необходимы и прочее по-честному, дабы не бросались во всякое типа политического убежища.
Это разве проблема - подсказать соотечественнику, где ему лучше снять жильё и как купить билеты на поезд ?
А у кого "край" по жизни наступил и деваться некуда, лучше помочь людям, чем с поджатыми губками осуждать, полируя пилочкой маникюр и попивая каву в шезлонге на личном пляже.

Давно удивляюсь такому.
Например, русскоязычные форумы в Англии.
Стоит кому-то завести тему о каких либо лазейках в иммиграционном законодательстве или попытаться заикнуться на тему социалки = всё, хана юзеру. Заклюют совсем.
Понаехали, мы тут пашем, а кто-то на нашем горбу и т.д.

В то же время на аналогичных форумах индусов, пакистанцев эти темы не только приветствуются, но и помогают друг-другу воплощать их в жизнь.

Вот что это?
Зависть, особенность менталитета, боязнь перед новой родиной, обида- что мне тяжело было, а кто то нахаляву?

Qwery писал(а):Давно удивляюсь такому.
Например, русскоязычные форумы в Англии.
Стоит кому-то завести тему о каких либо лазейках в иммиграционном законодательстве или попытаться заикнуться на тему социалки = всё, хана юзеру. Заклюют совсем.
Понаехали, мы тут пашем, а кто-то на нашем горбу и т.д.

В то же время на аналогичных форумах индусов, пакистанцев эти темы не только приветствуются, но и помогают друг-другу воплощать их в жизнь.

Вот что это?
Зависть, особенность менталитета, боязнь перед новой родиной, обида- что мне тяжело было, а кто то нахаляву?

Жаба

Это наши лагерные(армейские) традиции, "мне было хреново и тебе должно быть хреново".

Fenechka писал(а):

Gaita писал(а):Точно, противников много

Alexey писал(а):А наш совсем юный друг садовник испанец очень удивляется этой культурной традиции - и также против нее...

...
Мне кажется, если бы молодой садовник Алексея знал хотя бы в таком объеме историю одной из культурных традиций своей страны, он не удивлялся бы ей...
Чем больше мы знаем, тем больше мы любим...

Не зная кругозор молодого садовника (а все мы понимаем, что профессия - отнюдь не всегда показатель полёта мысли), трудно судить, в каком объёме он знает историю и культурные традиции своей страны. Можно знать и удивляться в то же время.
Есть испанцы, знающие не только небольшой исторический экскурс, а гораздо больше, но только вот какая штука с ними - чем больше знают, тем меньше любят. Аналогичный случай и со мной по этому вопросу.
Но мы ведь не политпросветом здесь занимаемся, а высказываемся ЗА или ПРОТИВ.

Fenechka писал(а): Примерно с 80-х годов прошедшего века (по мнению многих испанцев, любящих и почитающих toros), в Испании появилось масштабное движение за отмену проведения корриды. Его апофеозом стало принятие 28 июля 2010 года парламентом Каталонии решения о запрете корриды на территории Каталонии с 1 января 2012 года. 25 сентября 2011 года на последнюю корриду на стадионе Монументаль в Барселоне собрались более 20 тысяч зрителей. Как мы теперь знаем из первого поста этой темы, Сенат Испании принял другое решение...
Чем больше мы знаем, тем больше мы любим...

Fenechka - отдельное спасибо и респекты!

Gaita писал(а):Но мы ведь не политпросветом здесь занимаемся, а высказываемся ЗА или ПРОТИВ.

Не политпросветом, но просветительством! Gaita, вы уже 7 раз в этой теме высказались "против". Этого более чем достаточно. (После пятого раза даже я поняла )
Фенечка, ваши 2 статьи о корриде впечатляют! очень интересно и позновательно:)
Сама была на корриде в 2010 году в Аликанте, очень захватывающее зрелище! Эти могучие, грациозные и сильные животные, вызывают восхищение! И их поединок с торерос, достоин как кисти художника, так и пера поэта!

ПыСы: Фенечке спасибо!

Osa писал(а):

Gaita писал(а):Но мы ведь не политпросветом здесь занимаемся, а высказываемся ЗА или ПРОТИВ.

Не политпросветом, но просветительством! Gaita, вы уже 7 раз в этой теме высказались "против". Этого более чем достаточно. (После пятого раза даже я поняла )
Фенечка, ваши 2 статьи о корриде впечатляют! очень интересно и позновательно:)
Сама была на корриде в 2010 году в Аликанте, очень захватывающее зрелище! Эти могучие, грациозные и сильные животные, вызывают восхищение! И их поединок с торерос, достоин как кисти художника, так и пера поэта!

