Коронавирус в Испании и в мире

Модераторы: Polli, JelizaRose

Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 7 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 33730 раз
Репутация: 10.350
Сообщения: 9140
Награды: 220
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 21877 раз
Возраст: 50
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
wolf писал(а):
Oxana писал(а):
TMP писал(а):Я уже говорил, почему пример чумного корабля Diamond Princess очень показателен для целей определения возможностей нового вируса как к заражению, так и смерти среди зараженных. Управления по контролю и профилактике заболеваний США выпустило насчет него официальную информацию. Итак, на корабле было изолировано 3711 человек. При этом нужно помнить, что условия карантина больше способствовали распространению вируса внутри корабля, чем наоборот. Так же очень важно помнить, что подавляющее число пассажиров по возрасту находились в группе высокого риска - от 70 и выше. Согласно отчету, протестированы положительно оказались 712 человек, т.е. лишь 19% смогли заразиться, что разительно отличается даже от моих собственных ожиданий! Из этих 712 человек с положительным тестом, у 331 человека, или 46%, не оказалось никаких симптомов, т.е. они даже не заметили, что "больны". Умерло 8 человек, или 0.22% от поучаствовавших в чумном круизе, причем даже среди них неизвестно, для скольких КВ был прямой причиной смерти.

Источник: CNN
Ну да. А эти «тупые» трупы складывают в ледовом дворце, потому что кремировать не успевают во всех крематориях Мадрида. Которые рассчитаны на обычную сезонную смертность.
Правильно?

....
Оксана ну вы же умная женщина!?

Завтракаю. Думаю включу новости, Евроньюс , что нового смотрю раз два в сутки, сейчас ибо карантин мать его.
Выпуск новостей.
Истеричным голосом дикторша сообщает:в Испании морги парализованы некуда трупы девать, ледовый каток переоборудуют!
Твою ж .... ! Зачем?для дибилов? Или дибилы, бля новости читают и готовят?
Если жизнь парализована карантином, то все процессы которые и без того в Испании не шибко быстро шли замедлились в в разы, в том числе и работа моргов.
Если родственники не могу приехать и забрать тело, то оно остаётся . Или? И таких случаев 10 Ки .
Если один день то рассосётся а если вторую неделю?
Есть ещё одна категория, кто-то ждёт повторной экспертизы причины смерти, все ли врачи работают? Вот и затор!
Когда проблемы в ряде моргов в мадриде это не даёт права говорить за всю Испанию! В экстремадуре как сеяли так и сеют,
Вы прекрасно понимаете что эта истерия
Сорян.
То, что выгружаю уже в ледовом дворце - это уже люди в гробах. То есть и вскрытие было, и забрали их, и документы были подписаны родственниками.
Выгружают гробы с цветами от родственников. Заматывают в пластик и ждут очереди в крематории.
Я знаю о чем говорю. Клиента недавно хоронила, в курсе процессов. Я помогала с пересолами и бумагами.

А паника сейчас правительству точно не нужна. В виду роста преступности и мародерства (Слава богу, что у нас с оружием сложнее, чем в Америке. Там уже мародерство началось).
Поэтому не надо, пожалуйста.


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
MB
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 3 года 9 месяцев
Поблагодарили: 122 раза
Репутация: 96
Сообщения: 114
Награды: 5
Благодарил (а): 39 раз
Возраст: 42

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение MB »

 
Как я понял из беглого прочтения данной темы, следует не столько опасаться Коронавируса, сколько ОКСАНАВИРУСА. Опасная это болячка, судя по симптоматике :))) Предохраняйтесь!
Аватара пользователя
TMP
Наш человек
Наш человек
Стаж: 5 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 10557 раз
Репутация: 11.078
Сообщения: 4138
Награды: 116
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 8612 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Очень хорошо, что вспомнили про Ледовый дворец и Трампа. Как раз хотел писать.

