Коронавирус в Испании и в мире

Модераторы: JelizaRose, Polli

Аватара пользователя
Eugene70
Аксакал
Аксакал
Стаж: 2 года
Поблагодарили: 3438 раз
Репутация: 3.959
Сообщения: 1609
Награды: 50
Имя: Евгений
Благодарил (а): 3578 раз
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
wolf писал(а):
Oxana писал(а): Что то сегодня тебя пробила на все, что связано с пятой точкой. Не находишь? Бумага туалетная закончилась? Так поможем....
Непонятно читать, правда.....
....
А что народ так с этой бумагой носится?
У нас есть 2 сан узла и в каждом есть биде....
Китайцам в Ухани было рекомендовано нажимать кнопки лифтов и открывать двери используя бумагу, а не руки.
В Европе придумали как делать маски из туалетной бумаги.
Первое имеет смысл. Второе нет. Но бумагу раскупают на ура.
Все что не подкреплено ссылками на источники прошу считать моим частным мнением.
Аватара пользователя
Алекс2803
Бывалый
Бывалый
Стаж: 4 года 10 месяцев
Поблагодарили: 575 раз
Репутация: 524
Сообщения: 249
Награды: 9
Благодарил (а): 476 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Алекс2803 »

 
В Италии четвёртая неделя карантина, сегодня опять рекордное число умерших, если учесть срок инкубационного периода 14 дней, а время появления тяжелых симптомов 4-5 дней, успеха от карантина как то не видно- от слова вообще!!! Я думаю, что будет так ,как и говорят вирусологи волна 6-8 недель, потом естественный спад. Аргументы, что если бы не было карантина было бы ещё хуже не принимаются, т.к. ни кто не проверял
Живи на полных оборотах! Сочетай не сочетаемое
Нет такой проблемы, которую нельзя было бы проигнорировать
Аватара пользователя
Eugene70
Аксакал
Аксакал
Стаж: 2 года
Поблагодарили: 3438 раз
Репутация: 3.959
Сообщения: 1609
Награды: 50
Имя: Евгений
Благодарил (а): 3578 раз
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
serg писал(а):Я не говорю о летальных исходах, я говорю о вылечившихся Испания — Германия 1500/ 200 при почти одинаковом количестве зараженных
В Германии позже началось. Люди еще не успели вылечится, а заражение идет более быстрыми темпами. Плюс разная методика признания людей выздоровевшими (немцы чуть больше времени на это берут).
Все что не подкреплено ссылками на источники прошу считать моим частным мнением.
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 33238 раз
Репутация: 9.907
Сообщения: 8911
Награды: 219
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 21877 раз
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Алекс2803 писал(а):В Италии четвёртая неделя карантина, сегодня опять рекордное число умерших, если учесть срок инкубационного периода 14 дней, а время появления тяжелых симптомов 4-5 дней, успеха от карантина как то не видно- от слова вообще!!! Я думаю, что будет так ,как и говорят вирусологи волна 6-8 недель, потом естественный спад. Аргументы, что если бы не было карантина было бы ещё хуже не принимаются, т.к. ни кто не проверял
Есть. Швеция, к примеру.


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
JelizaRose
Уважаемый
Уважаемый
Стаж: 6 лет 1 месяц
Поблагодарили: 2585 раз
Репутация: 3.850
Сообщения: 834
Награды: 48
Имя: Юлия
Благодарил (а): 3719 раз
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение JelizaRose »

 
Интересно потом будет сравнить графики Китая и Швеции (правда мне кажется они тоже сдадутся и перейдут на карантин). Ну или сравнить динамику которая была в Китае и в Италии. Вероятно она будет примерно одинаковой +-
Это как насморк:если лечить пройдет за семь дней, если не лечить-за неделю.
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 33238 раз
Репутация: 9.907
Сообщения: 8911
Награды: 219
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 21877 раз
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
JelizaRose писал(а):Интересно потом будет сравнить графики Китая и Швеции (правда мне кажется они тоже сдадутся и перейдут на карантин). Ну или сравнить динамику которая была в Китае и в Италии. Вероятно она будет примерно одинаковой +-
Это как насморк:если лечить пройдет за семь дней, если не лечить-за неделю.
Нет. Графики Китая и Италии уже отличаются, насколько я поняла.

