Коронавирус в Испании и в мире

Модераторы: Polli, JelizaRose

Аватара пользователя
TMP
Наш человек
Наш человек
Стаж: 5 лет 3 месяца
Поблагодарили: 9873 раза
Репутация: 10.015
Сообщения: 3889
Награды: 111
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 7998 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Koshcheyushka писал(а): Я поэтому и писал что король Испании достал из рукава козырной туз Испанцы народ горячий в отличии от некоторых могут и снести всю монархию мне даже интересно как будут оправдываться власти которые уверенно утверждали до этого что лишних денег в стране нет
Имхо, все спишут на КВ. На худой конец, допечатают, инфляция разгонится через время, а там придумают еще чего-нибудь. Пока что ЕЦБ одобрил 750 миллиардов на всю еврозону, врядли Испании предназначена треть. Так же нельзя исключать вариант, что просто болтовня. :du_ma_et:
Если вы ещё не читали Оруэлла, то и необязательно – просто посмотрите за окно.
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 33236 раз
Репутация: 9.907
Сообщения: 8911
Награды: 219
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 21877 раз
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
пpeзuдeнт Хунта де Андалусия Хуанма Морено уверяет, что санитарная система готова к принятию более чем 9000 зараженных в ближайшие 10 дней.

Новость от 18 марта

[https://www.laopiniondemalaga.es/andalu ... 53713.html](https://www.laopiniondemalaga.es/andalu ... 53713.html)




....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
TMP
Наш человек
Наш человек
Стаж: 5 лет 3 месяца
Поблагодарили: 9873 раза
Репутация: 10.015
Сообщения: 3889
Награды: 111
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 7998 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Oxana писал(а):пpeзuдeнт Хунта де Андалусия Хуанма Морено уверяет, что санитарная система готова к принятию более чем 9000 зараженных в ближайшие 10 дней.
То есть пока все хорошо, и санитарная система далека от истощения, и зараженных нет? Ну кто бы сомневался... :bra_vo:
Если вы ещё не читали Оруэлла, то и необязательно – просто посмотрите за окно.
Аватара пользователя
ТЛВ
Fire Fox
Fire Fox
Стаж: 5 лет 3 месяца
Поблагодарили: 6296 раз
Репутация: 7.230
Сообщения: 3181
Награды: 119
Благодарил (а): 1435 раз
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение ТЛВ »

 
TMP писал(а):
ТЛВ писал(а): У месси с рональду заберут - удочку уже закинули
Шакира еще =)
нет, я не про суды (и спрятанные налоги) а про это странное (имхо) заявление тёти-биолога:
Вы даёте миллионы в месяц футболистам [владельцы клубов - не правительство же?] и 1800€ в месяц биологам [власть - из бюджета].
Вы сейчас нуждаетесь в лечении (вакцине) [народ?].
Идите к Рональдо или Месси, они найдут вам лечение (вакцину) [кто и куда должен идти?].
TMP писал(а):Пока что ЕЦБ одобрил 750 миллиардов на всю еврозону, врядли Испании предназначена треть. Так же нельзя исключать вариант, что просто болтовня. :du_ma_et:
зато какой Звёздный час/день/2 недели/месяц ... для многих.
балуюсь отзывами на испанские товары:
https://irecommend.ru/users/tlv
Аватара пользователя
m-a-r-o
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 2 года 8 месяцев
Поблагодарили: 365 раз
Репутация: 528
Сообщения: 168
Награды: 12
Благодарил (а): 321 раз

В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение m-a-r-o »

 
В то время, как одни пишут, что тестируют только тяжелобольных в реанимациях, другие предлагают бесплатно сдать анализы по желанию.

