Коронавирус в Испании и в мире

Модераторы: JelizaRose, Polli

Аватара пользователя
wolf
Наш человек
Наш человек
Стаж: 7 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 9035 раз
Репутация: 8.449
Сообщения: 3784
Награды: 97
Имя: Слава
Откуда: Одесса-Palma de Mallorca
Благодарил (а): 7810 раз
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус

Непрочитанное сообщение wolf »

 
Продуктовые, аптеки, заправки, будут работать, ходи покупай.
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 33256 раз
Репутация: 9.940
Сообщения: 8920
Награды: 219
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 21877 раз
Контакт:

В Испанию попал смертельный коронавирус

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
О, что нашла.


Вспышка гриппа с 20-26 января. Это был тип А неопределённого подтипа.

https://www.redaccionmedica.com/seccion ... zarse-9462

Я тоже в этот период плохо себя чувствовала: не было насморка - только небольшой отёк слизистых, боль в мышцах, адски болела голова (у меня мигреней не было никогда), скачки давления, покалывания спазматические в легких, температура 37+ пару дней, слабость, постоянное покашливание, плохой сон, болело горло, иногда не хватало дыхания. И такое было недели 3 точно.
Пила свои бады и максимум парацетамол и ацц.
Я это списывала на стресс, ибо работала, как негр на плантациях.
Жаль что на антитела нельзя сдать. Эх.



https://www.bbc.com/russian/features-52018493?SThisFB

Здесь пишут, что в Италии стали делать анализ крови тем пациентам, кто перенёс пневмонию с декабря по февраль, и у них в крови обнаружены АНТИТЕЛА К КОРОНОВИРУСУ.


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
VladValencia
Аксакал
Аксакал
Стаж: 6 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 10079 раз
Репутация: 9.982
Сообщения: 2279
Награды: 157
Имя: Владимир
Благодарил (а): 8342 раза

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус

Непрочитанное сообщение VladValencia »

 
Oxana писал(а):О, что нашла.
Вспышка гриппа с 20-26 января. Это был тип А неопределённого подтипа.
У моей примерно в эти же дни, затрудненное дыхание, легкая ломота, плохой сон, тяжелая голова.
Акцент именно на затрудненном дыхании, ничего подобного раньше не происходило, она болеет раз в 5-7 лет.
И вообще в январе нас прилично "потрясло" обоих.
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 33256 раз
Репутация: 9.940
Сообщения: 8920
Награды: 219
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 21877 раз
Контакт:

Re: Коронавирус. Карантин. Постфактум.

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Вирусная революция: как пандемия изменит наш мир
Сокращение офисных работников на треть, окончательный уход розничной торговли в онлайн и радикальное обновление здравоохранения и образования — вот только некоторые перемены, которые нас ожидают

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/opinions/society/27/ ... rom=center


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 33256 раз
Репутация: 9.940
Сообщения: 8920
Награды: 219
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 21877 раз
Контакт:

Re: Коронавирус. Карантин. Постфактум.

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Юг Италии на пороге социальных бунтов: из-за карантина сотни тысяч людей, работающих в теневом секторе, оказались без средств на пропитание. Они атакуют прохожих с сумками, воруют из супермаркетов или просто отказываются платить на кассе. Полиция уже охраняет супермаркеты в Палермо -- по слухам, мафия готовит атаки на супермаркеты, обещая 3 апреля устроить "день гнева".

И тут самое время вспомнить, что наша любимая Италия -- еще очень слабо слепленная страна, с гигантским культурным и социальным разрывом между Севером и Югом, где мафиозные войны и левый терроризм утихли лишь 20 лет назад, с лихорадочной политической жизнью и гигантским влиянием криминальных синдикатов.

Сергей Медведев
https://www.iltempo.it/cronache/2020/03 ... i-1303347/


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
VladValencia
Аксакал
Аксакал
Стаж: 6 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 10079 раз
Репутация: 9.982
Сообщения: 2279
Награды: 157
Имя: Владимир
Благодарил (а): 8342 раза

Re: Коронавирус. Карантин. Постфактум.