Сейчас как раз читала:
«В последнее время процент смертности от COVID-19 в мире растет ежедневно. Еще несколько дней назад он составлял 7, затем – 8, на следующий день – уже 9, потом 10, а сегодня – уже 11. Рост на 4 процента буквально за неделю, если не быстрее. Таковы данные с учетом китайских. Без учета таковых – а верить Пекину я бы все-таки не спешил – мы имеем смертность в отдельных странах Европы от 40 процентов и выше. Ясно, что пока рано говорить о конечных результатах, ведь прошло слишком мало времени, да и речь идет лишь о зафиксированных (то есть в основном непростых) случаях, тогда как нам неизвестно, сколько на самом деле случаев (в том числе протекающих в мягкой форме) мы имеем. Тем не менее, нельзя не признать, что относительная доля смертей увеличивается с пугающей скоростью. Посмотрите на любую западную страну.

Наугад.

Италия: 47 тысяч случаев заражения, выздоровевших – 5129, число смертей – 4032, остальные – "активные" случаи, в том числе 2655 – серьезные либо критические.

Испания: 20,5 тысяч случаев заражения, выздоровевших – 1588, число смертей – 1041, остальные – "активные" случаи, в том числе 939 – серьезные либо критические.

Германия: 18,8 тысяч случаев заражения, выздоровевших – 180, число смертей – 53, остальные – "активные" случаи, в том числе 2 – серьезные либо критические.

Франция: 11 тысяч случаев заражения, выздоровевших – 1295, число смертей – 372, остальные – "активные" случаи, в том числе 2 – серьезные либо критические.

США: 16,5 тысяч случаев заражения, выздоровевших – 125, число смертей – 223, остальные – "активные" случаи, в том числе 64 – серьезные либо критические.

Швейцария: 5164 случая заражения, выздоровевших – 15, число смертей – 54, остальные – "активные" случаи.

Британия: 3269 случая заражения, выздоровевших – 65, число смертей – 184, остальные – "активные" случаи, в том числе 20 – серьезные либо критические.

Ни в одном из этих случаев вы не увидите ничего близкого даже к 11 процентам, хотя и этот показатель очень высок. В некоторых странах – например, в США – пока что умирает вдвое больше, чем выздоравливает.

Единственное исключение – это Китай, диктаторский режим с лукавым правительством, лживыми СМИ и ограниченной циркуляцией информации. Там "замороженная" (!) цифра в 81 тысяча случаев, 71 тысяча выздоровевших и 3248 смертей, то есть по всем показателям там ситуация – неожиданно! – на порядки лучше, чем в европейках странах с их развитой медициной. В то же время сегодня мы вдруг узнаем из интервью китайского врача японским СМИ о том, что в Ухане манипулируют статическими данными.

Я ни в коем случае не хочу подлить масла в огонь панических настроений. Первые предварительные итоги можно будет через три месяца. Надеюсь, к тому времени процент смертности будет ниже 20 процентов, а число зараженных – ниже 10 миллионов. Не удивляйтесь этим расчетам. Если вы пропустили: число случаев заражения увеличивается каждые семь дней примерно вдвое. Сейчас, например, ежедневно фиксируется до 25 тысяч случаев. Остается надеяться на то, что реально зараженных гораздо больше, и все они – не слишком "тяжелые".

P.S. На всякий случай приведу здесь один успокаивающий – пока что – факт: согласно общей статистике, шанс умереть от вируса в возрасте от 10 до 39 лет – 0,2 процента (каждый пятисотый), от 40 до 49 – 0,4 процента, от 50 до 59 – 1,3 процента, от 60 до 69 – 3,6 процента, и только после 70 лет статистика смертей резко возрастает – 10, 15 процентов. Тем не менее, эти данные взяты с учетом китайских, которым, как мы уже говорили, не так-то просто доверять. К тому же взяты эти цифры возрастной статистики с сайта Worldometers, где они не меняются с того самого момента, как я их там обнаружил. Неясно, насколько эти данные актуальны.»


https://www.facebook.com/10000414150332 ... 54?sfns=mo


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
ТЛВ
Fire Fox
Fire Fox
Стаж: 5 лет 3 месяца
Поблагодарили: 6323 раза
Репутация: 7.300
Сообщения: 3191
Награды: 119
Благодарил (а): 1442 раза
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение ТЛВ »

 
Блин:
_20200320_214700.JPG
А как же быть с этим:
sketch-1584737185189.png
Она была в больнице позавчера :nose:
Интересно было бы увидеть, как распределены случаи (география) в Германии. И Испании (раз они теперь так близки к лидеру - Китаю). Германия и Испании сократили разницу - в Г. стало меньше только на 550.
балуюсь отзывами на испанские товары:
https://irecommend.ru/users/tlv
Аватара пользователя
Helen7
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 6 лет 1 месяц
Поблагодарили: 500 раз
Репутация: 993
Сообщения: 168
Награды: 19
Благодарил (а): 843 раза

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Helen7 »

 
Обнадеживающе выглядит статистка Южной Кореи, им вроде нет причин занижать смертность.
Возможно дело в количестве тестов, то есть легкие случаи в Испании и Италии и др. в Европе не фиксируются, а корейцы тщательно протестировали всех.
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 33238 раз
Репутация: 9.907
Сообщения: 8911
Награды: 219
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 21877 раз
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Helen7 писал(а):Обнадеживающе выглядит статистка Южной Кореи, им вроде нет причин занижать смертность.
Возможно дело в количестве тестов, то есть легкие случаи в Испании и Италии и др. в Европе не фиксируются, а корейцы тщательно протестировали всех.
И правильно сделали. Я за этот метод.