1. Ледовый дворец. Думаете, трупы некуда класть? Ан нет! С сегодняшнего дня муниципальное похоронное агенство Мадрида отказалось обрабатывать трупы по причине "отсутствия необходимых санитарных материалов". Вовсе не потому, что их стало много! Похоже, классический спор хозяйствующих субъектов, то же самое разворачивается на уровне автономий, где те, кто придумал все карантины, судорожно пытается не то, что набить карманы, а грести деньги лопатой решая, кто и как будет закупать маски. Еще раз - проблема не в количестве умерших, а в том, что основная похоронная контора отказалась принимать умерших аргументируя, что КВ. Да, не спрашивайте меня, чихают ли мертвые и целуются ли с ними в десны те, кто их собирает. При этом они не отказываются проводить погребения и кремации, если тела им будут доставлять в закрытых гробах другие похоронные агенства Мадрида или соседних городов. Чтобы решить проблему, другие альтернативно одаренные придумали складывать трупы на каток и ввели запрет на их сохранение и даже на посмертный макияж. А всего-то нужно было арестовать пару руководителей и убедится, что есть маски, перчатки и все то, что им и так обычно нужно для работы с умершими.

Источник: El pais

2. Вижу первые ростки той самой смены повестки. Но не перестаю удивляться сволочным политикам, на этот раз отличается Касадо, который на хайпе пытается выплыть, обвиняя правительство Санчеса в недостаточных мерах и требуя тотального карантина. Кто бы мог подумать, что правые ради власти начнут убивать то, что всегда пытались защитить от социалистов - экономику. Правительство пока сопротивляется, там уже, видимо, в курсе, что им с этим жить и дальше.

Сегодня на пресс-конференции руководитель координационного центра Минздрава, заявил (вольный перевод имени меня):
En su comparecencia diaria ante los medios, el coordinador de emergencias del Ministerio de Sanidad, Fernando Simón, ha tratado de ofrecer datos para el optimismo y destacó que ya se observa cierto “aplanamiento” en la curva de incremento de casos. “Se va suavizando progresivamente el aumento de casos notificados".

Фернандо Симон постарался предложить информацию, внушающую оптимизм и отметил, что уже наблюдается определенное сглаживание графика случаев заражения
Sanidad también ve con esperanza el aumento de las personas curadas, que ya son 3.355, y que entre los más de 18.000 hospitalizados descienda, aunque sea ligeramente (del 15% al 13%), el porcentaje de quienes requieran ingresar en la UCI.

Также Минздрав с надеждой наблюдает возрастание числа выздоровевших, которых уже 3355, и среди числа госпитализированных наблюдается, хотя и небольшое, снижение числа (с 15% до 13%) тех, кому требуется интенсивная терапия.
“es probable que llegue un día no muy tarde que empecemos a desescalar, a reducir progresivamente” las restricciones de movimiento impuestas a la población

Возможно, что скоро настанет день, когда мы начнем ослаблять ограничения, постепенно уменьшая запреты на передвижение, наложенные на население
Источник: El pais

3. Аналогичную смену повестки видим в США: Дональд Трамп буквально включает заднюю. Перевод снова имени меня.
Trump predicts 'this is going to be bad' but vows to reopen America.

President Donald Trump appears to have made his choice in the awful dilemma posed by the coronavirus pandemic -- whether to destroy the nation's economic foundation in order to save lives.

"Our country was not built to be shut down," the President warned on Monday. "We are going to be opening up our country for business because our country was meant to be open."

Трамп предсказывает ухудшение ситуации, но обещает открыть Америку снова.

пpeзuдeнт Трамп, кажется, сделал свой выбор в ужасной дилемме коронавирусной пандемии - уничтожить ли национальную экономику для того, чтобы спасти жизни.

В понедельник он заявил: "Наша страна построена не для того, чтобы быть закрытой. Мы собираемся открыть нашу страну для бизнеса, поскольку она должна быть открытой".
Источник: CNN
Если вы ещё не читали Оруэлла, то и необязательно – просто посмотрите за окно.
Аватара пользователя
Teresa
Благочестивая Марта
Благочестивая Марта
Стаж: 7 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 7498 раз
Репутация: 4.137
Сообщения: 2468
Награды: 124
Благодарил (а): 10588 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Teresa »

 
MB писал(а):Как я понял из беглого прочтения данной темы, следует не столько опасаться Коронавируса, сколько ОКСАНАВИРУСА. Опасная это болячка, судя по симптоматике :))) Предохраняйтесь!
Некорректно, невежливо и не смешно.

