Форум Испании

Вы же понимаете, что мы сколько угодно можем не соглашаться друг с другом и строить версии ))
А вот правду не узнаем никогда.
Ясно одно, рубль вниз и даже трудно представить как глубоко. Уже вон 56 прошли...

Igor-Benik писал(а):Вы же понимаете, что мы сколько угодно можем не соглашаться друг с другом и строить версии ))
А вот правду не узнаем никогда.
Ясно одно, рубль вниз и даже трудно представить как глубоко. Уже вон 56 прошли...

согласен)) а что нам еще остается)))

теория трех 62 очень реальна

думаю сейчас катать начнут процентов по 10 туда-сюда - спекулянтов вытряхнут...

serg писал(а):думаю сейчас катать начнут процентов по 10 туда-сюда - спекулянтов вытряхнут...

тогда уж скорее обогатят кого то , у нас всегда есть люди которые подскажут нужным людям что и когда

А ежели о своем прогнозе подумать !
Что будет скажем в начале декабря этого года ?
Кто ближе камень кинет курс подскажет ?
Понятно, что спрашивать как с понимающего не будем - но все ж - сколько будет ?

VladimirGT писал(а):А ежели о своем прогнозе подумать !
Что будет скажем в начале декабря этого года ?
Кто ближе камень кинет курс подскажет ?
Понятно, что спрашивать как с понимающего не будем - но все ж - сколько будет ?

Предлагаете замутить тотализатор?

Luna писал(а): Предлагаете замутить тотализатор?

Нет, остыл к такому подходу. Так местного форумского курсового мудреца - хотелось бы найти.

VladimirGT писал(а): Так местного форумского курсового мудреца - хотелось бы найти.

Вопрос инсайда скорее...
Кто знает - тот делает деньги и молчит. Молчит и делает деньги.

вот очень хорошая статья, прочитайте до конца не поленитесь

В последний месяц регулярно читаешь охи-вздохи: как дешево стал стоить рубль. Хотя корректная постановка вопроса должна быть другая: почему он так дорого стоил прежде? Когда я приезжал в Москву в июне 2014 г., в очередной раз отметил: в Москве все стоит в 1,5 раза дороже, чем в столичных городах Западной Европы. Кружка хорошего пива — 250-350 руб. (6-8 евро), а в Европе — 4-6 евро; ужин в приличном ресторане с вином — от 4000-5000 руб. на человека (90-110 евро), а в Европе — 50-80 евро. Отели, аренда квартир, услуги парикмахерских, цены на овощи и фрукты, одежду и остальные предметы моего регулярного потребления обходились примерно в 1,5 раза дороже, чем в средней европейской столице. Чтобы уровень московских цен соответствовал уровню западноевропейских столиц, $1 должен был стоить 45-50 руб. при неизменных ценах в рублях. Но Россия по уровню доходов и производительности труда соответствует развивающимся странам — Аргентине, Чили, Польше, Литве, Латвии, Эстонии, Малайзии. Цены там в 1,5-2 раза ниже, чем в Западной Европе.

Чтобы соответствовать уровню развития страны, курс (при неизменных ценах) должен быть 70-90 руб. за $1.

Но мерить уровень цен и зарплат в России в долларах, рублях и евро некорректно. Россия экспортирует нефть и другие природные ресурсы и импортирует все остальное. Поэтому правильной единицей измерения является баррель нефти. Зарплата среднего россиянина и 15 лет назад, и сейчас составляет примерно 10 баррелей нефти. 15 лет назад баррель стоил около $10, а зарплата равнялась $100. Когда баррель стал стоить $100, зарплаты выросли до $1000. Квадратный метр жилья в Москве и 15 лет назад, и сейчас стоит примерно 50-100 баррелей нефти. Но поскольку в 1999 г. Россия меняла баррель нефти на 10 кг помидоров, а в 2014 г. — на 100 кг, то в помидорах россияне стали в 10 раз богаче.