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 33238 раз
Репутация: 9.907
Сообщения: 8911
Награды: 219
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 21877 раз
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
У меня нет слов.

«БИЗНЕС НЕ УСЛЫШАН!
COVID-19, ЧС И ОБЯЗАННОСТИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ.

Новый Королевский указ 465/2020, ратифицированный 17 марта 2020 года, не улучшил положение предпринимателей в Испании, оказавшихся в сложнейшей экономической кризисной ситуации, связанной с противодействием администрации распространению коронавируса COVID-19 в Испании.

Новым указом внесены изменения в статью 10 Королевского указа 463/2020 от 14 марта, уточняющие перечень предприятий и бизнесов, которые могут продолжать свою деятельность во время действия режима ЧС в Испании, а именно: розничные продавцы продуктов питания, напитков, продуктов и предметов первой необходимости, аптеки, медицинские центры, ветеринарные центры и клиники, магазины оптики и ортопедических изделий, гигиенической продукции, канцелярских товаров и прессы, бензоколонки, киоски (табачные), центры (операторы) телекоммуникации и связи, зоомагазины, центры онлайн бизнеса, почты и корреспонденции, химчистки и прачечные, парикмахеры на дому.

Добавлены новые пункты 5 и 6 в третье дополнительное положение указа 463/2020, которые определяют, что для административных процедур: УПЛАТЫ ПЛАТЕЖЕЙ В ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ (TGSS), котирования в системе соцстраха, НЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ ПРИОСТАНОВЛЕНИЕ И ПРЕРЫВАНИЕ СРОКОВ, упомянутых в разделе 1 указа (это пункт 5 нового указа).
А пункт 6 прямо устанавливает, вопреки ожиданиям всех предпринимателей в Испании, НЕРАСПРОСТРАНЕНИЕ ПРИОСТАНОВЛЕНИЯ И ПРЕРЫВАНИЯ АДМИНИСТРАТИВНЫХ СРОКОВ, указанных в разделе 1 указа 463/2020, НА СРОКИ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ, НА СРОКИ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ НАЛОГОВЫХ ДЕКЛАРАЦИЙ И НАЛОГОВЫЕ ПЛАТЕЖИ!

Это означает, что в настоящий момент ежемесячные платежи (cuotas) индивидуальных предпринимателей (autónomos/as) и администраторов компаний (autónomo/a societario/a) в TGSS НЕ УМЕНЬШЕНЫ и НЕ ОТМЕНЕНЫ! Ежеквартальные налоги (авансовый платёж IRPF по форме 130/131, НДС по форме 303, платежи по формам 115 и 111) ОБЯЗАТЕЛЬНЫ К УПЛАТЕ.

Декларации за 1 квартал 2020 года обязаны быть поданы до 20 апреля, нулевые - в случае отсутствия экономических операций.

Приказом Министерства здравоохранения Испании SND/257/2020 от 19 марта, во исполнение положений указа 463/2020, прямо предписывается до 26 марта 2020 закрыть отели и похожие заведения (хостелы и т.д.), туристическое жилье, кемпинги, парковки для машин-домов, где могут работать лишь охранники и обслуживающий технический персонал.

В итоге – либо прекращение деятельности на основании указа 8/2020 от 17 марта, либо продолжение деятельности, в рамках лимитов или онлайн, с правом рассрочки налоговых платежей на 6 месяцев в налоговой компании за 1 квартал 2020 года.

Больничный вашего хестора или его закрытый на карантин офис не будут служить оправданием неподачи декларации и неначисления администрацией штрафной санкции, тем более работа хесторий и асессоров давно уже осуществляется онлайн!»
Алексей Кулешов


https://www.facebook.com/10000339750327 ... 13?sfns=mo

Кто там заселял Арендаторов вчера? С 26.03 туристическая Аренда должна быть приостановлена