Каждый волен высказывать свое видение проблемы и выражать свою точку зрения.
В спорах рождается истина..
Прежде, чем сжигать за собой мосты - посмотри: на том ли ты берегу.
Аватара пользователя
TMP
Наш человек
Наш человек
Стаж: 5 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 10557 раз
Репутация: 11.078
Сообщения: 4138
Награды: 116
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 8612 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Oxana писал(а):ссылку не дам... телевизор в помощь.
Ржу.
Если вы ещё не читали Оруэлла, то и необязательно – просто посмотрите за окно.
Аватара пользователя
TMP
Наш человек
Наш человек
Стаж: 5 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 10557 раз
Репутация: 11.078
Сообщения: 4138
Награды: 116
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 8612 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Teresa писал(а):В спорах рождается истина..
Ну, во-1, очень спорное утверждение (да, такая вот рекурсия =))
Во-2, это не спор. :a_g_a:
Если вы ещё не читали Оруэлла, то и необязательно – просто посмотрите за окно.
Аватара пользователя
TMP
Наш человек
Наш человек
Стаж: 5 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 10557 раз
Репутация: 11.078
Сообщения: 4138
Награды: 116
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 8612 раз

Re: Коронавирус. Карантин. Постфактум.

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Teresa писал(а): Спасибо тебе, ТМР, за то, что своими, возможно, непопулярными, в настоящий момент, сообщениями, "даёшь надежду" на счастливое и светлое будущее.. :uch_tiv: :ki_ss:
Лично для меня это важно.., я так легко впадаю в отчаяние.. :sh_ok:
Не бойся. Худшее, что нам сейчас нужно - паника на пустом месте. Меры нужны, и мы их сами в состоянии воплотить. Особенно стоит позаботится о своих стариках, насколько это возможно. И да, правильное информирование - это очень важно. Именно за это я, если угодно, и борюсь. Не за "мыфсе умрем", не за "карантин продлится Х месяцев" (без указания, что это личное мнение, не основанное ни на чем кроме личной же паники). Я за полную информацию, за объективную информацию и, наконец, за холодную голову и здравый смысл.

Все будет хорошо.
Если вы ещё не читали Оруэлла, то и необязательно – просто посмотрите за окно.
Аватара пользователя
ТЛВ
Fire Fox
Fire Fox
Стаж: 5 лет 4 месяца
Поблагодарили: 6593 раза
Репутация: 7.580
Сообщения: 3338
Награды: 121
Благодарил (а): 1510 раз
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение ТЛВ »

 
wolf писал(а):Думаю включу новости, Евроньюс...
Истеричным голосом дикторша сообщает:в Испании морги парализованы некуда трупы девать, ледовый каток переоборудуют!
Твою ж .... ! Зачем?для дебилов?..
Они на полном серьёзе в субботу сказали, что в Испании УЖЕ продлили карантин. Не смотрю больше - просматриваю только заголовки новостей https://www.youtube.com/user/euronewsru хватает.

Сейчас в передаче Правила жизни сказал математик - поищу потом - если вам сказали, что тест положительный, это не значит - что он у вас есть, нужно пересдать - теория вероятности :nose:
балуюсь отзывами на испанские товары:
https://irecommend.ru/users/tlv
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 7 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 33730 раз
Репутация: 10.350
Сообщения: 9140
Награды: 220
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 21877 раз
Возраст: 50
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Teresa писал(а):
MB писал(а):Как я понял из беглого прочтения данной темы, следует не столько опасаться Коронавируса, сколько ОКСАНАВИРУСА. Опасная это болячка, судя по симптоматике :))) Предохраняйтесь!
Некорректно, невежливо и не смешно.

Каждый волен высказывать свое видение проблемы и выражать свою точку зрения.
В спорах рождается истина..
А ТМР нравится. Лайкнул. Чоуж.
:))))
Когда в его сторону подобное пишут, он возмущается. Ссылаясь, на некорректные выражения, которые можно понимать только в силу «своей испорченности», как раньше говорили.


