Коронавирус в Испании и в мире

Модераторы: JelizaRose, Polli

Аватара пользователя
TMP
Наш человек
Наш человек
Стаж: 5 лет 4 месяца
Поблагодарили: 9908 раз
Репутация: 10.141
Сообщения: 3904
Награды: 113
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 8048 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Oxana писал(а):Именно ты отстаиваешь права не желающих сидеть в карантине, которым якобы ограничивают свободное передвижение.
Таки ты не права. Я не их права отстаиваю, это раз. Свои, да. И заодно здравый смысл. И ограничения передвижения - это не якобы. Это реальный факт.
Oxana писал(а):А я говорю о том, что в режиме ЧС каждый должен осознанно подходить к своему выбору.
Каждый. К. своему. А не к твоему или моему.
Oxana писал(а):Ибо мы живем в социуме,
Я с этим спорил? Как бы тебе не хотелось, я вполне себе выполняю его нормы. Только не надо сюда притягивать сознательность и прочую помощь ближнему - я считал раньше, продолжаю считать, и уверен, что будущее покажет мою правоту, что вся эта истерика не имеет ничего общего с реально необходимыми мерами, и больше вредит, чем помогает.
Oxana писал(а): во всех религиях есть пункт помощи ближнему
Шта? Религиях? Зачем ты сюда эту ересь тащишь? Я атеист, если что. Если кому-то нравится верить с древние сказки - на здоровье. Для тех, кто их перерос это не аргумент от слова "совсем".
Oxana писал(а): Сейчас, сидя дома - именно только так мы можем помочь (завезти продукты соседям не считается, это само собой разумеющееся).
Я не устану повторять: Нет, не поможет. Не потому, что мы плохо или мало сидим. Просто потому, что это не может помочь. Не могло в теории, и уже доказанно не помогает на практике.
Oxana писал(а): Не надо меня причислять к каким то лицам, ратующих за феминизм (это точно не я), за свободу геям и попугаям (в данном случае мне абсолютно пофигу их личная жизнь и тп)...... нравится, как я погляжу, тебе ярлычки навешивать. Я где то писала #pizdezmyvseumrem? .
А где я конкретно про тебя говорил? Я сказал, что апелляция к социальной ответственности (причем не уточняя, а что это за такой дивный зверь) - это незамутненный SJW. Там нигде не было, что ты входишь в такую социальную группу. Хотя достаточно очевидно, что, скажем, человек стригущий за деньги людей - парикмахер. И будет очень странно, если он начнет возмущаться, что его этим словом называют. И уж точно ты вполне себе борец за права женщин, что и есть феминизм, не заставляй меня искать примеры, их вполне достаточно даже на этом форуме.
Oxana писал(а):Честно, устала от похуистов, кричащих «где трупы? Где фото переполненных больниц?».
Ну, и где? Твоя усталость отношения к фактам не имеет.
Oxana писал(а):Об этом сообщает Daily Mail.
Не чтобы я против цифр, но не позорься с такими источниками:

Код: Выделить всё

На рубеже конца 2000-х начала 2010-х годов газета «прославилась» сообщениями о «сенсационных» открытиях британских учёных, создав устойчивый мем «британские учёные», подразумевающий некое курьезное, сомнительное или откровенно бесполезное открытие, преподносимое однако с большой помпой
...
В феврале 2017 редакторы английской Википедии признали Daily Mail ненадёжным источником и решили по возможности заменить 12000 ссылок, подтверждающих информацию, ссылками на другие издания
Oxana писал(а):Свыше 9,1 тысячи заболевших умерли.
Поискать тебе цифру, сколько за 3 месяца в мире умерло людей или сойдемся на том, что цифра в 9 тысяч (даже если это сверх обычного, хотя это и не так) - это ну не совсем страшно?
Если вы ещё не читали Оруэлла, то и необязательно – просто посмотрите за окно.
Аватара пользователя
serg
Уважаемый
Уважаемый
Стаж: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 1684 раза
Репутация: 1.050
Сообщения: 959
Награды: 31
Благодарил (а): 2776 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение serg »