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
Galinel
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 5 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 363 раза
Репутация: 706
Сообщения: 195
Награды: 19
Имя: Галина
Знак зодиака: Козерог
Благодарил (а): 561 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Galinel »

 
wolf писал(а):
Oxana писал(а): Что то сегодня тебя пробила на все, что связано с пятой точкой. Не находишь? Бумага туалетная закончилась? Так поможем....
Непонятно читать, правда.....
....
А что народ так с этой бумагой носится?
У нас есть 2 сан узла и в каждом есть биде....
Потому что масок нет :ps_ih:
Вложения
Screenshot_20200320-222924_Viber.jpg
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 33238 раз
Репутация: 9.907
Сообщения: 8911
Награды: 219
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 21877 раз
Контакт:

В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Сегодня пятница. Валенсия.
Толпы машин не пускают в домик у моря уставших валенсийцев. Стоят и сигналят. Разворачиваться и ехать домой в карантин никто не хочет. Хотят нам привезти немного вируса, не жадные. Могут поделиться.


https://youtu.be/ptrIu-DCg5E


Каждый в этой машине делает все, что sale de cojones ....
Как и в Италии во время карантина.


ВРАЧИ ИЗ ИТАЛИИ ПИШУТ:


«11 марта ВОЗ объявила о пандемии коронавирусной инфекции. В Китае эпидемия пошла на спад: 19 марта в провинции Хубэй впервые не зарегистрировали ни одного нового случая заболевания. Однако теперь эпицентром эпидемии стала стала Европа, прежде всего — Италия.

Мы попросили нашу соотечественницу Ирини Тихонову, которая живет в Италии и работает клиническим психологом и научным журналистом, рассказать, как развивались события последнего месяца в Ломбардии. Ирини считает, что все могло бы сложиться иначе, если бы итальянцы серьезнее отнеслись к ситуации.

«Это можно контролировать»

Когда были обнаружены первые случаи, мы с мужем собирались в отпуск: прокладывали маршрут по Суматре, смотрели, как доберемся до Явы с острова Бали. Билеты, вещи — все собрано, перенесены приемы пациентов (муж работает врачом), сделаны дела. До отпуска оставалась неделя. В рабочих медицинских чатах все было спокойно. Изредка кто-то троллил особенно ипохондричных коллег. Чаще всего звучало: «Ну, ребята, это же грипп, давайте, не разводите тут», «Мы все равно все умрем от болезней», «Старики в зоне риска, но это можно контролировать», «Хватит уже про Китай, у них там все по-другому».

В это же время у нас гостил мой сокурсник из МГУ — он-то и оказался самым прозорливым. В один из дней он поделился беспокойством о происходящем и новостями о возможном закрытии границ с Австрией. Это было 23 февраля, уже неделю все обсуждали вирус, но опять же не всерьез. А потом начали происходить странные вещи.

Из магазинов стали исчезать продукты и хлорсодержащие моющие средства. За пару дней из аптек исчезли маски. Люди стали ездить за покупками в другие районы, города, заказывать в интернете. Кое-где начались погромы китайских магазинов, ресторанов. Некоторые демонстративно переходили на другую сторону улицы, завидев разрез глаз человека. Это была социальная истерия.

Иронично, что первым зарегистрированным человеком с коронавирусом в Павии стал 38-летний мужчина, который никогда не был в Китае. Никто не подумал о том, сколько человек он мог заразить, ожидая помощь в приемном отделении. И сколько человек еще заразят медики, которые помогали ему и его беременной жене.

Обратной стороной паники стало отрицание опасности ситуации. На карантине были школы, университеты, музеи, спортивные залы. Но на улицах ничего не менялось. Люди продолжали кататься на лыжах, собираться в парках, устраивать вечеринки и застолья. Писали в социальных сетях: «Подумаешь вирус! Не отменяйте жизнь!»

Все чаще появлялись конспирологические теории: «Кто-нибудь вообще верит в этот вирус, вы хоть одного мертвого видели?» И люди писали: «Нет, это все учения НАТО», «Нет, нас обманывают, потому что итальянцы ленивы и хотят в отпуск», «Нет, умирают только старики, но они бы так умерли, достали уже со своим вирусом», «Каждый день умирают в авариях люди, не смешите со своим вирусом», «А вот соседка моего свекра знает врача, который сказал, что это все просто простуда, и люди сами себя накручивают».

И пока все думали, что коронавируса нужно бояться только 80-летним и активно нарушали карантинные меры, вирус подружился с молодыми и активными. Через неделю больницы ломились от 20-50 летних. И это стало началом коллапса.

Страна на карантине

10 марта, ночью, премьер-министр Италии Джузеппе Конте подписал декрет, который ограничивал передвижение населения по Ломбардии и еще 14 провинциям. Через день на сайте правительства появилось обновление: в Италии больше не было красных (карантинных— прим. ред.) зон, вся страна была переведена на карантин. Никаких свадеб и похорон, закрыты все заведения, которые только можно закрыть, выходить из дома разрешено только за продуктами, выгулять собаку, чтобы пойти к врачу, в аптеку или на работу, если у вас есть специальное разрешение. Несоблюдение правил, выход из дома без сертификата о состоянии здоровья влекут уже не административное, а уголовное наказание и штраф.