Что произошло с июля 2014 г.? Цена на нефть упала на 30%. Россияне стали беднее примерно на 30%. Ведь цены на остальные товары — лишь производные от выручки за природные ресурсы. Чем больше поток нефтедолларов, тем выше цены на такси, парикмахерские, рестораны и т. д. Как опустить цены и все остальные переменные на 30%?

Чисто теоретически все рестораны и парикмахерские могли бы снизить цены, все зарплаты могли бы быть сокращены на 30%, ведь все мы стали получать за наши ресурсы на 30% меньше товаров. Однако на практике экономические агенты очень неохотно идут на снижение номинальных величин. Представляете ли вы переговоры работодателя и работника о снижении зарплаты на 30%? Или снижение арендной платы за квартиру на 30%? Снижение ценников в ресторане на 30%?

Когда же государство в лице Центробанка снижает курс национальной валюты на 30%, оно де-факто снижает на 30% не только свои обязательства, но и все остальные зарплаты в экономике, а также все контракты, зафиксированные в рублях. Этот трюк не работает, когда экономика быстро растет. Ничто не мешает агентам проиндексировать свои контракты на те же 30%. Однако когда экономика в рецессии и цена нефти резко упала, работники не могут требовать увеличения зарплаты: им будет затруднительно найти новую работу. А рестораторы не могут в полной мере проиндексировать цены — они потеряют последних клиентов.

Самый честный путь сейчас — не винить Путина во всех бедах. Рост в 2000-х был следствием корреляции между экономикой России и ценами на нефть, девальвация последних месяцев — следствие той же корреляции. Нельзя ее признавать в первом случае и отрицать во втором. «Крымнаш» и другие результаты политики Путина имеют второстепенное значение. В июле, когда ситуация на Украине стабилизировалась и все санкции против России уже были введены, $1 стоил 35 руб. (падение с начала года менее чем на 10%). К концу октября $1 стоил 42 руб. — падение на 30%. К нему привело именно снижение цены нефти, а не действия Путина.

Легко смеяться над тем, что зарплата Сечина далека от рыночных реалий. Намного тяжелее признать, что моя собственная зарплата тоже от них далека. Когда я в 2007 г. нанимал на работу менеджеров, позиция, которая в США стоила бы $100 000 в год, в Москве стоила $200 000. С учетом разницы в налогах работник в Москве на аналогичной позиции зарабатывал примерно в 3 раза больше. А квалификация персонала в Москве была ниже, чем в США. Цена нефти взвинтила все цены и зарплаты. Ни в одной развитой стране «офисный планктон» не получал как в Москве.

Нужно признать, что всем нам в 2-3 раза переплачивали, а основная причина этого — аномально высокие цены на энергоресурсы. Можно сколько угодно говорить о слезании с нефтяной иглы, но без радикального сокращения зарплат это все прожекты типа «Сколково». В 1990-е Россия была лидером офшорного программирования. В 2000-е она потеряла позиции, уступив Индии, Аргентине и др. Почему? В России резко выросли и стали неконкурентоспособными зарплаты. Китай, который все у нас любят ставить в пример, никуда бы не двинулся, если бы уровень зарплат там был как в современной России.

Не стоит рассчитывать, что падение рубля временное и скоро все вернется на круги своя. Возвращение нефти на уровень $100-150 маловероятно. Высокая цена нефти дала стимул сланцевой нефти, технологиям альтернативной энергетики и энергосбережения. Многие современные машины потребляют 4-5 л на 100 км — немыслимые еще 15 лет назад показатели. Россиянам нужно свыкнуться с фактом, что безудержный рост уровня жизни, связанный с высокой ценой нефти, закончился. Наши текущие доходы и потребление не соответствуют производительности. Девальвация на 30% — это только начало — позволила скорректировать уровень зарплат/цен к европейскому уровню. В ближайшие несколько лет можно ожидать падения рубля еще в 1,5-2 раза, чтобы выйти на уровень развитых стран третьего мира, где мы и должны объективно находиться.