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 7 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 33730 раз
Репутация: 10.350
Сообщения: 9140
Награды: 220
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 21877 раз
Возраст: 50
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
ТЛВ писал(а): Сейчас в передаче Правила жизни сказал математик - поищу потом - если вам сказали, что тест положительный, это не значит, что точно, нужно пересдать.
В Америке с первыми тестами то же самое было. Сейчас ситуация улучшилась, но до повторных тестов им тоже далеко. Про РФ молчу.
Не знаю, как их можно будет пересдавать, если их не хватает. По крайней мере пока. Тут уже не до точности.
Мои переболели в Москве ещё сразу в феврале, племянница и мама. Две недели со страшным кашлем и температурой по и за 39, которая очень тяжело снималась. Спали сидя. Врачи ставили ОРВИ. Позже назначали Амиксин и Азитромицин. До сих пор ещё покашливают. Мама болела дольше, почти месяц. Хорошо, что Сестра не свалилась тогда. Но ее настигло позже, когда она была на Амиксине. Вторая неделя только температура 37,5 - 37,9. При чем повышается значительно перед следующим приемом таблеток (там схема через несколько дней приём очередной дозы) выпьет - температура падает. И по нарастающей потом у очередному приему таблеток.
Убеждаю ее лежать дома и просто поболеть.....
врач в больнице сказал, что тестов нет. Легко болеете - сидите дома.




....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
Teresa
Благочестивая Марта
Благочестивая Марта
Стаж: 7 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 7498 раз
Репутация: 4.137
Сообщения: 2468
Награды: 124
Благодарил (а): 10588 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Teresa »

 
TMP писал(а):
Teresa писал(а):В спорах рождается истина..
Ну, во-1, очень спорное утверждение (да, такая вот рекурсия =))
Это выражение имеет двойной смысл:

1. Прямой, когда один человек или группа людей выражают свою точку зрения, а другой человек (группа людей) доказывают обратное.
Кстати, авторство этой фразы присваивают то Сократу, то Платону, то цитате из Библии. Только с одно оговоркой - в споре (ед.число).

2. Я написала во множественном числе - в спорах.
Это относится к открытию учеными биологами и микробиологами, что когда простейшие организмы или их споры ("семена жизни"), занесенные на новую планету, находят на ней благоприятные для жизни условия, они начинают размножаться. А уже затем, в ходе эволюционного развития, появляются и более сложные формы живых существ.
У этой гипотезы было очень много сторонников и противников.
В общем не буду Вас грузить этой темой, кому будет интересно, сами найдут в Интренете, но истина, в итоге родилась в спорах плауна.. :-) И всех уважаемых ученых замирила.
Почему об этом написала, вспомнила, что, когда в далекой юности играла в КВН, нашей команде достался вопрос : " В каких спорах родилась истина?" :nose:

В общем хотела немного разрядить обстановку на нашей ветке... :ti_pa:
Прежде, чем сжигать за собой мосты - посмотри: на том ли ты берегу.
Аватара пользователя
ТЛВ
Fire Fox
Fire Fox
Стаж: 5 лет 4 месяца
Поблагодарили: 6593 раза
Репутация: 7.580
Сообщения: 3338
Награды: 121
Благодарил (а): 1510 раз
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение ТЛВ »

 
А я вспомнила - в период/после атипичной первой печально знаменитой, короче - в 2003 году садимся в самолёт в Москве, а там в хвосте чел. 50 азиатов - все в масках - глазёнки вытаращили. Я крепче прижала грудного и подумала - ВсёМыВсеУмрем. Начало лета - ни виферона в носу, ни витаминов внутри (над масками тогда вообще прикалывались).
Они испугались - мы испугались. Пронесло. Но испугалась. Но только тогда.
И сейчас. Немного. Но вопросы есть.

Ну, вот - и Олимпиада пала.
балуюсь отзывами на испанские товары:
https://irecommend.ru/users/tlv
Аватара пользователя
Eugene70
Аксакал
Аксакал
Стаж: 2 года 1 месяц
Поблагодарили: 3816 раз
Репутация: 4.200
Сообщения: 1772
Награды: 51
Имя: Евгений
Благодарил (а): 3923 раза
Возраст: 50
Контакт:

Re: Коронавирус. Карантин. Постфактум.