За несколько дней до подписания ломбардийского декрета проект документа был уже в руках журналистов, которые пустили текст по социальным сетям и даже не предполагали насколько велик ящик Пандоры, который они открывают. С 9 на 10 марта невозможно было уехать на поезде из Милана, например, в Геную, если ты там живешь, или в Рим — по работе. Поезда были забиты людьми, автострады — машинами. Люди бежали из закрывающегося региона на юг, кто мог — из страны. Вся страна бежала, словно из-под домашнего ареста, не осознавая, что вместе с собой они увозят и вирус.

Пренебрежительное отношение к словам врачей, умоляющих оставаться дома, при появлении первых признаков болезни самоизолироваться и ждать врача, нежелание терпеть неудобство из-за «прихотей властей», влияние социальных сетей с огромным числом фейковых новостей привели к тому, что каждый поступал так, как считал нужным.

Какие ошибки мы совершили

Ошибкой №1 было не распознать угрозу, не изолировать больных, не информировать население, не закрыть регионы на карантин сразу же, до того как трагедия превратилась в общенациональную. Когда в стране объявили карантин, было уже очень поздно. И люди все равно продолжали уезжать. Кто знает, сколько человек они потенциально могли заразить?

Ошибка №2: пренебрежение безопасностью медиков. Именно их и нужно было максимально защитить: выдать одежду, маски, очки, антисептические средства. Научить правильно одеваться, правильно снимать одежду после смены, правильно снимать маску, правильно ее выбрасывать. Все врачи должны иметь возможность проходить тесты на коронавирус. Это дорого, но необходимо.

Ошибка №3: не подготовить больниц, где можно изолировать и лечить всех больных covid-19, как это сделали в Китае. Все прекрасно понимают, что как только в больнице появляется первый больной коронавирусной инфекцией, остальные пациенты моментально становятся потенциально зараженным. Все больные коронавирусом должны быть сконцентрированы в одном месте. То есть реанимация для пациентов с covid — это отдельный зал. Роженицы с covid — отдельно от других.

Ошибка №4: пренебрегали информацией, которую сообщали врачи. В последние годы число мест в интенсивной терапии значительно сокращалось, а расходы на развитие медицинской системы урезались. В сравнении с соседней Германией, мест в реанимациях было в несколько раз меньше. Медики давно говорили, что если так пойдет дальше — система развалится. Сейчас число мест в реанимациях увеличили на 65%, но пока это делали — огромным усилиями волонтеров и медперсонала, пациентов размещали в коридорах, потому что палаты были переполнены. А помимо коронавируса, существуют еще инсульты, автомобильные аварии, онкологические операции. И, как можно догадаться, пациента с короновирусом нельзя поместить рядом с пациентом с раком.

Сейчас официальные представители больниц стали намного осторожнее в общении с журналистами, чтобы не поднимать панику и не подставлять себя под удар. Медики делились болью, когда рассказывали, что нет мест и нужно выбирать, кого лечить, отдавая предпочтение тем, у кого больше шансов выжить. Конечно, врачи не предполагали, что это им аукнется. Поставьте себя на место человека, чьи пожилые отец или мать попали в больницу с коронавирусом. Если все пойдет плохо, уже будет виновный — медик, решивший спасать не вашего родителя, а другого пациента, который вероятнее пойдет на поправку.

Ошибка №5: разобщенность и эгоистичность. Каким бы странным это ни казалось, чтобы победить пандемию — нужно возлюбить ближнего и ради него отказаться от походов в рестораны, на футбольные матчи, потерпеть убытки, переводя сотрудников на дистанционную работу. А блогеры и журналисты должны нести ответственность за информацию, которую они сообщают своим зрителям и читателям.

Как бороться с тревогой во время пандемии — несколько советов

У всех нас один общий страх: не выстоять против этой эпидемии. Мы стараемся спасти себя и своих близких, совершаем странные поступки, не контролируем себя, и, конечно, стараемся узнать как можно больше.

