Ковид. Вход только для противников вакцинации и сочувствующих.

Модераторы: Polli, JelizaRose

Аватара пользователя
Lana S
Ветеран
Ветеран
Стаж: 2 года 11 месяцев
Поблагодарили: 3528 раз
Репутация: 10.149
Сообщения: 1096
Награды: 49
Откуда: Castilla y León
Благодарил (а): 1729 раз

Ковид. Вход только для противников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Lana S »

 
Новость только появилась. В более развернутом виде еще не нашла. Но Верховный суд в США заблокировал мандаты, те что касались принудительной вакцинации на предприятиях где более 100 работников. (Голоса были 6:3). Но оставил принудительную вакцинацию для медработников (больницы, поликлиники и дома престарелых). Многие ждали этого суда, скорее всего из системы здравоохранения будут увольняться медики которые не хотят вакцинироваться.

P.S. Ну вот начинают появляться сообщения:
I have a family member who is a very dedicated ICU nurse. She busted her tail working 100 hour weeks during the worst of COVID. She is now on the sidelines because she does not trust the vax. She is studying for her real estate license. A real loss to all of the patients out there. У меня есть член семьи, который является очень преданной медсестрой отделения интенсивной терапии. Она сломала себе хвост, работая по 100 часов в неделю во время наихудшего периода COVID. Сейчас она находится в стороне, потому что не доверяет ваксу. Она учится на получение лицензии на недвижимость. Настоящая потеря для всех пациентов там
еще P.S. В обсуждение подтягиваются медработники. Жесть. Попадают под увольнение в основном те, которым хлопали из окон в 2020 году. Какой цинизм.
Если кто-то считает, что происходящее связано со здоровьем, должна огорчить, вы действительно больны.
Аватара пользователя
Romario
Старожил
Старожил
Стаж: 3 года 7 месяцев
Поблагодарили: 1289 раз
Репутация: 1.859
Сообщения: 734
Награды: 25
Откуда: Campo de Turia
Благодарил (а): 174 раза

Ковид. Вход только для противников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Romario »

 
Ayomice писал(а): 13 янв 2022, 18:01
Romario писал(а): 13 янв 2022, 17:03 Хоть я и не запрививочник не разу, но товарищи, зачем доходить до абсурда? Теория о непропускании масками кислорода ещё смешнее теории о задержке масками вирусов :-)
Хоть я и не антипрививочник ни разу, но Вы сатурацию свою померяйте после минут 15 в маске :med_ses_tra:
Как инженер , близко знакомый со свойствами газов и их смесей, могу вас заверить ни на сатурацию маска повлиять не может не вызвать отравление со2 :) Десятки опытов на всякий случай увлечённые люди провели: чтобы снизить сатурацию с 98 до 97 пришлось одновременно надеть семь штук:
ПС я не агитирую за маски, сам их не люблю и считаю чаще всего излишними, неудобными, вызывающими психологический дискомфорт и выступающими благоприятной средой для патогенов при длительном использовании. Про потеющие очки абсолютно согласен. Но на обменные процессы организма кислородом и углекислым газом тканевая прилегающая неплотно маска влияния оказать не в состоянии. Как и оказать сколь нибудь существенное сопротивление вдыхаемому потоку воздуха. Извините
La vida es dolor, alteza. Quien quiera que diga lo contrario intenta engañaros.
Аватара пользователя
Lana S
Ветеран
Ветеран
Стаж: 2 года 11 месяцев
Поблагодарили: 3528 раз
Репутация: 10.149
Сообщения: 1096
Награды: 49
Откуда: Castilla y León
Благодарил (а): 1729 раз

Ковид. Вход только для противников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Lana S »

 
Romario писал(а): 13 янв 2022, 21:53выступающими благоприятной средой для патогенов при длительном использовании
Тред начался с этого сообщения.
Lana S писал(а): 13 янв 2022, 12:27 В удаленных темах поднимали вопрос маски могут нанести вред или нет. Те, которые сейчас тусуются в соседней теме настаивали на том что нет, маски абсолютно безвредны для нашего здоровья. А информации сейчас все больше и больше что нет, таки последствия будут. Для таких как я фигня вопрос, маска для зайти в супермаркет, пройти в ней там где необходимо и все. А дети в масках по 5-6 часов не снимая? Сколько же потом "ошибок протоколов" нам со временем предстоит узнать. :du_ma_et:
Если кто-то считает, что происходящее связано со здоровьем, должна огорчить, вы действительно больны.
Gadea
Не новичок
Не новичок
Стаж: 5 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 83 раза
Репутация: 115
Сообщения: 54
Награды: 4
Благодарил (а): 14 раз
Возраст: 106