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
TMP писал(а): Не бойся. Худшее, что нам сейчас нужно - паника на пустом месте. Меры нужны, и мы их сами в состоянии воплотить. Особенно стоит позаботится о своих стариках, насколько это возможно. И да, правильное информирование - это очень важно. Именно за это я, если угодно, и борюсь. Не за "мыфсе умрем", не за "карантин продлится Х месяцев" (без указания, что это личное мнение, не основанное ни на чем кроме личной же паники). Я за полную информацию, за объективную информацию и, наконец, за холодную голову и здравый смысл.

Все будет хорошо.
"Мы фсе умрем" это не ко мне. Мое это анализ, субъективный, разумеется: "карантин продлится х месяцев" "ограничения на перемещения" на у месяцев.
1. Карантин по имеющейся у меня информации работает, поэтому рост заболеваемости мне говорит о том, что ситуация запущена сильнее, чем представлялось ранее (Я помню твою версию, что он не эффективен/ненужен). Назвать это хорошими новостями?
2. По оценкам, на остановку роста заболеваемости после принятия адекватных эпидемической ситации мер, уходит три недели. Дальше новые случаи уменьшаются примерно в 10 раз каждые две недели. Заметь, это анализ на недостаточной выборке, реальная ситуация может быть лучше или хуже. Но у меня другой нет. Если мы замедляемся с 4000 случаев в день, то до смягчения карантина 4-6 недель. Если дорастем до 10 000 и потом начнется снижение, то 6-8 недель.
3. Без массовой вакцинации, полностью победить этот новый коронавирус не выйдет. Соответсвенно, ограничения перемещения в той или иной мере сохранятся, или до появления вакцины или до образования достаточной имунной прослойки естественным путем. У испанского гриппа это заняло три года.
4. Идея о том, что можно было не вводить карантин и тогда иммунизация пройдет быстрее не рассматривается, потому что ни одно правительство не устоит под воздействием паники.
5. Что ты там ешь на завтрак? Гвозди? Поделись рецептом ;) У меня вполне себе паника, потому что анализ мой показывает, что именно финансовые потери у меня ожидаютя на грани катастрофы.
Все что не подкреплено ссылками на источники прошу считать моим частным мнением.
Аватара пользователя
Lana S
Старожил
Старожил
Стаж: 2 года 4 месяца
Поблагодарили: 1734 раза
Репутация: 3.279
Сообщения: 518
Награды: 35
Откуда: Castilla y León
Благодарил (а): 945 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Lana S »

 
Который день слежу за спором форумчан TMP и Оксаной. В этом споре я на стороне Оксаны, хотя и есть моменты, с которыми не согласна.
Не понимаю, зачем убеждать людей в необходимости карантина. Для того чтоб не пострадать от таких, достаточно ужесточить свой собственный карантин. Лично я придерживаюсь карантина хотя бы потому, что просто воображение хорошо работает, так и вижу что кем-то нечаянно оброненный вирус подбираю и домой тащу. )))))))

Дедушек и бабушек да, жалко очень. Особенно вот тех, которые в домах престарелых. А тех, которые прогуливаются в парке, который я вижу с террасы, тут вопрос. Но я не кровожадная, даже им желаю, чтоб обошло их стороной, хотя злости на них не хватает.

Крышу да, рвет. Но не от паники и страха заразиться. Дальше что????? Это не лично меня касается, самая защищенная сейчас категория от «дальше что» в финансовом плане это пенсионеры, а у меня муж как раз пенсионер. Во многом придется себя ограничить, но хотя бы перспективы совсем мрачной нет. А вот как дети? Сын, который как раз незадолго до этого треша подался по аррайго на легализацию? Сколько ждать фаворабле и будет ли оно фаворабле? Работа была, естественно нелегально. Работал по 10-12 часов, в т.ч. и в выходные, денег хватало чтоб не ходить по каритасам с протянутой рукой и на аренду квартиры. Ни слова жалоб, просто шли к своей цели и понимали, что легко это никому не дается. Хрясь! Работы нет, по определенным причинам карантин в семье жесткий (внучка менее года назад перенесла операцию на сердце), и самое страшное - вот это самое «что дальше?».