«Оперативный штаб по профилактике и контролю за распространением коронавирусной инфекции в Петербурге вечером 18 марта опубликовал обновленный список пунктов, где можно сдать тест на коронавирус в Петербурге.»

https://m.fontanka.ru/2020/03/18/69038410/


...
Аватара пользователя
TMP
Наш человек
Наш человек
Стаж: 5 лет 3 месяца
Поблагодарили: 9873 раза
Репутация: 10.015
Сообщения: 3889
Награды: 111
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 7998 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение TMP »

 
ТЛВ писал(а): нет, я не про суды (и спрятанные налоги) а про это странное (имхо) заявление тёти-биолога:
Да не, я сарказм отлично распознаю и понимаю. =) Рональдо вроде тоже за налоги имели (не уверен, футболом не интересуюсь).

Заявление конечно странное и популистское, однако, тем не менее, фактически правильное. Все те, кто сейчас истерят и требуют себе на каждый чих аппарат ИВЛ, в обычной жизни куда как охотнее тратят деньги на собственное развлечение, чем на науку. Так что очень может быть, что это всего лишь грусть ученого, и Рональдо никто обидеть не хотел, просто пример удачный.
Если вы ещё не читали Оруэлла, то и необязательно – просто посмотрите за окно.
Аватара пользователя
JelizaRose
Уважаемый
Уважаемый
Стаж: 6 лет
Поблагодарили: 2585 раз
Репутация: 3.830
Сообщения: 834
Награды: 47
Имя: Юлия
Благодарил (а): 3709 раз
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение JelizaRose »

 
TMP писал(а):Ты удивишься, но буквально только что прошла новость, что зарегистрирован второй случай излечения от ВИЧ. Но кому это интересно, ведь им никто не болеет, кроме каких-то 50-100 миллионов человек, которые на сегодняшний день гарантированно умрут. Это же такие мелочи по сравнение с КВ, там же уже несколько тысяч старых сердечников и диабетиков умерло.
Эх было время когда ВИЧ был в моде, но как-то подзатерся, потерял былой блеск, да и живут с ним сейчас неприлично долго. А рак, ну а че рак? На сайте ВОЗ:"Рак является одной из основных причин смерти в мире: в 2012 году произошло 8,2 миллиона случаев смерти от рака"..чего тут боятся? все там будем :D
Аватара пользователя
JelizaRose
Уважаемый
Уважаемый
Стаж: 6 лет
Поблагодарили: 2585 раз
Репутация: 3.830
Сообщения: 834
Награды: 47
Имя: Юлия
Благодарил (а): 3709 раз
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение JelizaRose »

 
m-a-r-o писал(а):В то время, как одни пишут, что тестируют только тяжелобольных в реанимациях, другие предлагают бесплатно сдать анализы по желанию.

«Оперативный штаб по профилактике и контролю за распространением коронавирусной инфекции в Петербурге вечером 18 марта опубликовал обновленный список пунктов, где можно сдать тест на коронавирус в Петербурге.»

https://m.fontanka.ru/2020/03/18/69038410/


...
А толку эти тесты делать? Пока до дома обратно дойдешь сто раз заразишься. Но даже если тест будет положительным то что дальше? Если дошел своими ногами чтобы сдать тест то с таким же успехом дойдешь обратно откуда пришел :D. Если же дело швах и через пару дней мы дождались результатов теста и он оказался положительным, что это дает на практике? Если бы к примеру от него было лекарство и стоило бы оно очень дорого и его было бы совсем мало то понятно, тест бы дал гарантию что оно потрачено не напрасно, но нюанс в том что какого-то особенного лекарства нет. Лечат его теми же средствами что и обычный грипп. Так в чем смысл?
Аватара пользователя
Koshcheyushka
Уважаемый
Уважаемый
Стаж: 3 года 1 месяц
Поблагодарили: 2752 раза
Репутация: 3.079
Сообщения: 995
Награды: 46
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 1619 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Koshcheyushka »

 
TMP писал(а):
ТЛВ писал(а): нет, я не про суды (и спрятанные налоги) а про это странное (имхо) заявление тёти-биолога:
Да не, я сарказм отлично распознаю и понимаю. =) Рональдо вроде тоже за налоги имели (не уверен, футболом не интересуюсь).