Автор — профессор IE Business School (Мадрид)


Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/news/35 ... z3IGgCf6up

Alexey писал(а):....Когда я приезжал в Москву в июне 2014 г., в очередной раз отметил: в Москве все стоит в 1,5 раза дороже, чем в столичных городах Западной Европы. Кружка хорошего пива — 250-350 руб. (6-8 евро), а в Европе — 4-6 евро; ужин в приличном ресторане с вином — от 4000-5000 руб. на человека (90-110 евро), а в Европе — 50-80 евро....

Здесь проблема не в переценке рубля.
Просто теперь кружка хорошего пива в Москве и ужин будут стоить ещё дороже (в рублях).
В моей профильной области например, поставщики вчера уже заявили о повышении цен.

Alexey писал(а):...Самый честный путь сейчас — не винить Путина во всех бедах.....

Да это всем и так уже давно понятно.
Нам по Первому каналу это объяснили - во всем виноваты Америка, Обама лично, Меркель, Псаки, поганые доллары, санкции Евросоюза и прочее мировое зло.
Всё упомянул ?

Alexey писал(а):....Легко смеяться над тем, что зарплата Сечина далека от рыночных реалий....
....намного тяжелее признать, что моя собственная зарплата тоже от них далека.....
Автор — профессор IE Business School (Мадрид)

Ну вот с этого наверное и надо было начинать.
Мне вот тоже тяжело признать, что моя зарплата далека от зарплаты Путина и Сечина. Как и у 99% всего населения России.

Кузен ! Ты запятую забыл: 99,99% населения!

абстрагируясь от темы о политике , просто с целью "поплакаться в жилетку" хочу наябедничать, что гривну тоже отпустили в свободное плаванье, и моя зарплата теперь больше подходит для проживания в какой-нибудь африканской стране, бабушка-Европа скоро будет не по карману

Кто виноват? Что делать? Вопрос риторический.

Alexey писал(а): Самый честный путь сейчас — не винить Путина во всех бедах.

после этого можно не читать))

да и выкладки непрофессиональные))

P.S. Вчера встретил в спортцентре соотечественника.

После сауны, на крылечке, в теплый осенний вечер мужчина в возрасте был расположен поговорить. Выяснилось, что живет в Испании периодически, несколько месяцев в году.
- А чего, - спрашиваю, - Не постоянно, возраст же уже, опять же кризис в России надвигается, евро растет....
- Так пока работа, деньги платят, надо работать, - бодро отрапортавал мужчина, - Я же депутат, сейчас пора на сессию...
- А тут своя недвижимость ? - с почтением поинтересовался я.
- Да дофига у меня тут чего накуплено, - собеседник широко обвел рукой город, показывая как много здесь всего.
- Вот там совсем рядом, например, в нескольких шагах от спортцентра, - он ткнул пальцем в расположенную неподалеку малоэтажную урбанизацию, - Надо же деньги куда-то вкладывать, куда их девать...
Я подумал, что нашим депутатам в принципе наплевать на курс евро, доллара и прочую ерунду, которая беспокоит в России только дебилов. Нормальные же люди занимаются делами и тихо скупают недвижимость в Еврозоне.
Эта мысль меня согрела.
Потом я также вспомнил о Путине, и на душе совсем потеплело. С лёгким сердцем, просветленный, я поехал домой.

Т.е. вы подозреваете испанского автора в коррупции? Проплаченная статейка?

shumi писал(а):Т.е. вы подозреваете испанского автора в коррупции? Проплаченная статейка?

при чём тут коррупция ? я тоже прочитал данный опус профессора с определенной долей скептицизма.
как показывает практика, доценты-профессора и прочие "теоретики" ну очень далеки от народа

iglesias
А депутата не ( -имя удалено модератором- ) звали?

Я порекомендовала сестре забрать деньги из банка и положить в ячейку. Да, и от долларов избавиться..... Проще доллары перевести сюда и я их тут поменяю, или просто храниться будут.

Oxana
Это прям как в "Леоне": У меня тоже самое что и в банке, только надёжней:)