Страх усиливается так называемой «инфодемией» — вирусными и очень быстро распространяющимся новостями, полуновостями, полуправдой. Это может разъединить людей, настроить друг против друга, обострить имеющиеся тревожные мысли или патологи. Предлагаю 7 мер — как противостоять второму лицу пандемии:

Позаботьтесь о себе, создайте максимально комфортное и безопасное пространство в своем доме. Если вас это успокоит — можете купить запас продуктов, расписать план дел на ближайшие 2 недели, понять, что жизнь продолжается, а карантин и эпидемия — не война, никто не бомбит ваш город;

Читайте только официальные сообщения институтов здравоохранения и проверенные СМИ. Адекватная информированность снижает тревогу;

Признайте, что «страшные» вещи существуют. Однако это не значит, что все пойдет плохо. Выделите время на чтение новостей и обсуждение проблемы. Все остальное время занимайтесь своей жизнью. Ваша жизнь — не коронавирус;

Избегайте принятия решений, пока не пройдет приступ паники;

Не зацикливайтесь на информации из социальных сетей или интернета, особенно если она передается только виртуальными «друзьями», которые не знают друг друга;

При появлении симптомов обратитесь к врачу, не спрашивайте советов на форумах и в социальных сетях;

При панических атаках, неконтролируемой тревожности, апатии, обратитесь к психологу.

https://media.nenaprasno.ru/articles/ko ... l-nuzhnym/


Для всех, кто уверен в раздутости проблемы этой ...пи-пи-пи...-вируса.
Для всех беспечных любителей конспирологии.
Видео из больницы в Милане.
Просто для сведения.
Подпишись на Телеграм канал Невского Zorro
t.me/nevzorro

....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Sergi_Barna
Частый гость
Частый гость
Стаж: 1 год 2 месяца
Поблагодарили: 63 раза
Репутация: 97
Сообщения: 42
Награды: 1
Имя: Сергей

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Sergi_Barna »

 
Eugene70 писал(а): В Европе придумали как делать маски из туалетной бумаги.
Не представляю, как из туалетной бумаги делать маску - она же узкая.
Видео, где делают маску из бумажных полотенец видел. Это похоже, но туалетная бумага...
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 33238 раз
Репутация: 9.907
Сообщения: 8911
Награды: 219
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 21877 раз
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Доктор Гущин. Онколог. США

«Невесёлой выходит эта неделя. Что ни день - новые тревожные новости по поводу COVID19. Я не имею собственной профессиональной точки зрения по поводу этой инфекции, но могу поделиться тем, что мы делаем в нашей онкологическом центре и тем, что творится вокруг.

Точных данных по COVID19 (таких,как по испанке, полиомиелиту и прочим пандемиям) нет, т.к. это глобальное биологическое событие продолжает развиваться, и данные уточняются. На сегодняшний день известно, что COVID19 вирусом легко заразиться, находясь поблизости от инфицированного (и часто об этом не подозревающего) человека. Дети и молодые люди (до 25) редко болеют тяжело, но чем старше заболевший, тем выше вероятность оказаться в палате интенсивной терапии и даже погибнуть. Даже относительно молодые и здоровые пациенты (в основном мужчины) могут оказаться в опасности с долгосрочными проблемами с фиброзом лёгких и печени. Основной метод защиты от инфекции - избегать больших скоплений людей, лечебных учреждений (без особой надобности), мытьё рук, изоляция болеющих с ношением маски. Если вокруг вас не наблюдается большого количества заболевших и кажется, что все неудобные меры предосторожности избыточны - это хорошо! Это значит, что эти меры работают и было бы разумно продолжать соблюдать эти меры, пока опасность распространения инфекции не пройдёт. Недостоверные сведения про COVID19 чаще всего появляются в рассылках мессенжера WhatsApp - перепроверяйте!

Ощущение, что эта инфекция - удел далёких стран как Китай и Южная Корея, а нас это не коснётся, прошло. Растущее количество заражённых и погибших пока указывает на неблагоприятный сценарий, через который проходит население Италии. Коллеги из разных частей страны сообщают о сложностях лечения тяжело заболевших. Принимаются невиданные ранее меры разобщения людей: закрыты школы, музеи, рестораны, суды. В нашей клинике в соответствии с рекомендацией American College of Surgeons отменены все плановые операции, кроме неотложных онкологических вмешательств. Я изменил своё операционное расписание, чтобы прежде всего пролечить пожилых пациентов и выписать их до того, как в больнице появятся первые больные COVID19: так, сегодня я оперировал пациентов с опухолями прямой и толстой кишки в 87 и 93 года, чтобы через 2-3 дня отправить их домой.

Руководство нашей клиники принимает постоянные меры по предотвращению передачи инфекции. При входе в клинику каждого (и пациентов и персонал) спрашивают про возможные симптомы инфекции и измеряют температуру. При подозрении на COVID19 проводят тестирование и временно изолируют до получения результатов. Все конференции проводят с возможностью удалённого участия. чтобы в одном зале не собиралось больше 10-ти человек. Очный приём ведётся только для пациентов с новым онкологическим диагнозом и для послеоперационных больных. Всем остальным предоставляется возможность теле-медицины. Подавляющее большинство пациентов с пониманием относятся к таким мерам и приветствуют их.