ПыСы: Фенечке спасибо!

Неужто семь? Да вот подумалось, раз лавры просветительства мне не грозят, возьму - ка я количеством. Тем более, лимита на посты в теме нет, пиши, сколько хочешь (бывают, знаете ли такие приступы графомании нападают ). Ну, на случай если кто с пятого раза не понял, так с седьмого дойдёт. Если, конечно, многоликий просветитель не против. Спасибо за просветительскую работу!

Gaita писал(а):Спасибо за просветительскую работу!

Fenechka писал(а):

Gaita писал(а):Спасибо за просветительскую работу!

Офтопик

На здоровье! Хотя, похоже, не в коня корм...

Gaita писал(а):Так не его надо было, ну или корм сменить

Fenechka писал(а):

Gaita писал(а):Так не его надо было, ну или корм сменить

Офтопик

Потом расскажете, чего курили? В любом случае, помёта надо поменьше класть!

Вот когда Гаита была модератором- она лучше справлялась с обязанностями модератора. А сейчас модераторы не успевают реагировать...

Lyudmila писал(а):Вот когда Гаита была модератором- она лучше справлялась с обязанностями модератора. А сейчас модераторы не успевают реагировать...

Gaita писал(а):

Офтопик

Хотя...если Оса, Данза и пр. в бане, придётся теперь мне Фенечке спасибать.

sd69 писал(а):Все настоящие беженцы , в России , те, кто не убежал из зоны карательной операции, или с оружием или в подвалах своих домов прячутся от обстрелов !
А, беженцы из Киева или западной Украины - это позор ! Да зачем куда то бежать, ведь ЕС и Америка ждет Украину с распростертыми объятиями !

Не нужно превращать этот форум в политические разборки, потому что это бесполезно, нам всем врут по-разному наши Кисилевы. Как бы там нибыло, и кто бы не оказался прав, но любой конфликт на любой территории это не есть хорошо, и еще небольшая заметочка, изза всего этого как и русским так и украинцам приходится покидать дома, вам не хочется жить под санкциями и до конца жизни ездить в отпуск в Анапу и гордо кушать пельмени, а нам не хочется потерпать от падения в ноль экономики и жить в страхе от того, что же будет завтра, будет ли доллар по 20 или по 30грн. Поэтому давайте не надо этого начинать даже обсуждать.

Кончилась жизнь - началась распродажа ?!

anatolii писал(а):

sd69 писал(а):Все настоящие беженцы , в России , те, кто не убежал из зоны карательной операции, или с оружием или в подвалах своих домов прячутся от обстрелов !
А, беженцы из Киева или западной Украины - это позор ! Да зачем куда то бежать, ведь ЕС и Америка ждет Украину с распростертыми объятиями !

Не нужно превращать этот форум в политические разборки, потому что это бесполезно, нам всем врут по-разному наши Кисилевы. Как бы там нибыло, и кто бы не оказался прав, но любой конфликт на любой территории это не есть хорошо, и еще небольшая заметочка, изза всего этого как и русским так и украинцам приходится покидать дома, вам не хочется жить под санкциями и до конца жизни ездить в отпуск в Анапу и гордо кушать пельмени, а нам не хочется потерпать от падения в ноль экономики и жить в страхе от того, что же будет завтра, будет ли доллар по 20 или по 30грн. Поэтому давайте не надо этого начинать даже обсуждать.

Я люблю Анапу, пельмени и Россию , санкции для меня не смертельны и не то переживали !

helens писал(а):

sd69 писал(а):Все настоящие беженцы , в России , те, кто не убежал из зоны карательной операции, или с оружием или в подвалах своих домов прячутся от обстрелов !
А, беженцы из Киева или западной Украины - это позор ! Да зачем куда то бежать, ведь ЕС и Америка ждет Украину с распростертыми объятиями !

были на консультации у адвоката (специализация - эмиграция) по вопросу возможности получить статус беженки для моей мамы, проживающей в зоне АТО. ответ таков - если готовы потратить время и деньги напрасно -занимайтесь этим направлением. но есть другие легальные и более реальные пути получить резиденцию. правда в нашем случае речь шла о процессе воссоединения семьи через суд, без подтверждения экономической зависимости,, на которое у нас уже просто нет времени. хотя родителей умом понять непросто - мама хочет вернуться в свою зону АТО: сейчас там уже не бомбят и пенсии выдают. ну что тут скажешь...

Спасибо Вам за информацию "из первых рук".
Думаю, что решившись на переезд в другую страну, человек имеет право рассматривать на предмет реальности различные варианты, почему нет?