Непрочитанное сообщение VladValencia »

 
Oxana писал(а):Вирусная революция: как пандемия изменит наш мир
Да собственно и в статье в Форбс примерно о том-же, нет?
Но, почему-то, кто-то счёл автора вруном.Хотя во многих статьях пишут о совершенно очевидных вещах.
Только остается вопрос, смогут ли все 7 763 035 303 человека на земле , за исключением совсем пожилых, больных и младенцев,
продавать друг-другу онлайн?
И кто и на что тогда и по какому принципу будет платить пособия и чем будут заниматься те, кто перебивался случайными заработками
в тех сферах, которые скоро отомрут?

Я вот смотрю на моих соседей колумбийцев и понимаю, что это реально 5 человек которые и так-то еле-еле сводят концы с концами.
Моют наш же подъезд например.Чем занимаются в остальное время-так и не смог идентифицировать.
Oxana писал(а):Юг Италии на пороге социальных бунтов: из-за карантина сотни тысяч людей, работающих в теневом секторе, оказались без средств на пропитание. Они атакуют прохожих с сумками, воруют из супермаркетов или просто отказываются платить на кассе. Полиция уже охраняет супермаркеты в Палермо -- по слухам, мафия готовит атаки на супермаркеты, обещая 3 апреля устроить "день гнева".

И тут самое время вспомнить, что наша любимая Италия -- еще очень слабо слепленная страна, с гигантским культурным и социальным разрывом между Севером и Югом, где мафиозные войны и левый терроризм утихли лишь 20 лет назад, с лихорадочной политической жизнью и гигантским влиянием криминальных синдикатов.
Вот.Как бы и не удивительно.
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 33256 раз
Репутация: 9.940
Сообщения: 8920
Награды: 219
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 21877 раз
Контакт:

В Испанию попал смертельный коронавирус

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Даёшь тесты на антитела!
Хотя бы!
И это я прошу в условиях, когда тестов нет для всех. :(

26 марта. Начало переосмысления

Похоже в мире потихоньку начинается переосмысление ситуации с КВ.

В Великобритании наконец-то решили сделать исследование, о необходимости которого я уже давно писал, - выборочное репрезентативное исследование на наличие антител. Если выяснится, что уже значимая часть британцев переболела вирусом (оксфордская модель показывает, что это так), а госпитализация нужна не одному из 10, а одному из 1000, то жесткий карантин для всех без разбора станет абсолютно избыточным (ссылка в первом комментарии). Не уверен, что у них все и сразу получится, но такие исследования абсолютно необходимы особенно, где заболевание уже давно циркулирует среди населения.

Аналогичные исследования, скорее всего, будут проводиться и в США. Трампу нужны будут аргументы для быстрого снятия карантина.
В США поставили дневной рекорд по числу вновь выявленных случаев, благодаря нему США заняли первое место в мире по числу зарегистрированных заболевших, обойдя Италию и Китай. В основном быстрый рост обеспечивается Нью-Йорком: там почти 50% всех зарегистрированных случаев в США. В основном это эффект тестирования - в NY оно носит массовый характер, тогда как во многих других штатах тестируют только тех, кто обратился в больницу уже с явными симптомами. Но похоже рынки все это уже не волнует. S&P500 уверенно растет даже на фоне колоссальной безработицы (3,2 млн. новых обращений). Рынки стали закладывать быстрый выход из карантина, рынок труда в США очень гибкий и благодаря огромным стимулирующим мерам занятость вырастет так же быстро как упала, если удастся быстро (хотя бы за месяц разобраться с карантином), а Трамп обещает, что вот-вот можно будет вернуться к нормальной жизни. Что же, поживем, увидим.

Теперь про цифры регистрируемых, случаев, которые, правда, вряд ли отражают хоть какую-то реальность, но сильно влияют на политиков и общественность:

1) Италия: по-прежнему стоит на ступеньке в 8% прироста в день;
2) США - вырвались в лидеры, за день прирост зарегистрированных случаев составил 25%. Летальность очень низкая в основном из-за масштабного тестирования.
3) Испания - "медленное замедление" темпов прироста. Выводы делать рано.
4) Германия - резкий рост числа зарегистрированных случаев, летальность по-прежнему очень небольшая.
5) Франция - небольшое ускорение
6) Швейцария - замедление темпов прироста продолжается 2 дня, выводы делать рано
7) Великобритания - рост зарегистрированных случаев на 22%. На самом деле это очень хорошая новость, значит у национальной системы здравоохранения есть еще силы на тестирование пациентов помимо тяжелых случаев.
8) Швеция - единственная страна Европы не объявившая локдаун. Пока никакой катастрофы со смертностью не наблюдается и, надеюсь, наблюдаться не будет.
9) Япония по-прежнему не ввела карантин, так как это незаконно, а закон они пока не поменяли. Никакой катастрофы со смертностью не наблюдается.