 
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Здесь 165 и это совпадает с уменьшением числа тяжелых случаев - вчера было около 950
Птицы низко летают не обязательно к дождю. Может им просто легче прицелиться....
Аватара пользователя
TMP
Наш человек
Наш человек
Стаж: 5 лет 4 месяца
Поблагодарили: 9908 раз
Репутация: 10.141
Сообщения: 3904
Награды: 113
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 8048 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение TMP »

 
serg писал(а):Итальянская история на сегодня опровергает теорию 1 процента, увы...
Не опровергает. Чем хорош случай на Diamond Princess - достаточно большая выборка (не три случая, как любят ссылаться алармисты на самую первую "статистику"), и точный, 100% охват всей группы как тестами, так и диагностикой заболеваний. Видишь, в чем трудность примера Италии и всех остальных - если провести тестирование всех людей в стране, то вдруг окажется, что вирус найдется и огромного количества людей, и некоторые даже удивятся, что он у них есть, ведь они себя нормально чувствуют. И при такой диагностике станет очевидно, что смертность от вируса - ничтожна и не имеет ничего общего с нынешними цифрами, когда тестируют только тех, кто проявляет тяжелые симптомы и вполне очевидно, что среди них высокая летальность. Так вот, в масштабах страны такое тестирование сделать нельзя, а на чумном пароходе это было сделано. Так что пример с ним уникальный и очень полезный с научной точки зрения.
Если вы ещё не читали Оруэлла, то и необязательно – просто посмотрите за окно.
Аватара пользователя
TMP
Наш человек
Наш человек
Стаж: 5 лет 4 месяца
Поблагодарили: 9908 раз
Репутация: 10.141
Сообщения: 3904
Награды: 113
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 8048 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Oxana писал(а):Зато умерло 308..... ;(
Я уже тебе писал, но напомню - ежедневно в Испании умирает около 1700 человек. Каждый день. На Пасху и Новый год тоже. Без всяких короновирусов, просто мы все смертны, кому-то приходит срок.
Если вы ещё не читали Оруэлла, то и необязательно – просто посмотрите за окно.
Аватара пользователя
Kuznez
Старожил
Старожил
Стаж: 1 год 2 месяца
Поблагодарили: 1936 раз
Репутация: 2.300
Сообщения: 688
Награды: 26
Откуда: Кастилья и Леон
Благодарил (а): 1904 раза

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Kuznez »

 
ВООЗ объявил пандемию. Пандемия - это не эпидемия всемирного масштаба. Пандемия - это, когда в большинстве стран происходит всплеск одного и того же заболевания (в нашем случае, острая пневмония, по-сути...). Усугубляется отсутствием вакцины и эффективных способов лечения. Вакцина будет к концу года, максимум. Что делать? Ждать. Беречь себя и детей. Не паниковать. Экономить деньги.
Аватара пользователя
Helen7
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 6 лет 1 месяц
Поблагодарили: 500 раз
Репутация: 993
Сообщения: 168
Награды: 19
Благодарил (а): 846 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Helen7 »

 
Похоже, что карантин в Италии не дал никаких результатов, уже неделя прошла (а наиболее частый срок инкубации вроде 4-6 дней), по логике цифры вновь зараженных должны были уменьшаться или хотя бы не увеличиваться, но они только растут, увы.
Аватара пользователя
TMP
Наш человек
Наш человек
Стаж: 5 лет 4 месяца
Поблагодарили: 9908 раз
Репутация: 10.141
Сообщения: 3904
Награды: 113
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 8048 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Отличная статья для тех, кто хочет узнать про нормальную математику, где дважды два четыре и парабола отличается от экспоненты, а не "простую математику" от алармистов. Не буду ее сюда вставлять, там много картинок, формулы и вообще нужно потратить время и напрячь мозг для ее чтения. Однако, очень, очень рекомендую всем, кто таки хочет понять, а что происходит на самом деле, кто, пусть и только смутно, чувствует, что что-то не так в происходящем сегодня в мире.