Ковид. Вход только для противников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Gadea »

 
Romario писал(а): 13 янв 2022, 21:53
Ayomice писал(а): 13 янв 2022, 18:01
Romario писал(а): 13 янв 2022, 17:03 Хоть я и не запрививочник не разу, но товарищи, зачем доходить до абсурда? Теория о непропускании масками кислорода ещё смешнее теории о задержке масками вирусов :-)
Хоть я и не антипрививочник ни разу, но Вы сатурацию свою померяйте после минут 15 в маске :med_ses_tra:
Но на обменные процессы организма кислородом и углекислым газом тканевая прилегающая неплотно маска влияния оказать не в состоянии. Как и оказать сколь нибудь существенное сопротивление вдыхаемому потоку воздуха. Извините
Извините, но может ! У меня аллергия не проходит уже год ! В следствии аллергии, очень тяжело дышать. Врач сказал, пока не снимем маски, нормально дышать я не смогу. Это не считая всякой дряни из которой сделана маска, которую все вдыхают.
Аватара пользователя
Eugene70
Аксакал
Аксакал
Стаж: 2 года 8 месяцев
Поблагодарили: 3059 раз
Репутация: 5.630
Сообщения: 1519
Награды: 55
Имя: Евгений
Благодарил (а): 3266 раз
Возраст: 51
Контакт:

Ковид. Вход только для противников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
Lana S писал(а): 13 янв 2022, 22:03А дети в масках по 5-6 часов не снимая?
Маску нужно менять каждые два часа. Если это делать, то потенциальный риск для здоровья детей при ношении маски не велик.
Проблема тут совершенно другая - при нахождении в замкнутом помещении с больным в течении нескольких часов для предотвращения заражения нужен скафандр.
Все что не подкреплено ссылками на источники прошу считать моим частным мнением.
Аватара пользователя
Lana S
Ветеран
Ветеран
Стаж: 2 года 11 месяцев
Поблагодарили: 3528 раз
Репутация: 10.149
Сообщения: 1096
Награды: 49
Откуда: Castilla y León
Благодарил (а): 1729 раз

Ковид. Вход только для противников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Lana S »

 
Eugene70 писал(а): 13 янв 2022, 22:36 Маску нужно менять каждые два часа.
6-летний ребенок. Смотрит на часы и такой "О! 2 часа прошло, пора менять" :-)
Спасибо, посмеялась. Но в рюкзачок ей каждое утро кладут 3 запасные маски. Ритуал такой. :) Вроде иногда и не забывает поменять.
Eugene70 писал(а): 13 янв 2022, 22:36Если это делать, то потенциальный риск для здоровья детей при ношении маски не велик.
Давайте подождем еще немного и услышим велик или не велик...был.
Если кто-то считает, что происходящее связано со здоровьем, должна огорчить, вы действительно больны.
Аватара пользователя
Eugene70
Аксакал
Аксакал
Стаж: 2 года 8 месяцев
Поблагодарили: 3059 раз
Репутация: 5.630
Сообщения: 1519
Награды: 55
Имя: Евгений
Благодарил (а): 3266 раз
Возраст: 51
Контакт:

Ковид. Вход только для противников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
Gadea писал(а): 13 янв 2022, 22:32Извините, но может ! У меня аллергия не проходит уже год !
Если у Вас аллергия на материал из которого делаются маски - лично Вам ношение обычных масок противопоказано. Можно попробовать подобрать "гипоаллергенную", но как по мне "гипоаллергенность" это маркетинговый ход, не более.
Все что не подкреплено ссылками на источники прошу считать моим частным мнением.
Аватара пользователя
Ayomice
Ветеран
Ветеран
Стаж: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 4996 раз
Репутация: 6.583
Сообщения: 1450
Награды: 58
Благодарил (а): 1295 раз

Ковид. Вход только для противников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Ayomice »