http://www.ox.ac.uk/news/2020-03-26-new ... 9-outbreak не смог дать открытую ссылку на FT, где более яркое описание было

Владимир Назаров

https://www.facebook.com/10000191960900 ... 12?sfns=mo


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
Helen7
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 6 лет 1 месяц
Поблагодарили: 500 раз
Репутация: 993
Сообщения: 168
Награды: 19
Благодарил (а): 844 раза

Re: Коронавирус. Карантин. Постфактум.

Непрочитанное сообщение Helen7 »

 
А есть где-нибудь ссылка, что можно или нельзя будет в связи с ужесточением карантина? Или это касается только предприятий, а населения нет? Собственно интересует вопрос возможности поехать в магазин за продуктами вдвоем на машине (в магазин зайду одна я), ведь это разрешили? Или опять запретили? В прошлый раз муж половина нужных продуктов не привез, говорит, что не было, а может не нашел...
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 33256 раз
Репутация: 9.940
Сообщения: 8920
Награды: 219
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 21877 раз
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Слава Швец


Коротко о новостях. Италия

Статистика продолжает тормозить - сегодня забрали в больницу с симптомами всего на 2,5 % больше, чем вчера.

В начале марта эта цифра была ок +25% ежедневно, потом ок 11-14%. Можно было бы списать снижение роста на потолок пропускной системы, но так как это средняя температура по больнице - то есть суммарный показатель по всем регионам, а на юге и в центре пока больницы не переполнены так, как в эпицентрах на севере, то это дает слабую надежду на то, что кривая тормозит.

Смертность высокая и возможно будет расти - она отражает ситуацию 7-14 дней назад.
Растет и количество выздоравливающих - их уже 12.384 с момента начала (+1.434 по сравнению с вчерашними 589 - это почти в три раза больше)

Хотелось бы подождать и посмотреть еще пару дней, но на юге уже начались продуктовые бунты - в Палермо, который почти весь крутится вокруг "черного" бизнеса и мелкой работы там и сям за наличные, у людей вообще нет финансовой подушки, чтобы пережидать карантин. Или нет терпения - в четверг в Палермо быстро организовали революционные группы и около 30 человек просто пытались пробиться через кассы Lidl, не заплатив. Остановила их только полиция. Через несколько дней такая же история повторилась в других супермаркетах города.

Бунты в тюрьмах и революционные захваты продуктовых магазинов - очень непривычная реальность.

Вчера и сегодня на пресс-конференции говорили о том, что люди еле - еле продержатся еще пару недель (а речь идет о продлении декрета, обязавшего всех сидеть в карантине до 3 апреля). Уже несколько раз попадалось предложение медленно открывать потом карантин "пятнами леопарда" - по чуть-чуть на разных территориях. Были предложения ввести и возрастной ценз, оставив на первое время в строгом карантине всех старше 50 лет. В общем, посмотрим.

Под Римом, кроме Фонди, полыхнул городок Нерола.
Все больше разговоров о "ковровом" тестировании. И по этому поводу есть хорошие новости - вот мне пишут

"Аббот объявил о быстром тесте на ковид (положительный результат за 5 мин, отрицательный за 13, но для него нужно ставить отдельное оборудование в больницы.

Henry Schein объявил о быстром тесте на антитела (15мин), это если нет симптомов или уже переболел."
Это нам всем могло бы очень помочь.

Медики в Лацио говорят что хорошие результаты показывает антималлярийный гидроксихлорохин.

Кроме Германии, которая первая начала принимать итальянских больных в свои больницы, помощи от многих стран, включая Китай и Россию, к наи прилетели 30 врачей из Албании. Крохотная Албания, которой обычно гораздо хуже экономически, чем Италии, пришла на помощь. Пожалуйста, пусть вот эта помощь, желание помочь друг другу не исчезнет в будущем - кажется, это самое ценное, что мы вырастили за тихие тучные годы. Тем более что скоро понадобится помощь в других странах.

А в городе полиция продолжает арестовывать шарахающихся по городу без веской причины. Нашли новую нишу для тусовщиков - народ просто катается в автобусах, не выходя. Парки и виллы проверяют дронами. Судя по количеству штрафов, это будет веское пополнение стремительно пустеющей кассе города.