Заявление конечно странное и популистское, однако, тем не менее, фактически правильное. Все те, кто сейчас истерят и требуют себе на каждый чих аппарат ИВЛ, в обычной жизни куда как охотнее тратят деньги на собственное развлечение, чем на науку. Так что очень может быть, что это всего лишь грусть ученого, и Рональдо никто обидеть не хотел, просто пример удачный.

короче с Рональдо это фейк ничего он не планировал https://www.independent.co.uk/sport/foo ... 05736.html
пойду лучше забор докрашивать ::05: :dr_ink:
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 33236 раз
Репутация: 9.907
Сообщения: 8911
Награды: 219
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 21877 раз
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
TMP писал(а): То есть пока все хорошо, и санитарная система далека от истощения, и зараженных нет? Ну кто бы сомневался... :bra_vo:
У чиновников всегда все хорошо.
Вот медик из нашей больницы. Работают без средств Защиты. Нет тестов.
Ходят со всеми вместе по Меркадонам и утверждает, что все медики уже больны.


https://www.facebook.com/666909828/post ... 29?sfns=mo


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
TMP
Наш человек
Наш человек
Стаж: 5 лет 3 месяца
Поблагодарили: 9873 раза
Репутация: 10.015
Сообщения: 3889
Награды: 111
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 7998 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Koshcheyushka писал(а):пойду лучше забор докрашивать ::05: :dr_ink:
Все забываю спросить - как у вас там день святого Патрика в Бенике прошел? Армию вызывали? :-)
Если вы ещё не читали Оруэлла, то и необязательно – просто посмотрите за окно.
Аватара пользователя
TMP
Наш человек
Наш человек
Стаж: 5 лет 3 месяца
Поблагодарили: 9873 раза
Репутация: 10.015
Сообщения: 3889
Награды: 111
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 7998 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Oxana писал(а):Ходят со всеми вместе по Меркадонам и утверждает, что все медики уже больны.
И? Прими как данность, что переболеть должны будут, буквально, все. И многие уже переболели, но даже этого не заметили. Например я, если все страшилки про страшный-ужасный вирус, которые, и не без твоей помощи, распространяются, правда, ведь я провел весь февраль и половину марта практически в эпицентре нынешней истерики.
Карантин и прочие аналогичные меры имели смысл только один момент - за минут 15 до того, как неизвестный нам китаец решил близко пообщаться со своей летучей мышью - вот тогда можно было выжечь напалмом это место и остановить вирус. А сейчас он везде. Ты всю жизнь дома будешь сидеть? Нет? Тогда и ты заразишься и переболеешь, и далеко не факт, что это вообще заметишь или это будет так же, как каждую зиму - я не знаю никого, кто хоть бы раз не посопливил или покашлял.
Если вы ещё не читали Оруэлла, то и необязательно – просто посмотрите за окно.
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 33236 раз
Репутация: 9.907
Сообщения: 8911
Награды: 219
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 21877 раз
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
TMP писал(а):
Koshcheyushka писал(а):пойду лучше забор докрашивать ::05: :dr_ink:
Все забываю спросить - как у вас там день святого Патрика в Бенике прошел? Армию вызывали? :-)
Вывезли всех англичан и с сегодняшнего дня закрыты все отели.


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
Vizavi
Наш человек
Наш человек
Стаж: 5 лет 4 месяца
Поблагодарили: 15717 раз
Репутация: 8.239
Сообщения: 4269
Награды: 173
Благодарил (а): 15183 раза

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Vizavi »

 
ТЛВ писал(а): зато какой Звёздный час/день/2 недели/месяц ... для многих.
Не по теме
Вот и посчитаем ..зазвездившихся :nose:
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 33236 раз
Репутация: 9.907
Сообщения: 8911
Награды: 219
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 21877 раз
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
ТМР
Карантин имеет смысл. Я сижу дома и не занимаю больничную койку того, кому она жизненно необходима. Чтобы просто тупо выжить.
Ресурс на три-четыре месяца у меня есть точно.
А и да - будут 20-30%, которые не будут болеть, по крайней мере этим вирусом. Не знаю, хорошо ли это или плохо, но факт остаётся фактом.