 
Romario писал(а): 13 янв 2022, 22:03 Как инженер , близко знакомый со свойствами газов и их смесей, могу вас заверить ни на сатурацию маска повлиять не может
Как человек, после окончания физматшколы полностью забывший свойства газов и их смесей, я просто провел эксперимент на маме с ее согласия. По результатам которого было принято решение маску по-возможности не использовать.
На случай, если я вдруг буду нужен, то я там же где и был, когда был не нужен...
Gadea
Не новичок
Не новичок
Стаж: 5 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 83 раза
Репутация: 115
Сообщения: 54
Награды: 4
Благодарил (а): 14 раз
Возраст: 106

Ковид. Вход только для противников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Gadea »

 
Eugene70 писал(а): 13 янв 2022, 22:44
Gadea писал(а): 13 янв 2022, 22:32Извините, но может ! У меня аллергия не проходит уже год !
Если у Вас аллергия на материал из которого делаются маски - лично Вам ношение обычных масок противопоказано. Можно попробовать подобрать "гипоаллергенную", но как по мне "гипоаллергенность" это маркетинговый ход, не более.
Нет, у меня не на маски. У меня просто сезонная . Но из за ношения масок, сезон никак не заканчивается. И не только у меня. Нас таких очередь сидит к врачу.
Аватара пользователя
Eugene70
Аксакал
Аксакал
Стаж: 2 года 8 месяцев
Поблагодарили: 3059 раз
Репутация: 5.630
Сообщения: 1519
Награды: 55
Имя: Евгений
Благодарил (а): 3266 раз
Возраст: 51
Контакт:

Ковид. Вход только для противников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
Lana S писал(а): 13 янв 2022, 22:44Спасибо, посмеялась.
Кроме шуток, следить за временем в данном случае - прямая обязанность учителя. Маски то надеть они не забывают просить? Мы не можем отменить ношение масок в школе (может я и ошибаюсь, но считаю его неэффективным), так что все что можно - минимизировать возможные риски.
Все что не подкреплено ссылками на источники прошу считать моим частным мнением.
Аватара пользователя
Ayomice
Ветеран
Ветеран
Стаж: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 4996 раз
Репутация: 6.583
Сообщения: 1450
Награды: 58
Благодарил (а): 1295 раз

Ковид. Вход только для противников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Ayomice »

 
Eugene70 писал(а): 13 янв 2022, 22:56
Lana S писал(а): 13 янв 2022, 22:44Спасибо, посмеялась.
Кроме шуток, следить за временем в данном случае - прямая обязанность учителя. Маски то надеть они не забывают просить? Мы не можем отменить ношение масок в школе (может я и ошибаюсь, но считаю его неэффективным), так что все что можно - минимизировать возможные риски.
Прямая обязанность учителя - учить и воспитывать детей.
А медицинскими мерами должны заниматься медики.
Учителя, соглашающиеся участвовать в издевательствах над детьми, как физических, так и психологических, должны быть пожизненно отстранены от работы с детьми.
На случай, если я вдруг буду нужен, то я там же где и был, когда был не нужен...
Аватара пользователя
Eugene70
Аксакал
Аксакал
Стаж: 2 года 8 месяцев
Поблагодарили: 3059 раз
Репутация: 5.630
Сообщения: 1519
Награды: 55
Имя: Евгений
Благодарил (а): 3266 раз
Возраст: 51
Контакт:

Ковид. Вход только для противников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
Gadea писал(а): 13 янв 2022, 22:47Нет, у меня не на маски.
Сезонная аллергия - реакция на определенный аллерген в период цветения. Заканчивается сезон цветения - заканчивается и сезонная аллергия. Маска никак не может продлить период цветения. Так что Ваша сезонная аллергия уже трансформировалась во что-то иное, очевидно, непосредственно связанное с маской.
Все что не подкреплено ссылками на источники прошу считать моим частным мнением.
Gadea
Не новичок
Не новичок
Стаж: 5 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 83 раза
Репутация: 115
Сообщения: 54
Награды: 4
Благодарил (а): 14 раз
Возраст: 106

Ковид. Вход только для противников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Gadea »

 
На тему масок. Суд во Франции разрешил гражданам не носить маски на открытом воздухе, — Le Parisien
Ранее такое же решение вынес суд в Версале, обосновав это «чрезмерным, несоразмерным и неуместным посягательством <…> на личную свободу».