В качестве краткого содержания приведу выводы оттуда и, главное, мысль следующая: Если бы реализовывались те сценарии, о которых нам истерят алармисты, то на сегодняшний день в мире было бы уже 2.5 миллиарда заразившихся, и, согласно плану Оксаны, который она озвучила несколькими сообщениями ранее, в мире уже бы умерло 125 миллионов человек (для интересующихся простой математикой - 20% от 2.5 миллиардов - 500 миллионов болеют тяжело, из них умирает каждый четвертый). Вы видите эти горы трупов? Можно не отвечать. :za_da_va_la:

Почему не стоит бояться коронавируса: мифы и почти правда о COVID-2019

Выводы:

Код: Выделить всё

1. COVID-19 – противная штука и лучше ею не болеть, но если вы моложе 50 лет, то воспринимать это стоит, как грипп – последствия не особо отличаются. Если вам за 50 – ну вы поняли, коронавирус вам противопоказан, как и грипп, впрочем.

2. Если вас пугают миллионами возможных смертей – возможно, не стоит читать такие статьи перед завтраком. Перед обедом и ужином тоже не стоит, наверное, лишний стресс не даст ничего хорошего.

3. Если в вашей стране уже есть заболевшие, то эпидемии с большой вероятностью быть, но нужно ли бежать прямо сейчас за туалетной бумагой – не уверен. Сделать запас продуктов, чтобы реже ходить в магазин – возможно, правильное решение, но хорошо бы сделать это заранее.

4. Маски – не панацея, можно вполне обойтись без них. Если будут раздавать бесплатно – возьмите, конечно, но покупать втридорога не стоит точно.

5. Если до работы можно дойти меньше чем за полчаса – возможно, стоит предпочесть прогулку поездке в маршрутке рядом с потенциальными носителями ОРВИ и коронавируса. Свой автомобиль в этом плане безопаснее тоже.

6. Если заболели чем-то похожим на грипп – постарайтесь остаться дома, особенно если работает в большом коллективе или в людном месте. Слава суперраспространителя – сомнительна.

7. Если вы работодатель, ваша задача номер один – позаботиться о недопуске больных людей.
Если вы ещё не читали Оруэлла, то и необязательно – просто посмотрите за окно.
Аватара пользователя
ТЛВ
Fire Fox
Fire Fox
Стаж: 5 лет 3 месяца
Поблагодарили: 6349 раз
Репутация: 7.350
Сообщения: 3202
Награды: 119
Благодарил (а): 1442 раза
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение ТЛВ »

 
Jnker писал(а):Кстати , только вчера прилетел из Парижу , да :k_i_n_g:
Так вот , никто там по домам не сидит , хочешь - ходи но расстояние держи 1метр
Магазины с барахлом и кафешки не работают но лавки и аптеки да (кофе можно на вынос купить)
В масках очень мало людей.
Мюних тоже, оказывается, не такой уж пустынный (как мне казалось).
Воскресенье, правда, но в этот день в Испании уже начали гонять. А тут народу - полно:
[BBvideo 560,340]https://youtu.be/MgmB1QM_0JE[/BBvideo]
родственник снимал, поэтому - точно - 4 дня назад
балуюсь отзывами на испанские товары:
https://irecommend.ru/users/tlv
Аватара пользователя
TMP
Наш человек
Наш человек
Стаж: 5 лет 4 месяца
Поблагодарили: 9908 раз
Репутация: 10.141
Сообщения: 3904
Награды: 113
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 8048 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Kuznez писал(а):Экономить деньги.
Вот с этим будут проблемы. Ты их, конечно, можешь экономить, но те "меры", которые сейчас предпринимаются, хотя правильнее сказать, истерятся, вполне эффективно превратят то, что ты наэкономил, в тыкву.
Если вы ещё не читали Оруэлла, то и необязательно – просто посмотрите за окно.
Аватара пользователя
TMP
Наш человек
Наш человек
Стаж: 5 лет 4 месяца
Поблагодарили: 9908 раз
Репутация: 10.141
Сообщения: 3904
Награды: 113
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 8048 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Helen7 писал(а):Похоже, что карантин в Италии не дал никаких результатов, уже неделя прошла (а наиболее частый срок инкубации вроде 4-6 дней), по логике цифры вновь зараженных должны были уменьшаться или хотя бы не увеличиваться, но они только растут, увы.
Сюрприз, сюрприз!!! :chir_lider2: Именно об этом я тут и рассказываю уже который день.