Готовимся мы и к возможному массовому поступлению тяжёлых больных. Все 50 операционных могут быть быстро переоборудованы в палаты интенсивной терапии. Клиника закупила и арендовала дополнительные аппараты искусственной вентиляции лёгких. Сегодня правительство Штата дало разрешение на открытие дополнительных коек интенсивной терапии, и уже завтра строители приступят к оборудованию пустующего 17ого этажа клиники для этих целей. Наблюдая за такими приготовлениями, я решил освежить в памяти принципы ведения пациентов с тяжёлыми повреждениями лёгких, которым нас учили в резидентуре.

Мы, онкологи клиники Мерси, чувствуем себя неуютно. Нас учили лечить герпес, цитомегаловирус, ВИЧ - те вирусные инфекции, которые обычно угрожают онкологическим пациентам, а про короновирус мы узнаём вместе со всеми, в режиме развивающейся пандемии. Мы привыкли быть готовыми использовать все имеющиеся в мире средства для лечения опухолей, а не решать, кому и в каком объёме первому оказывать помощь. Мы не привыкли к тому, что от каждого пациента можно заразиться потенциально калечащим или смертельным заболеванием. Нам необычно думать постоянно о своих родных и близких, которые остались по другую сторону больничных стен, не заболеют ли они.

Тревогу снимает привычка: делаем всё, что в данный момент считаем лучше для своего пациента. Пусть с оглядкой, но жизнь продолжается»

https://www.facebook.com/16891702346550 ... 41?sfns=mo


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
TMP
Наш человек
Наш человек
Стаж: 5 лет 4 месяца
Поблагодарили: 9890 раз
Репутация: 10.045
Сообщения: 3896
Награды: 112
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 8021 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Oxana писал(а):Что то сегодня тебя пробила на все, что связано с пятой точкой.
Кто пробила, ты? Вроде ты единственная персона женского пола здесь из #мыфсеумрем?
Oxana писал(а):Непонятно читать, правда.....
Ну так и не читай, как ты раньше это и не делала. Судьбоносный консенсус, так сказать =))

В целом, мне становится неинтересно. Первый шок от всемирной истерики прошел, все больше появляется вопросов "Что это было?" и вменяемых анализов, а не вашего алармистского бубнежа. Как прошла и неделя испанского карантина, который если чему и помог, то откатыванию страны в как раз ту точку, номер которой тебе так хорошо известен. Остается только сделать очередное ведерко попкорна и подождать еще недельку. Ну а там на улицах будут горы трупов, и про меня все забудут. :hi_hi_hi:
Если вы ещё не читали Оруэлла, то и необязательно – просто посмотрите за окно.
Аватара пользователя
TMP
Наш человек
Наш человек
Стаж: 5 лет 4 месяца
Поблагодарили: 9890 раз
Репутация: 10.045
Сообщения: 3896
Награды: 112
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 8021 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Oxana писал(а):Ну и показал бы его компетентность, как учёного.
Не очень понятно, ты опять что-то перепостила или наконец-то написала что-то от себя? Если первое, то не вижу ссылки на автора. Если второе, то вряд ли
Филатов Николай Николаевич — заместитель директора по науке Научно-исследовательского института вакцин и сывороток им. Мечникова, член-корреспондент РАН, доктор медицинских наук, профессор, заслуженный врач Российской Федерации.

В 1977 году окончил санитарно-гигиенический факультет Московского медицинского института им. Сеченова (ныне Первый Московский государственный медицинский университет им. Сеченова).

После окончания института в течение трех лет работал врачом-эпидемиологом на судостроительном заводе в Комсомольске-на-Амуре.

Вернувшись в Москву, работал на санитарно-эпидемиологической станции Ленинского района.

В 1988 году был назначен на должность заведующего отделом эпидемиологии санитарно-эпидемиологической службы (СЭС) Москвы.

С января 1993 года занимал пост руководителя управления федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по городу Москве, главного государственного санитарного врача по Москве. Под руководством Филатова велась разработка и реализация концепции реформирования и совершенствования деятельности Госсанэпидслужбы Москвы, создание единой информационно-аналитической системы «Среда-здоровье».

Автор более 300 научных трудов, среди которых монографии, вузовские учебники, учебно-методические пособия.