Про ношение масок детьми, это вообще нет смысла обсуждать. Это насилие над детьми, наносящее им вред. Но есть же люди, которые с этим не согласны ! Это очень сложно понять, здравомыслящим людям ! Даже сам предмет спора не понятен.
Аватара пользователя
Eugene70
Аксакал
Аксакал
Стаж: 2 года 8 месяцев
Поблагодарили: 3059 раз
Репутация: 5.630
Сообщения: 1519
Награды: 55
Имя: Евгений
Благодарил (а): 3266 раз
Возраст: 51
Контакт:

Ковид. Вход только для противников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
Ayomice писал(а): 13 янв 2022, 23:00А медицинскими мерами должны заниматься медики.
1. Ношение масок для предотвращения эпидемии - немедицинская мера.
2. Обязанность учителя не только учить, но и защищать учеников. Если не может защитить от ношения масок, так пусть хоть следит за их сменой.
Все что не подкреплено ссылками на источники прошу считать моим частным мнением.
Gadea
Не новичок
Не новичок
Стаж: 5 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 83 раза
Репутация: 115
Сообщения: 54
Награды: 4
Благодарил (а): 14 раз
Возраст: 106

Ковид. Вход только для противников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Gadea »

 
Eugene70 писал(а): 13 янв 2022, 23:02
Gadea писал(а): 13 янв 2022, 22:47Нет, у меня не на маски.
Сезонная аллергия - реакция на определенный аллерген в период цветения. Заканчивается сезон цветения - заканчивается и сезонная аллергия. Маска никак не может продлить период цветения. Так что Ваша сезонная аллергия уже трансформировалась во что-то иное, очевидно, непосредственно связанное с маской.
Мне очень приятно общаться с таким всезнающим человеком, НО ! Вы не могли бы в госпиталь Леванте, на второй этаж подняться, там в кабинетах 17 или 18 принимают врачи. Вы все это им расскажите пожалуйста. Мне не надо это ля-ля.
Аватара пользователя
Lana S
Ветеран
Ветеран
Стаж: 2 года 11 месяцев
Поблагодарили: 3528 раз
Репутация: 10.149
Сообщения: 1096
Награды: 49
Откуда: Castilla y León
Благодарил (а): 1729 раз

Ковид. Вход только для противников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Lana S »

 
Eugene70 писал(а): 13 янв 2022, 22:56Маски то надеть они не забывают просить?
Я по возможности стараюсь не расспрашивать родителей, мне достаточно впечатлений от того дня, когда приходится внучку забрать из коллехио. Здесь уже делилась впечатлениями. Угнетающая картина выходящих строем на дистанции детей в масках, построением их в линейку и ожиданием когда дойдет очередь до раздачи родителям. Я после этого долго отхожу, как раз до следующего раза, когда меня попросят забрать внучку. Так что что там входит в обязанности учителя не знаю. Тут есть, наверное, мамы молодые, пусть расскажут.
Но! Один раз была свидетелем как у мальчонки маска упала на асфальт во дворе. Он ее поднял и начал одевать, так учительница подошла и помогла ему ее одеть. Так что все...про "прямые обязанности учителей" ни слова. :ugas:

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Eugene70 писал(а): 13 янв 2022, 23:05
1. Ношение масок для предотвращения эпидемии - немедицинская мера.
Евгений! Тут подробнее! Сказав "А", давайте и "Б". А какая мера? Неужели я услышу совпадающее с моим мнением? :-)
Если кто-то считает, что происходящее связано со здоровьем, должна огорчить, вы действительно больны.
Аватара пользователя
Ayomice
Ветеран
Ветеран
Стаж: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 4996 раз
Репутация: 6.583
Сообщения: 1450
Награды: 58
Благодарил (а): 1295 раз

Ковид. Вход только для противников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Ayomice »