Между тем кабаны вернулись в Рим - и теперь, кроме лис, крыс и чаек, у нас появились новые любители пожрать из мусорок. Штош. Кабаны - так кабаны.


https://www.facebook.com/612087640/post ... 41?sfns=mo


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 33256 раз
Репутация: 9.940
Сообщения: 8920
Награды: 219
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 21877 раз
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Андрей Андриянов, физик.


субэкспоненциальное:

Продолжаем играться с вирусами и логарифмами. На графике - логарифм числа [зарегистрированных] инфицированных на миллион жителей. Пока все выглядит так: есть единый европейский шлях (проведен мной от руки дымчатой линией), в который попадают и Франция, и Германия, и Нидерланды, и Италия, и даже США (а вот Испания - не попадает, идет примерно втрое выше). Важно, что это не экспонента (экспонента была бы прямой линией, ее показывает авторский пунктир на графике), а явно замедляющаяся функция. Если так и дальше пойдет - похоже на то, что через несколько недель все устаканится на уровне примерно 3000 на миллион, то есть 3 случая на тысячу.

Исходный график оттуда же: https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/
IMG_5173.jpg

https://www.facebook.com/10000042024348 ... 77?sfns=mo

Из комментов:


Примерно эту мысль я и пытался объяснить Михаил Якубов (Mikhail Yakubov) у себя в комментариях.
Нет тут никакой экспоненты - причем что не смотри, хоть смерти, хоть активные случаи.
Смертность тогда будет типа 0,05% от общей популяции (пессимистический прогноз), что соответствует росту средней смертности в год на 6% (взял цифры по Франции). Если при этом сохраниться нынешнее распределение по возрастам, то реально это будет процента 2-3% (потому что половина жертв могли умереть от других причин в течение года).
Ключевой момент, конечно, влияет ли на эту кривую карантин - его, вроде, объявляли в разное время в разных странах, но графики не показывают никакой корреляции - то есть все в какой-то момент сваливаются на одну и ту же кривую вне зависимости от того когда они ввели карантин и насколько строгий.


Кроме Испании - она примерно в три раза выше этого общего тренда, и по случаям, и по смертям :-(

Вопрос: слушай, ну ты же физик. есть процесс, который на микроуровне выглядит как цепная реакция. если ее оставить в покое, будет известная сигмоида, с экспоненциальной стартовой частью. с этим вроде вообще никто не спорит. к этому процессу в разное время в разных местах стали применять меры, снижающие коэффициент передачи. понятно, что они коэффициент передачи снижают, хотя бы потому что, если приковать всех от мала до велика к батареям, то он снизится практически до нуля. so long, so good. ни один график (кроме Китая) не показывает снижения коэффициента передачи ниже единицы. посмотри, например, число новых случаев в день здесь же (хотя случаи и мало о чем говорят но, по крайней мере, они могли бы снижаться, но они не снижаются).

Ответ: А вот не работает здесь физическая интуиция - я уже немного поигрался с простыми моделями, с ходу ничего похожего не получается. Так что можно только смотреть на эту кривую на картинке и делать выводы.

Для Италии, которая продвинулась дальше всех, число новых случаев пока действительно не снижается - но уже десять дней и не растет. Даже если так останется навсегда (тьфу-тьфу-тьфу) - это уже приемлемо: 5 тысяч случаев на миллион в день, из них госпитализации на две недели требуют меньше тысячи. Итого в наличии непрерывно 10 тысяч госпитализированных по стандартной процедуре на миллион населения, один процент; чувствительно, но точно не смертельно. Но верится в такой вариант с трудом - должно же оно как-то закончиться! :-)

А все остальные до этого этапа просто еще не добрались, Нидерланды-Германия-Франция отстают примерно на неделю. Надеюсь, что через неделю у них будет то же самое.