Ладно, прорвемся, решила написать, не для того чтоб поискать сочувствия. Все сейчас в *опе, кто в глубокой, кто в еще глубже. У меня предложение есть конкретное. ))))

Пару месяцев назад мы со старшим братом, осознавая что мы в нашем поколении семьи остались единственными, решили затеять семейный проект в виде фотокниги. Он старший, естественно, что у него весь семейных архив в виде фотографий, документов. Я же знакома с версткой фотокниг, а также и с фотошопом. Поэтому у нас четкое разделение – с него сканы фото, документов и плюс вытаскивание из памяти отрывочных семейных воспоминаний. С меня все это систематизировать в виде интересной информации в фотокнигу с фотографиями, текстовым сопровождением, с семейными деревьями, со сканами и скринфото документов, с воспоминаниями для моих и его внуков. Тут еще большая помощь в виде информации из архивов, той, что есть в свободном доступе.
Если кому-то интересно проводить время в карантине, создавая такой проект, с удовольствием подскажу, что я уже знаю. Технические моменты в верстке фотокниг (первую фотокнигу свою я сверстала самостоятельно в 2016 году), где какую информацию можно раздобыть для семейной фотокниги (пройденный мной путь поиска информации по офицерам РИА). Могу помочь даже в создании листика в фотокнигу с семейным деревом, если кто-то не умеет работать в фотошопе (надеюсь, никто не подумал что я предлагаю это за деньги )))))))))))). Если пока не готовы к такому проекту, хотя бы огромные папки хранящихся на компах фотографий детей, внуков, себя любимых, своих свадьб, путешествий, можно превратить в фотокниги.

Короче, если эта тема интересна форумчанам, создам отдельную тему и там будем общаться как все это неожиданное свалившееся на нас свободное время использовать с толком.
Там даже покажу пару листиков, как это выглядит в моем проекте))).

Всем здоровья! Оптимизма! Берегите себя и близких!
Аватара пользователя
JelizaRose
Уважаемый
Уважаемый
Стаж: 6 лет 2 месяца
Поблагодарили: 2830 раз
Репутация: 4.250
Сообщения: 922
Награды: 50
Имя: Юлия
Благодарил (а): 4333 раза
Возраст: 42
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение JelizaRose »

 
Teresa писал(а):
MB писал(а):Как я понял из беглого прочтения данной темы, следует не столько опасаться Коронавируса, сколько ОКСАНАВИРУСА. Опасная это болячка, судя по симптоматике :))) Предохраняйтесь!
Некорректно, невежливо и не смешно.

Каждый волен высказывать свое видение проблемы и выражать свою точку зрения.
В спорах рождается истина..
Та вродеж в шутку было сказано, без злости, но подмечено верно.
Аватара пользователя
Eugene70
Аксакал
Аксакал
Стаж: 2 года 1 месяц
Поблагодарили: 3816 раз
Репутация: 4.200
Сообщения: 1772
Награды: 51
Имя: Евгений
Благодарил (а): 3923 раза
Возраст: 50
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
Ayomice писал(а):Вот выдержка в отношении этих же данных из отчета Severe Outcomes Among Patients with Coronavirus Disease 2019 (COVID-19) — United States, February 12–March 16, 2020

As of March 16, a total of 4,226 COVID-19 cases had been reported in the United States, with reports increasing to 500 or more cases per day beginning March 14 (Figure 1). Among 2,449 patients with known age, 6% were aged ≥85, 25% were aged 65–84 years, 18% each were aged 55–64 years and 45–54 years, and 29% were aged 20–44 years (Figure 2). Only 5% of cases occurred in persons aged 0–19 years.

Among 508 (12%) patients known to have been hospitalized, 9% were aged ≥85 years, 36% were aged 65–84 years, 17% were aged 55–64 years, 18% were 45–54 years, and 20% were aged 20–44 years. Less than 1% of hospitalizations were among persons aged ≤19 years (Figure 2). The percentage of persons hospitalized increased with age, from 2%–3% among persons aged ≤19 years, to ≥31% among adults aged ≥85 years. (Table).