ПС: 2 недели там карантин уже. Максимальный срок для инкубационного периода.
Если вы ещё не читали Оруэлла, то и необязательно – просто посмотрите за окно.
Аватара пользователя
Helen7
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 6 лет 1 месяц
Поблагодарили: 500 раз
Репутация: 993
Сообщения: 168
Награды: 19
Благодарил (а): 846 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Helen7 »

 
В первой красной зоне (север Италии) - две недели, по всей Италии - одна неделя карантина.
Аватара пользователя
Алекс2803
Бывалый
Бывалый
Стаж: 4 года 10 месяцев
Поблагодарили: 578 раз
Репутация: 524
Сообщения: 251
Награды: 9
Благодарил (а): 478 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Алекс2803 »

 
Сейчас посмотрел статистику по заболеваемости раком, в прошлом году было диагностировано 17 млн.500. тыс. заболеваний, умерло 8млн.700тыс., не трудно посчитать, что в день умирает 48000 человек, в день!!!! От туберкулеза ежегодно умирает 130000 детей, внимание только ДЕТЕЙ ! Я это к чему, а к тому что полновесной вакцины от рака не существует, есть якобы от некоторых видов, но не от всех. Причины возникновения не выяснены, если опустить всякие здоровые образы жизни, ну в принципе причина - когда сказать больше не чего.
Недавно читал статью опять же английских медиков которые крайне осторожно высказывают мысль, что при определенных обстоятельствах рак может быть вполне заразен, но чтобы это утверждать с полной уверенностью потребуются многолетние и дорогостоящие дополнительные исследования. Ну что уж может карантин объявим сразу от всего
Живи на полных оборотах! Сочетай не сочетаемое
Нет такой проблемы, которую нельзя было бы проигнорировать
Аватара пользователя
Arco iris
Уважаемый
Уважаемый
Стаж: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 3644 раза
Репутация: 5.568
Сообщения: 887
Награды: 79
Знак зодиака: рак
Откуда: Barcelona
Благодарил (а): 5541 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Arco iris »

 
Не, подождите хоронить.)) Китай ведь справился . А иммунитет вырабатывается, потом может и вирус сойдёт на нет, мутирует, станет менее заразным. Не сидеть ведь дома до сентября, как прогнозируют. Люди с голоду помрут, не у всех деньги под матрасом.
Аватара пользователя
TMP
Наш человек
Наш человек
Стаж: 5 лет 4 месяца
Поблагодарили: 9908 раз
Репутация: 10.141
Сообщения: 3904
Награды: 113
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 8048 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Helen7 писал(а):В первой красной зоне (север Италии) - две недели, по всей Италии - одна неделя карантина.
Ну давай уж точно определим - первые карантинные меры были приняты 23 февраля, т.е. 4 недели назад. 8 марта карантин был расширен на север, 10 - на всю страну. Итого, в течении месяца итальянцы стреляют себе в ноги непомогающими мерами.
Если вы ещё не читали Оруэлла, то и необязательно – просто посмотрите за окно.
Аватара пользователя
TMP
Наш человек
Наш человек
Стаж: 5 лет 4 месяца
Поблагодарили: 9908 раз
Репутация: 10.141
Сообщения: 3904
Награды: 113
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 8048 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Arco iris писал(а):Люди с голоду помрут, не у всех деньги под матрасом.
У Оксаны с Евгением, видимо есть, а на остальных им побоку. Вот только они не думают, что мир будет не таким, каким они привыкли его видеть, и то, что у них под матрасом, превратится с такую же тыкву, как и у других. :ne_vi_del:
Если вы ещё не читали Оруэлла, то и необязательно – просто посмотрите за окно.
Аватара пользователя
Vizavi
Наш человек
Наш человек
Стаж: 5 лет 4 месяца
Поблагодарили: 15743 раза
Репутация: 8.409
Сообщения: 4282
Награды: 175
Благодарил (а): 15244 раза