Дважды лауреат премии правительства Российской Федерации.
будет заинтересован в диалоге с тобой вообще и испытывает необходимость тебе что-то показывать в частности.
Если вы ещё не читали Оруэлла, то и необязательно – просто посмотрите за окно.
Аватара пользователя
TMP
Наш человек
Наш человек
Стаж: 5 лет 4 месяца
Поблагодарили: 9890 раз
Репутация: 10.045
Сообщения: 3896
Награды: 112
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 8021 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение TMP »

 
wolf писал(а):У нас есть 2 сан узла и в каждом есть биде....
1584383024165711238.jpg
Если вы ещё не читали Оруэлла, то и необязательно – просто посмотрите за окно.
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 33238 раз
Репутация: 9.907
Сообщения: 8911
Награды: 219
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 21877 раз
Контакт:

В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
TMP
Это все, на что ты способился? :)))

И все?

Даже про внедрённые Водафоном датчики передвижения кому-то в анальные отверстия (с твоей подачи инфа) было интереснее.

Ты не ответил на три вопроса, заданных тебе мной, между прочим.
Жду ответа на два хотя бы.
1. Мои феминистские выражения на форуме. Ибо ты причислил меня к именно им.
???????
2. Ну и принадлежность мою к некой секретной группе мывсеумрем прошу подтвердить моими цитатами.
??????????


По третьему вопросу обождём. Он более сложен для осознания и обдумывания.


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
Алекс2803
Бывалый
Бывалый
Стаж: 4 года 10 месяцев
Поблагодарили: 575 раз
Репутация: 524
Сообщения: 249
Награды: 9
Благодарил (а): 476 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Алекс2803 »

 
https://www.bloomberg.com/news/articles ... italy-says

Хорошая стать по короне в Италии, а ТМР прав!!!!
Живи на полных оборотах! Сочетай не сочетаемое
Нет такой проблемы, которую нельзя было бы проигнорировать
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 33238 раз
Репутация: 9.907
Сообщения: 8911
Награды: 219
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 21877 раз
Контакт:

В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Алекс2803 писал(а):https://www.bloomberg.com/news/articles ... italy-says

Хорошая стать по короне в Италии, а ТМР прав!!!!
До того, как начинать читать - авторы статьи имеют медицинское образование или нет? Чтоб время зря не тратить. Это первый вопрос.
И второй: у Вас нет ни одного сопутствующего заболевания? Ну, чтобы, не дай Бог - не испортить статистику по коронавирусу в этой статье.
И не важно, сколько Вам лет. Вот просто так....

«Изредка кто-то троллил особенно ипохондричных коллег. Чаще всего звучало: «Ну, ребята, это же грипп, давайте, не разводите тут», «Мы все равно все умрем от болезней», «Старики в зоне риска, но это можно контролировать», «Хватит уже про Китай, у них там все по-другому».

В это же время у нас гостил мой сокурсник из МГУ — он-то и оказался самым прозорливым. В один из дней он поделился беспокойством о происходящем и новостями о возможном закрытии границ с Австрией. Это было 23 февраля, уже неделю все обсуждали вирус, но опять же не всерьез. А потом начали происходить странные вещи.

Из магазинов стали исчезать продукты и хлорсодержащие моющие средства. За пару дней из аптек исчезли маски. Люди стали ездить за покупками в другие районы, города, заказывать в интернете. Кое-где начались погромы китайских магазинов, ресторанов. Некоторые демонстративно переходили на другую сторону улицы, завидев разрез глаз человека. Это была социальная истерия.

Иронично, что первым зарегистрированным человеком с коронавирусом в Павии стал 38-летний мужчина, который никогда не был в Китае. Никто не подумал о том, сколько человек он мог заразить, ожидая помощь в приемном отделении. И сколько человек еще заразят медики, которые помогали ему и его беременной жене.

Обратной стороной паники стало отрицание опасности ситуации. На карантине были школы, университеты, музеи, спортивные залы. Но на улицах ничего не менялось. Люди продолжали кататься на лыжах, собираться в парках, устраивать вечеринки и застолья. Писали в социальных сетях: «Подумаешь вирус! Не отменяйте жизнь!»

Все чаще появлялись конспирологические теории: «Кто-нибудь вообще верит в этот вирус, вы хоть одного мертвого видели?» И люди писали: «Нет, это все учения НАТО», «Нет, нас обманывают, потому что итальянцы ленивы и хотят в отпуск», «Нет, умирают только старики, но они бы так умерли, достали уже со своим вирусом», «Каждый день умирают в авариях люди, не смешите со своим вирусом», «А вот соседка моего свекра знает врача, который сказал, что это все просто простуда, и люди сами себя накручивают».
На полный текст есть ссылка выше.


И пока все думали, что коронавируса нужно бояться только 80-летним и активно нарушали карантинные меры, вирус подружился с молодыми и активными. Через неделю больницы ломились от 20-50 летних. И это стало началом коллапса.
....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Ответить

Вернуться в «Здоровье и медицина в Испании»