Зы: я болела атипичной пневмонией. Поверь на слово - ничего хорошего. Хорошо, что я попала во вспышку, а не в эпидемию. Иначе бы я с тобой бы сейчас не общалась.
Поэтому я сейчас не живу в мире розовых пони, пИсающих разноцветной радугой. И сижу тупо дома. С забитыми под завязку холодильниками. Я делаю это осознанно. И меня откровенно бесят те, кто шастает на прогулки или каждый день за свежим хлебом.


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 33236 раз
Репутация: 9.907
Сообщения: 8911
Награды: 219
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 21877 раз
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Как будет «чувствовать» себя ваш бизнес в условиях чрезвычайной ситуации в стране? Инструкция по выживанию для индивидуальных предпринимателей, обществ с ограниченной ответственностью и компаний, имеющих наемных работников.



Одним из требований Королевского указа 463/2020 от 14 марта 2020 стало требование «временного», на период действия режима чрезвычайного положения («тревоги») в Испании, закрытия бизнеса, не связанного с продажей фармацевтической продукции, продуктов питания и медициной. Исчерпывающий перечень приводится в приложении к вышеназванному нормативному акту.

Правительством последовательно принимается ряд мер, направленных на защиту индивидуальных предпринимателей и владельцев испанских компаний. Их публикация ожидается в ближайшее время, но, пока, каждый день предприниматели несут убытки. Это – отмены поставок, несоблюдение условий заключенных договоров по основанию наступления обстоятельств непреодолимой силы (форс – мажор), неуплата аренды, взносов в систему социального страхования, необходимости продолжения оплаты заработной платы нанятого персонала, налоговые обязательства.

Логично предположить, что ситуация не улучшится в ближайшие 15 дней и, вероятнее всего, режим «тревоги» будет последовательно продлеваться. Как владельцам бизнеса поступить в этом случае?

Индивидуальный предприниматель (autónomo), в случае невозможности осуществления им предпринимательской деятельности имеет возможность её прекратить, представив форму 036 и уведомив соцстрах (TGSS). Квота социального страхования взиматься не будет, но прекратится начисление трудового пенсионного стажа, могут возникнуть вопросы по медицинскому социальному обслуживанию, будет невозможно запросить получение социальных пособий, когда бюрократическая работа ведомств фактически парализована. В условиях пандемии коронавируса COVID-19 и ожидаемых льгот (моратория на ежемесячные взносы в течение 3-х месяцев подряд), такое решение видится преждевременным.

В случае с компаниями, имеющими наемных работников (SLU, SLNE, SRL), можно оперативно «заморозить» экономическую деятельность, также через форму 036, с последующей активацией компании после отмены режима чрезвычайного положения в Испании. Плюсы – отмена обязательства представления в налоговую ежеквартальных «нулевых» деклараций, отмена квоты в соцстрах, уплачиваемой администратором компании.

При наличии работников на фирме, ссылаясь на наступление обстоятельств форс – мажора, в соответствии с п. 47 и п. 51 «Устава работников» и Королевским указом 1483/2012, возможно остановить действие трудового договора, уменьшить рабочие часы, без уменьшения выплат в соцстрах (процедура ERTE), либо произвести «коллективное увольнение персонала».

Статья 38.2 «Устава работников» не позволяет отправить работника в одностороннем порядке в отпуск. Необходимо обоюдное согласие.

Также, без согласия работника, невозможно перевести трудовой договор на «удаленную» работу по интернету. В случае вынужденного закрытия офисов и коммерческих площадей, компания обязана продолжать выплачивать заработную плату.

Если компания продолжает работать (супермаркет, булочная, киоск), то работодатель обязан предоставить средства индивидуальной защиты от заражения вирусом COVID-19 (защитные маски на лицо, резиновые перчатки, средства санитарной обработки рук, дистанционные разметки помещений). В противном случае, сославшись на статью 21 Закона 31/1995 от 8 ноября, работник имеет право не выйти на работу, и это не будет засчитано как прогул.