 
Eugene70 писал(а): 13 янв 2022, 23:05
Ayomice писал(а): 13 янв 2022, 23:00А медицинскими мерами должны заниматься медики.
1. Ношение масок для предотвращения эпидемии - немедицинская мера.
2. Обязанность учителя не только учить, но и защищать учеников. Если не может защитить от ношения масок, так пусть хоть следит за их сменой.
Уточните, пожалуйста, если это «немедицинская» мера, то какая?
Никакой «защитой» учеников учитель по закону не занимается. Российская норма тут https://www.consultant.ru/document/cons ... f5c69e2ad/
испанскую можно поискать, если очень надо.
На случай, если я вдруг буду нужен, то я там же где и был, когда был не нужен...
Аватара пользователя
Lana S
Ветеран
Ветеран
Стаж: 2 года 11 месяцев
Поблагодарили: 3528 раз
Репутация: 10.149
Сообщения: 1096
Награды: 49
Откуда: Castilla y León
Благодарил (а): 1729 раз

Ковид. Вход только для противников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Lana S »

 
Gadea писал(а): 13 янв 2022, 23:06Мне очень приятно общаться с таким всезнающим человеком,
Ну почему неприятно. Евгений действительно много чего знает. К сожалению, что-то ему мешает признать свои ошибочные суждения и потому ему ближе мнение участников другой темы.


Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Ayomice писал(а): 13 янв 2022, 23:13 Уточните, пожалуйста, если это «немедицинская» мера, то какая?
Одновременно заинтересовало. :-) Аж с нетерпением жду. Потом свое мнение напишу. :-)
Если кто-то считает, что происходящее связано со здоровьем, должна огорчить, вы действительно больны.
Аватара пользователя
Eugene70
Аксакал
Аксакал
Стаж: 2 года 8 месяцев
Поблагодарили: 3059 раз
Репутация: 5.630
Сообщения: 1519
Награды: 55
Имя: Евгений
Благодарил (а): 3266 раз
Возраст: 51
Контакт:

Ковид. Вход только для противников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
Gadea писал(а): 13 янв 2022, 23:06Мне очень приятно общаться с таким всезнающим человеком, НО ! Вы не могли бы в госпиталь Леванте, на второй этаж подняться, там в кабинетах 17 или 18 принимают врачи.
Я, к сожалению, просто делюсь опытом. Если мой врач на мой взгляд несет ахинею, я не стесняюсь зайти к другому врачу.
Лет так двадцать назад, у меня заболел зуб. Я пришел к стоматологу. После осмотра зуба, рентгена челюсти, доктор уверенно заявил, что зуб депульпирован. И просто заделал дырку. Я сильно сомневался в его словах, ибо не помнил, чтобы мне удаляли нерв на этом зубе. Но доктор же, аж целый кандидат наук. Ровно через три дня, мне вскрыли эту несчастную шестерку, удалили пульпу и, через некоторое время вставили штифт и коронку. Про деньги молчу, но зуб уже не вернуть.
С аллергией сходная проблема была, у жены. Несколько лет лечились от "сезонной" аллергии у" специалиста", пробы делали, таблетки ели - пока жена не уехала в больницу, где поставили верный диагноз и за неделю поставили на ноги.
В Вашем случае, я, к сожалению допускаю иной вариант. Не может быть такого, чтобы врачи просто избегали диагноза типа "аллергия на маску" по немедицинским причинам?
Все что не подкреплено ссылками на источники прошу считать моим частным мнением.
Аватара пользователя
Eugene70
Аксакал
Аксакал
Стаж: 2 года 8 месяцев
Поблагодарили: 3059 раз
Репутация: 5.630
Сообщения: 1519
Награды: 55
Имя: Евгений
Благодарил (а): 3266 раз
Возраст: 51
Контакт:

Ковид. Вход только для противников вакцинации и сочувствующих.

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
Отправлено спустя 31 минуту 5 секунд:
Ayomice писал(а): 13 янв 2022, 23:13Никакой «защитой» учеников учитель по закону не занимается
Статья 41. Охрана здоровья обучающихся
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... a34d96d3c/
И да, к сожалению, моего знания испанского языка и законов Испании недостаточно для поиска аналогичных норм в Испании. Буду признателен, если Вы найдете.
Ayomice писал(а): 13 янв 2022, 23:13Уточните, пожалуйста, если это «немедицинская» мера, то какая?
Ограничительная :uch_tiv:
Все что не подкреплено ссылками на источники прошу считать моим частным мнением.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Здоровье и медицина в Испании»