....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
Алекс2803
Бывалый
Бывалый
Стаж: 4 года 10 месяцев
Поблагодарили: 576 раз
Репутация: 524
Сообщения: 251
Награды: 9
Благодарил (а): 476 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус

Непрочитанное сообщение Алекс2803 »

 
[quote="Ayomice"]В марте 2012-ого, да, да, еще до появления этого форума,
Oxana опубликовала пост (перепостила откуда-то лонгрид), который я, надеясь на ее невозражение, ибо для общего блага же, воспроизведу. Желаю, чтоб не пригодилось. Итак,

Имея реальный опыт путешествий(по работе) по разным странам начиная с Бангладеша, Афганистана, до самых сокровенных уголков (Судан, Гвинея)Африки и чудной Латинской Америки. Вышеописанный опыт, всё больше принимает очертания реальности, отнюдь не хочу быть паникером, но иммиграционная политика европейских стран проводимая в последнее время, в определенный момент послужит спусковым крючком для всего остального населения которому элементарно не чего будет есть и ещё необходимо будет обороняться. Многие будут уповать на армию, но имея опыт блокады некоторых городов и целых районов местности, при разрушении инструментов власти, армия -первой становится деструктивной силой
Живи на полных оборотах! Сочетай не сочетаемое
Нет такой проблемы, которую нельзя было бы проигнорировать
Аватара пользователя
TMP
Наш человек
Наш человек
Стаж: 5 лет 4 месяца
Поблагодарили: 9898 раз
Репутация: 10.091
Сообщения: 3901
Награды: 112
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 8042 раза

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус

Непрочитанное сообщение TMP »

 
serg писал(а):А из чего следует вывод, что карантин не работает, Вы не допускаете, что без карантина общая картина была бы гораздо хуже?
Это очевидно следует из того, что даже в официальной статистике растет не только смертность, но и заболеваемость.
Если вы ещё не читали Оруэлла, то и необязательно – просто посмотрите за окно.
Аватара пользователя
ТЛВ
Fire Fox
Fire Fox
Стаж: 5 лет 3 месяца
Поблагодарили: 6332 раза
Репутация: 7.310
Сообщения: 3198
Награды: 119
Благодарил (а): 1442 раза
Контакт:

Re: Коронавирус. Карантин. Постфактум.

Непрочитанное сообщение ТЛВ »

 
Helen7 писал(а):А есть где-нибудь ссылка, что можно или нельзя будет в связи с ужесточением карантина?..
Я ссылку искала вчера, не увидела.

Но видела вечером в пятницу парочки и в городе, и в магазине. На свой страх и риск?

И до сих пор не могу найти подтверждений о продлении сроков возврата товаров (кроме разъяснений и заверений).
В законе - административные сроки (мне кажется, это - не о возврате товаров).
балуюсь отзывами на испанские товары:
https://irecommend.ru/users/tlv
Аватара пользователя
serg
Уважаемый
Уважаемый
Стаж: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 1684 раза
Репутация: 1.050
Сообщения: 959
Награды: 31
Благодарил (а): 2776 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус

Непрочитанное сообщение serg »

 
TMP писал(а):
serg писал(а):А из чего следует вывод, что карантин не работает, Вы не допускаете, что без карантина общая картина была бы гораздо хуже?
Это очевидно следует из того, что даже в официальной статистике растет не только смертность, но и заболеваемость.
Ну мы вполне можем предположить, что без карантина заболеваемость росла бы быстрее
Птицы низко летают не обязательно к дождю. Может им просто легче прицелиться....
Аватара пользователя
ТЛВ
Fire Fox
Fire Fox
Стаж: 5 лет 3 месяца
Поблагодарили: 6332 раза
Репутация: 7.310
Сообщения: 3198
Награды: 119
Благодарил (а): 1442 раза
Контакт:

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус

Непрочитанное сообщение ТЛВ »

 
Rada писал(а):насчет перчаток и масок - я думаю, их отсутствие в испанских больничках, это не злой умысел, а традиция.
когда в 2018 я пришла здесь в поликлиничку в самый разгар гриппа, была поражена, что доктор осматривал меня мало того, что без маски, но и трогал меня при осмотре руками без перчаток! а я кашляла как лошадь без остановки.
Я до сих пор с содроганием вспоминаю, как у ребёнка пошла (уже) коричневая (пардон) рвота (в декабре года 4 назад) и в ургенсии врач (ни анализов, ни шупанья) засунул ему в рот что-то грязными голыми руками, дал с собой пакетик чего-то и отправил домой пить Аквариус. После этого (на будущее) купила Мотилиум для рассасывания (тк обычные таклетки не задерживались) - чтобы самой засовывать чистыми руками.
До этого, правда, был случай в той же ургенсии: 3 осмотра врачами, анализы и узи (за один вечер). Но второй случай (по времени) запомнился больше.
Eugene70 писал(а): Прогноз погоды был известен заранее. За неделю. Помните мою реакцию? Этого не может быть, потому что озвученные цифры в разы превышают максимальное выпадавшее когда-либо количество осадков для этой местности. Был не прав, выводы сделал.
О ливнях в сентябре 2019: я помню :) Оф. прогноз (кот. принесла я) был алармистким, но оказался правдивым.
балуюсь отзывами на испанские товары:
https://irecommend.ru/users/tlv
Аватара пользователя
TMP
Наш человек
Наш человек
Стаж: 5 лет 4 месяца
Поблагодарили: 9898 раз
Репутация: 10.091
Сообщения: 3901
Награды: 112
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 8042 раза