В случае заражения персонала вирусом COVID-19, в соответствии со ст. 5 Королевского указа 6/2020, недееспособность работника разрешается квалифицировать как инцидент (несчастный случай) на работе, для получения пособия по временной нетрудоспособности системы соцстраха. Со дня, когда получен больничный («baja laboral»), работник имеет право на получение пособия по временной нетрудоспособности в размере 75% от расчетной базы, оплачиваемым из средств фонда социального страхования, а не компанией в течение первых 15-ти дней нетрудоспособности работника. Это применимо и в случае с индивидуальным предпринимателем.

Важнейшим нормативным актом последней недели является Королевский указ 7/2020 от 12 марта, установивший срочные меры в отношении налогообложения бизнеса, как ответ на недопущение негативного влияния на экономику Испании ситуации с распространением коронавируса COVID-19.

Статьёй 14 указ устанавливает возможность рассрочки в оплате налогов на 6 месяцев с льготой в проценте за эту рассрочку (ставка 0% первые 3 месяца) для платёжных налоговых деклараций (например, формы 111, 115, 303), представляемых в период с 13 марта по 30 мая 2020 года, если сумма налога не превысит 30 000 евро по каждой декларации. Обязательным реквизитом для согласия на рассрочку является непревышение объёма операций в 2019 году 6 010 121,04 евро (по налоговым формам 100, 210, 200), то есть PYME.

Правильное профессиональное управление и проведение отчетной и налоговой компании за 1 квартал 2020 года, взвешенная политика по работникам предприятия, комплексные административные внутренние меры позволят эффективно снизить негативное влияние связанных с распространением коронавируса внешних факторов на бизнес и сохранить инвестиции.



Алексей Кулешов

Юридический и налоговый консультант, бухгалтер, асессор (№J5724)