Among 121 patients known to have been admitted to an ICU, 7% of cases were reported among adults ≥85 years, 46% among adults aged 65–84 years, 36% among adults aged 45–64 years, and 12% among adults aged 20–44 years (Figure 2). No ICU admissions were reported among persons aged ≤19 years. Percentages of ICU admissions were lowest among adults aged 20–44 years (2%–4%) and highest among adults aged 75–84 years (11%–31%) (Table).

Among 44 cases with known outcome, 15 (34%) deaths were reported among adults aged ≥85 years, 20 (46%) among adults aged 65–84 years, and nine (20%) among adults aged 20–64 years. Case-fatality percentages increased with increasing age, from no deaths reported among persons aged ≤19 years to highest percentages (10%–27%) among adults aged ≥85 years (Table) (Figure 2).

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/ ... 12e2-H.pdf

Извините, без перевода, ибо ночь, и, вроде, большинство способны прочитать даже со школьным английским.
Но. Истинная картина совсем не та, в которой нас пытается убедить "врач из США Юлия" в своем ФБ.
Меня пугает та картина, которая стоит за этими цифрами. Тебя нет? 20% смертей приходится на трудоспособное население 20-64. На этот же возраст приходится 48% заболевших. Умножать не буду, операция не имеет смысла в связи с нерепрезентабельностью выборки ;)
Все что не подкреплено ссылками на источники прошу считать моим частным мнением.
Аватара пользователя
JelizaRose
Уважаемый
Уважаемый
Стаж: 6 лет 2 месяца
Поблагодарили: 2830 раз
Репутация: 4.250
Сообщения: 922
Награды: 50
Имя: Юлия
Благодарил (а): 4333 раза
Возраст: 42
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение JelizaRose »

 
Lana S писал(а): Дедушек и бабушек да, жалко очень. Особенно вот тех, которые в домах престарелых. А тех, которые прогуливаются в парке, который я вижу с террасы, тут вопрос. Но я не кровожадная, даже им желаю, чтоб обошло их стороной, хотя злости на них не хватает.
Для этих бабушек и дедушек пожертвовать неслькими неделями своей жизни из-за какой то вероятности заболеть, непозволительная роскошь, многие из них и так живут "каждый день как последний". Они вполне осознают риск на который идут. Возможно смерть от этого вируса не худший вариант уйти в мир иной.
Аватара пользователя
Koshcheyushka
Ветеран
Ветеран
Стаж: 3 года 2 месяца
Поблагодарили: 2841 раз
Репутация: 3.190
Сообщения: 1026
Награды: 47
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 1675 раз
Возраст: 47

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Koshcheyushka »

 
Oxana писал(а):
ТЛВ писал(а): Сейчас в передаче Правила жизни сказал математик - поищу потом - если вам сказали, что тест положительный, это не значит, что точно, нужно пересдать.

Мои переболели в Москве ещё сразу в феврале, племянница и мама. Две недели со страшным кашлем и температурой по и за 39, которая очень тяжело снималась. Спали сидя. Врачи ставили ОРВИ. Позже назначали Амиксин и Азитромицин. До сих пор ещё покашливают. Мама болела дольше, почти месяц. Хорошо, что Сестра не свалилась тогда. Но ее настигло позже, когда она была на Амиксине. Вторая неделя только температура 37,5 - 37,9. При чем повышается значительно перед следующим приемом таблеток (там схема через несколько дней приём очередной дозы) выпьет - температура падает. И по нарастающей потом у очередному приему таблеток.
Убеждаю ее лежать дома и просто поболеть.....
врач в больнице сказал, что тестов нет. Легко болеете - сидите дома. ....
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