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Vizavi »

 
TMP писал(а):Так вот, в масштабах страны такое тестирование сделать нельзя
Вполне возможно ..
Диагностика коронавируса в Южной Корее. Пациент просто заходит в "телефонную будку" и его без прямого контакта обследуют врачи.
Желание оперативность ну и само собой денга...если сами не догадались то действуйте опыту других.
Аватара пользователя
Arco iris
Уважаемый
Уважаемый
Стаж: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 3644 раза
Репутация: 5.568
Сообщения: 887
Награды: 79
Знак зодиака: рак
Откуда: Barcelona
Благодарил (а): 5541 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Arco iris »

 
Совсем из области фантастики, но я бы как сделала. Организовала бы резервации для стариков от 80 лет и больных (всех по желанию конечно) Всех проверить, поселить в супер условия. Остальные работают. Это как в самолете - одень маску себе, потом ребёнку. Иначе некому будет спасать этого "ребёнка".
Аватара пользователя
Алекс2803
Бывалый
Бывалый
Стаж: 4 года 10 месяцев
Поблагодарили: 578 раз
Репутация: 524
Сообщения: 251
Награды: 9
Благодарил (а): 478 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Алекс2803 »

 
TMP писал(а):
Arco iris писал(а):Люди с голоду помрут, не у всех деньги под матрасом.
У Оксаны с Евгением, видимо есть, а на остальных им побоку. Вот только они не думают, что мир будет не таким, каким они привыкли его видеть, и то, что у них под матрасом, превратится с такую же тыкву, как и у других. :ne_vi_del:
Да, как сказал один американский финансист: капитализм- это не игрушка, его можно остановить на месяц и перезапустить, но на три это не реально, это приведёт к необратимым последствиям
Живи на полных оборотах! Сочетай не сочетаемое
Нет такой проблемы, которую нельзя было бы проигнорировать
Sergi_Barna
Частый гость
Частый гость
Стаж: 1 год 2 месяца
Поблагодарили: 63 раза
Репутация: 97
Сообщения: 42
Награды: 1
Имя: Сергей

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Sergi_Barna »

 
Сегодня наткнулся на видео доктора с Тенерифе, которая довольно эмоционально объяснила, почему официальная статистика может сильно отличаться от реальной картины и почему действительно надо беспокоится. Кстати у меня товарищ в Голландии неделю валяется дома с сильным кашлем, но без температуры и соплей - доктора отказываются проводить тест, говорят сидите дома. Как будет хуже или температура появится - приходите, будем разговаривать. Так что сколько на самом деле заражено и кто от чего умер -все очень неопределенно. [BBvideo 560,340]https://youtu.be/xNaSQYZvggw[/BBvideo]
Аватара пользователя
JelizaRose
Уважаемый
Уважаемый
Стаж: 6 лет 1 месяц
Поблагодарили: 2590 раз
Репутация: 3.890
Сообщения: 835
Награды: 48
Имя: Юлия
Благодарил (а): 3749 раз
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение JelizaRose »

 
Arco iris писал(а):Совсем из области фантастики, но я бы как сделала. Организовала бы резервации для стариков от 80 лет и больных (всех по желанию конечно) Всех проверить, поселить в супер условия. Остальные работают. Это как в самолете - одень маску себе, потом ребёнку. Иначе некому будет спасать этого "ребёнка".
Согласна и подозреваю что это обошлось бы на порядки дешевле тех "мер" что принимаются сейчас, при этом это было бы эффективнее так же на порядки
Ответить

Вернуться в «Здоровье и медицина в Испании»