Старший партнер хестории Rlodan&Kuleshov Lawyers SLP


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
TMP
Наш человек
Наш человек
Стаж: 5 лет 3 месяца
Поблагодарили: 9873 раза
Репутация: 10.015
Сообщения: 3889
Награды: 111
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 7998 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Oxana писал(а): Карантин имеет смысл. Я сижу дома и не занимаю больничную койку того, кому она жизненно необходима. Чтобы просто тупо выжить.
А должна занимать? Чтобы выжить? А что с тобой не так сейчас, можно узнать? Ты пытаешься выдать редкую вероятность за уже случившийся факт. Но это не так, и никогда так не будет.
Oxana писал(а):А и да - будут 20-30%, которые не будут болеть, по крайней мере этим вирусом. Не знаю, хорошо ли это или плохо, но факт остаётся фактом.
А еще фактом, прям из написанного тобой, является, что 70-80% переболеют независимо от того, кто и сколько будет сидеть дома.
Oxana писал(а):Зы: я болела атипичной пневмонией. Поверь на слово - ничего хорошего. Хорошо, что я попала во вспышку, а не в эпидемию. Иначе бы я с тобой бы сейчас не общалась.
Поэтому я сейчас не живу в мире розовых пони, пИсающих разноцветной радугой. И сижу тупо дома. С забитыми под завязку холодильниками. Я делаю это осознанно. И меня откровенно бесят те, кто шастает на прогулки или каждый день за свежим хлебом.
Возможно, ты действительно входишь в группу риска и тебе стóит посидеть дома. Но вот откровенное бешенство - это, уж прости мне прямоту, только твоя проблема. Случайно взятый человек ее по определению решать не должен, и ни у кого нет права требовать решать свои проблемы за счет других. Скажем, я готов посидеть дома ради вот тебя (во всяком случае, пока это не начнет ставить под угрозу мою собственную жизнь в самом широком смысле этого слова). А вот для абстрактной Кончиты из условного новопиздюйска - нет, пусть она сама свои проблемы решает и пусть о ней ее друзья и родственники заботятся.
Если вы ещё не читали Оруэлла, то и необязательно – просто посмотрите за окно.
Аватара пользователя
Eugene70
Аксакал
Аксакал
Стаж: 2 года
Поблагодарили: 3415 раз
Репутация: 3.879
Сообщения: 1598
Награды: 50
Имя: Евгений
Благодарил (а): 3561 раз
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
TMP писал(а): И? Прими как данность, что переболеть должны будут, буквально, все. И многие уже переболели, но даже этого не заметили. Например я, если все страшилки про страшный-ужасный вирус, которые, и не без твоей помощи, распространяются, правда, ведь я провел весь февраль и половину марта практически в эпицентре нынешней истерики.
Карантин и прочие аналогичные меры имели смысл только один момент - за минут 15 до того, как неизвестный нам китаец решил близко пообщаться со своей летучей мышью - вот тогда можно было выжечь напалмом это место и остановить вирус. А сейчас он везде. Ты всю жизнь дома будешь сидеть? Нет? Тогда и ты заразишься и переболеешь, и далеко не факт, что это вообще заметишь или это будет так же, как каждую зиму - я не знаю никого, кто хоть бы раз не посопливил или покашлял.
1. Шанс заболеть неизвестен. Предположительно, есть какой-то процент людей, которые вообще не восприимчивв к вирусу.
Для заболевших:
Шанс получить легкую форму 30%. Зависимость от возраста неизвестна. Люди с заболеванием в легкой форме являются распространителями. При отслеживании цепочек, это было доказано.
Шанс получить среднюю тяжесть (воспаление легких, но без угрозы жизни) с высокой температурой и тяжелым процессом выздоровления, доходящего до полутора месяцев - еще 50%. Зависимость от возраста неизвестна.
Шанс получить тяжелую форму (когда без медицинской помощи высока вероятность смерти), с в целом благоприятным прогнозом - 14%. Зависимость от возраста неизвестна. Время выздоровления более полутора месяцев.
Шанс оказаться в критическом состоянии 6%. Умирают 75% больных. Последствия для выживших неизвестны, но вполне возможна инвалидизация. Шанс получить критическое состояние достоверно зависит от возраста.
Без карантина, без ограничений количество заболеваний растет по экспоненте до значимого изменения условий - иммунизация достаточного количества населения, изменения социального поведения, возможно - изменение погодных условий.
2. Простая математика показывает, что естественным путем без изменения условий максимум заболевших будет достигнут через три месяца, при этом количество одновременно заболевших в стране с 50 миллионами населения будет от 5 до 10 миллионов. И на таком уровне продлится не менее двух месяцев. Каждый больной одновременно блокирует рабочую активность не менее одного здорового человека. Т.е. в течение трех месяцев экономическая деятельность будет полностью парализована. Разумеется, поведение социума при такой угрозе неизбежно меняется, математическая модель выше некорректна. Аналогичный по параметрам испанский грипп растянулся на три года.
3. В возрасте 4 лет у меня развилась пневмония после гриппа. Ту боль, в груди, помню до сих пор. Выжил. Вернее меня выходили, благо в семье были врачи. Полгода ушло. Острый период два месяца, потом еще 4 месяца борьбы с последствиями, температурный хвост, антибиотики.
4. Карантин и паника не одно и тоже. Взаимосвязь, разумеется есть. Паника утихает при жестком карантине, ибо паникеры получают мульты первыми. При этом криво введеный запоздалый карантин, действительно может усилить панику.
5. Какие меры и в каком порядке должны быть введены, какие меры разумны, какие недостаточны, какие избыточны - время покажет. Я не уверен, что есть достаточно специалистов с должным опытом и квалификацией.
Все что не подкреплено ссылками на источники прошу считать моим частным мнением.
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 33236 раз
Репутация: 9.907
Сообщения: 8911
Награды: 219
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 21877 раз
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Нет, дружище. Есть такое понятие - социальная ответственность. Понимаю, что не всем доступна эта опция. Как и осознанность и ответственность хоты бы за самих себя, не то что за соседей и неизвестных стариков. Но это тоже не мои проблемы - понимать их и принимать. У меня есть своя точка зрения, на которую я имею право и имею право ее даже отстаивать. Прикинь, какая фигня?