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус

Непрочитанное сообщение TMP »

 
serg писал(а):Ну мы вполне можем предположить, что без карантина заболеваемость росла бы быстрее
Смотри, аргумент "можем предположить" - он вообще не аргумент. Предположить мы можем что угодно, и мое предположение, что это не так, имеет ровно ту же логическую силу, что и твое. Вон уже даже Оксана начала перепощивать осмысленные тексты, а не #фсёпропало. :a_g_a:
Если вы ещё не читали Оруэлла, то и необязательно – просто посмотрите за окно.
Аватара пользователя
Tatianalloret
Аксакал
Аксакал
Стаж: 5 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 5785 раз
Репутация: 3.491
Сообщения: 1733
Награды: 85
Благодарил (а): 5831 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус

Непрочитанное сообщение Tatianalloret »

 
TMP писал(а):
serg писал(а):Ну мы вполне можем предположить, что без карантина заболеваемость росла бы быстрее
Смотри, аргумент "можем предположить" - он вообще не аргумент. Предположить мы можем что угодно, и мое предположение, что это не так, имеет ровно ту же логическую силу, что и твое. Вон уже даже Оксана начала перепощивать осмысленные тексты, а не #фсёпропало. :a_g_a:
зачем предполагать?в Финляндии-9 смертей,в Норвегии -23, а в Швеции,где нет карантина- 105.
а осмысленный текст-это Кузьминова,мужа Набиуллиной?
Боже, храни психику тех, кто воспринимает меня серьезно
Аватара пользователя
Алекс2803
Бывалый
Бывалый
Стаж: 4 года 10 месяцев
Поблагодарили: 576 раз
Репутация: 524
Сообщения: 251
Награды: 9
Благодарил (а): 476 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус

Непрочитанное сообщение Алекс2803 »

 
Тюремные бунты в Италии:
https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/0 ... o/5729952/

В Палермо прошли продуктовые бунты- люди объединяются в группы по 30 человек и пытаются вынести Продукты из супермаркета не заплатив
С почином...
Живи на полных оборотах! Сочетай не сочетаемое
Нет такой проблемы, которую нельзя было бы проигнорировать
Аватара пользователя
TMP
Наш человек
Наш человек
Стаж: 5 лет 4 месяца
Поблагодарили: 9898 раз
Репутация: 10.091
Сообщения: 3901
Награды: 112
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 8042 раза

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Tatianalloret писал(а):зачем предполагать?в Финляндии-9 смертей,в Норвегии -23, а в Швеции,где нет карантина- 105.
Продолжай, жду вывода. Пока это просто информация.
Если вы ещё не читали Оруэлла, то и необязательно – просто посмотрите за окно.
Аватара пользователя
serg
Уважаемый
Уважаемый
Стаж: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 1684 раза
Репутация: 1.050
Сообщения: 959
Награды: 31
Благодарил (а): 2776 раз

Re: В Испанию попал смертельный коронавирус

Непрочитанное сообщение serg »

 
TMP писал(а):
serg писал(а):Ну мы вполне можем предположить, что без карантина заболеваемость росла бы быстрее
Смотри, аргумент "можем предположить" - он вообще не аргумент. Предположить мы можем что угодно, и мое предположение, что это не так, имеет ровно ту же логическую силу, что и твое. Вон уже даже Оксана начала перепощивать осмысленные тексты, а не #фсёпропало. :a_g_a:
Тогда получается, что все правительства, которые ввели карантин - идиоты, стреляющие себе в голову или мы, все же чего-то не знаем?
Птицы низко летают не обязательно к дождю. Может им просто легче прицелиться....
Ответить

Вернуться в «Здоровье и медицина в Испании»