У нас с супругой в середине января был кашель у меня особенно сильный просто лёгкие выплёвывал у обоих присутствовало ощущение нехватки воздуха , спать толком не мог обострение приходилось на ночь, температуру не мерили купил в аптеке что то от кашля и он самоликвидировался дня за 3, на всякий случай посетили кардиолога, нас обвесили датчиками с которыми пришлось ходить сутки, куча анализов, проверка сердца внутри и снаружи, беговая дорожка у супруги всё идеально у меня как бы тоже, но давление повышенное дали направление на рентген сосудов или как то подругому называется,
выписали два препарата стоят аш 75 евро :sh_ok: вообще я врачей панически боюсь особенно зубных, как то лет так 13 назад один стоматолог дебил не мог нормально нерв удалить всандалил лошадиную дозу обезболивающего, мне мягко говоря стало очень плохо и это была дорогущая частная клиника, после этого вселилась какая то фобия, ну так вот к коронавирусу я стал относится серьёзно относительно недавно вот мы и гадаем с супругой что или кто нас посетил в середине января
Аватара пользователя
Eugene70
Аксакал
Аксакал
Стаж: 2 года 1 месяц
Поблагодарили: 3816 раз
Репутация: 4.200
Сообщения: 1772
Награды: 51
Имя: Евгений
Благодарил (а): 3923 раза
Возраст: 50
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
TMP писал(а):Я уже говорил, почему пример чумного корабля Diamond Princess очень показателен для целей определения возможностей нового вируса как к заражению, так и смерти среди зараженных. Управления по контролю и профилактике заболеваний США выпустило насчет него официальную информацию. Итак, на корабле было изолировано 3711 человек. При этом нужно помнить, что условия карантина больше способствовали распространению вируса внутри корабля, чем наоборот. Так же очень важно помнить, что подавляющее число пассажиров по возрасту находились в группе высокого риска - от 70 и выше. Согласно отчету, протестированы положительно оказались 712 человек, т.е. лишь 19% смогли заразиться, что разительно отличается даже от моих собственных ожиданий! Из этих 712 человек с положительным тестом, у 331 человека, или 46%, не оказалось никаких симптомов, т.е. они даже не заметили, что "больны". Умерло 8 человек, или 0.22% от поучаствовавших в чумном круизе, причем даже среди них неизвестно, для скольких КВ был прямой причиной смерти.

Источник: CNN
1. После ввода карантина, в том виде, в котором он был введен, новых случаев инфицирования в статистически значимом объеме не было. Карантин ввели не сразу, посмотри историю.
2. Всех людей с симптомами или без, но с положительным результатом теста незамедлительно убирали с судна.
3. Уровень оказываемой помощи (не только медицинской) беспрецендентный.
4. Я много раз читал про "подавляющее большинство" "в основном пожилые" - на разбивку по возрастам на корабле, ни вместе с командой, ни без не находил. Только средний возраст.
5. 46% бессимптомных больных при тотальной проверке это плохая цифра. Похоже статистику по странам, где массовой проверки нет, можно смело умножать на два. После чего наблюдаемая летальность (7%) превращается в задекларированную ВОЗ (3,4%)
Все что не подкреплено ссылками на источники прошу считать моим частным мнением.
Аватара пользователя
VladValencia
Аксакал
Аксакал
Стаж: 6 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 11224 раза
Репутация: 11.762
Сообщения: 2652
Награды: 167
Имя: Владимир
Благодарил (а): 9316 раз
Возраст: 53

Re: Коронавирус. Карантин. Постфактум.

Непрочитанное сообщение VladValencia »

 
Сегодня пообщался с друзьями из Австрии и Норвегии.
У австрияков похожая на Испанию ситуация, всё стоит.Бизнес в ах..е.
Люди в прострации пребывают.

В Норвегии всё гораздо спокойнее, как и положено северянам.
Приехавшую 3 марта девушку сразу поместили в карантин.
Беспрерывно наблюдалась, анализы, тесты.С понедельника вышла на работу.
Летальных случаев очень мало.

Удивительная(а может и не очень)активность на рынке аренды.
Люди продолжают решать свои проблемы с жильём.
Кто-то застрял в Валенсии, кто-то съезжает из квартиры в комнату(по вполне понятным обстоятельствам).
По инерции идут процессы.Как-то будет через месяц?
Ответить

Вернуться в «Здоровье и медицина в Испании»