Откровенно не понимаю и не пойму людей, которые месяцок не могут посидеть дома с детьми вместо того, чтобы месяц потом страдать всей семьей, кашлять и ждать свою очередь в госпиталь. Лишь только потому что стало скучно сидеть дома или надо копейку заработать, чтобы успешно потом просадить ее на медикаменты и восстановительные мероприятия по здоровью. Любители рискнуть - а фигли нам.... чоуж.

Реально нужно отдавать отчёт, что карантин введён поздно, что госпитали не справляются, как не справляется и полиция. Сегодняшний карантин - это лишь отсрочка по времени. Ибо никто не загнал жестко всех по домам. Англичане как ездили в Бенидорм, так и ездят. Отели закрыты - так они в апартаментах живут. И ходят толпами, пьяные и, наверное, счастливыми. Ибо их премьер сказал, что все мы переболеем и вы кого то не досчитаетесь в семье, давайте просто молиться. Что они и делают, поклоняясь 49-градусному Бахусу с утра и до утра. Окружённые со всех сторон карантином.

Давай примерно посчитаем. У меня свои цифры, ты можешь откорректировать по своему.

70% населения заразятся, из этих 70% в тяжелой форме переболеют 20% (14% всего населения), из которых примерно каждый четвертый умрет (3.5% населения), пока такая статистика.

Возьмем калькулятор.
47 миллионов население Испании
33 млн заразится
6.6 млн в тяжелой форме
1.65 млн трупов


Что то я засомневалась даже в пропускной способности не только больниц, но и крематориев.
И все это время кто то должен нас кормить, лечить и поддерживать порядок.
В социалистов я не верила никогда. Поэтому оснований для спокойствия нет никакого. Как и уверенности.


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
TMP
Наш человек
Наш человек
Стаж: 5 лет 3 месяца
Поблагодарили: 9873 раза
Репутация: 10.015
Сообщения: 3889
Награды: 111
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 7998 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус из Саудовской Аравии

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Eugene70 писал(а):Зависимость от возраста неизвестна..
Еще как известны эти зависимости. Но ты их будешь упорно игнорировать, т.к. это начисто твою теорию опровергает. Изолированный идеальный для изучения случай тоже имеется - Diamond Princess. Где из 700 весьма престарелых заболевших участников круиза умерло совсем не столько, сколько бы тебе хотелось, а именно - зафиксирована летальность в 1%. Они, эти престарелые участники круизов, кстати, и так неплохо умирают - на каждом корабле для этого даже есть морг.
Eugene70 писал(а):Простая математика показывает,
У вас, дорогие мои алармисты, даже с простой математикой серьезные трудности. :ti_pa: И с чуть более сложной, например, со статистикой, вообще полный абзац. Все эти ваши экспоненты, графики без нуля и прочий копирайтерский булшит вызывают лютые фэйспалмы у тех, кто хоть краем глаза видел, что такое математика. Так что не делайте мне смешно. ©
Eugene70 писал(а):3. В возрасте 4 лет у меня развилась пневмония после гриппа. Ту боль, в груди, помню до сих пор.
А вот это совсем другой разговор. Как и у Оксаны. Совпадение? Не думаю.©
И отвечу ей то же, что и тебе - со своими личными страхами разбирайся сам. У тебя нет права требовать от других заботится о твоем здоровье в ущерб своей жизни, и уж тем более считаться с твоими психологическими особенностями в виде фобий.

Eugene70 писал(а):Паника утихает при жестком карантине
Птичек убивают, чтобы они не болели. Ага, проходили.
Eugene70 писал(а):Я не уверен, что есть достаточно специалистов с должным опытом и квалификацией.
А я уверен, что нет. Тем не менее, именно такие нелюди рулят сейчас ситуацией. Ну как рулят, этот процесс совсем другим словом надо назвать.
Если вы ещё не читали Оруэлла, то и необязательно – просто посмотрите за окно.
Ответить

Вернуться в «Здоровье и медицина в Испании»