Коллаген. Пить или не пить?

Модераторы: JelizaRose, Polli

Аватара пользователя
Gaita

Коллаген. Пить или не пить?

Непрочитанное сообщение Gaita »

 
Вот вопрос. :du_ma_et:
А появилась у меня банка коллагену. 300 граммов Colágeno soluble en polvo. И состав даже указан - мол 100% гидролизованный белок этого самого коллагена.
И слова на банке хорошие: полезно для суставов, костей и кожи, а так же соединительной ткани, которая покрывает и предохраняет мышцы и органы.
Мне для первого и второго главное. :smu:sche_nie: Но я не знаю, что это такое и надо ли оно мне.
Не подскажете, это БАД? Кто-нибудь употреблял уже такое и все ли остались здоровы? И стоит ли вообще затеваться с этими продухтами?
Буду благодарна всем ответам (и жать "Спасибо" :-): ).
Аватара пользователя
werrew
Дон Фёдор
Дон Фёдор
На форуме с: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 6373 раза
Репутация: 858
Сообщения: 2895
Награды: 46
Благодарил (а): 7207 раз

Re: Коллаген. Пить или не пить?

Непрочитанное сообщение werrew »

 
« ...Биологически активная добавка «КОЛЛАГЕН УЛЬТРА» обладает анальгетическим, противовоспалительным, метаболическим действием и может быть рекомендована в комплексном лечении больных с травматическими поражениями опорно-двигательной системы.
Не верю я всем этим добавкам. Разводилово на деньги.
Аватара пользователя
Taya
Старожил
Старожил
На форуме с: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 901 раз
Репутация: 162
Сообщения: 544
Награды: 25
Благодарил (а): 810 раз
Контакт:

Re: Коллаген. Пить или не пить?

Непрочитанное сообщение Taya »

 
сегодня только статью косметолога читала на эту тему, дескать - модно, но толку мало, и надо в комплексе с большой дозой витамина С, для внешности мало заметно, но в комментах писали, что для ногтей-волос неплохо. Найду ссыль, киную
Никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть.
Аватара пользователя
werrew
Дон Фёдор
Дон Фёдор
На форуме с: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 6373 раза
Репутация: 858
Сообщения: 2895
Награды: 46
Благодарил (а): 7207 раз

Re: Коллаген. Пить или не пить?

Непрочитанное сообщение werrew »

 
Все статьи по БАДам заказные. :amigos:
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
На форуме с: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 33246 раз
Репутация: 9.930
Сообщения: 8917
Награды: 219
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 21877 раз
Контакт:

Re: Коллаген. Пить или не пить?

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Гаита, кушай спокойно.
Я в БАДы верю.
БАД - это биологически активная добавка. Это те же самые минералы и витамины, рыбий жир, омега 3-6-9, лецитинг, Л-карнитин (аминокислота), чесночное масло, льняное, расторопша и тд.
Все травяные чаи - тоже биологически активные. И кофе, и чай.

Для твоих проблем надо поискать хондроитин с глюказамином в высоких дозах.

Я сама БАДы качественные кушаю с 25 лет каждый день, и собаке своей ежедневно даю.
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
iglesias
Непокобелимый
Непокобелимый
На форуме с: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 31194 раза
Репутация: 15.123
Сообщения: 8666
Награды: 276
Имя: Ник Бритва Мак-Кёрк
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Denia (Alicante)
Благодарил (а): 36753 раза
Контакт:

Re: Коллаген. Пить или не пить?

Непрочитанное сообщение iglesias »

 
Oxana писал(а):...Я сама БАДы качественные кушаю с 25 лет каждый день, и собаке своей ежедневно даю.
А вот мне ты такого не советовала, хочешь наверное покрасившее меня быть, чтобы когда рядом, только на тебя чтобы внимание обращали... :smu:sche_nie:
Здесь должна быть какая-нибудь умная мысль )
Y que tengas un muy buen día!
Аватара пользователя
Sansara
Аксакал
Аксакал
На форуме с: 7 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 4063 раза
Репутация: 763
Сообщения: 2496
Награды: 53
Имя: Татьяна
Благодарил (а): 3105 раз

Re: Коллаген. Пить или не пить?

Непрочитанное сообщение Sansara »

 
По коллагену ничего плохого сказать не могу, но к БАДам отношусь очень настороженно, потому как от лекарств и лекарственных форм аналогичных медицинских препаратов они отличаются отсутствием медицинского контроля и проверенных стандартов.
Особо ухудшилось у меня отношение к БАДам после того, как у меня мама просидела несколько летт на "Капилларе" - БАДе, который "обладает выраженными свойствами присущими витамину Р: способен укреплять сосудистую стенку и снижать выраженность воспалительных реакций."
И надо же так случится - после пяти лет стабильного приема у нее атрофировались сосуды глаз и она стала инвалидом по зрению! Сейчас перешла на другой БАД - "Черника форте".

Все, в мире лекарство и все - яд. Если есть возможность питаться сбалансированно, дополнительные синтетические витамины не нужны. Более того, многочисленные исследования доказали:
Витамин Е — Доза, в 50 раз превышающая стандартную, может вызвать кровотечение.
Витамин В6 – При превышении дозы в 500 раз способен повреждать нервы.
Витамин С — антиоксидант, спасающий клетки от повреждений, в присутствии железа превращается в оксидант с противоположным действием.

Я лучше лишний раз холодца наварю и хрящиками похрущу :uch_tiv: Тот же каллоген))
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
На форуме с: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 33246 раз
Репутация: 9.930
Сообщения: 8917
Награды: 219
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 21877 раз
Контакт:

Re: Коллаген. Пить или не пить?

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Ну, с доверием относишься или нет - надо покупать БАДы проверенных производителей. И никаких проблем не будет.
Я покупаю американские или немецкие. Кое-что есть и испанское, покупаю в аптеке.
Никогда мне в голову не приходило купить что-нибудь российское, кроме того, что мажется снаружи: типа витамина Е, А для масок. :-)

Про питание - правильное - спорить не буду: 5 раз в день, свежие продукты и морепродукты, овощи и фрукты, 2.5 литра чистой воды........
Помимо нездоровой экологии, пестицидов и различных стабилизаторов - есть еще такое понятие - СУТОЧНАЯ НОРМА ПОТРЕБЛЕНИЯ ВИТАМИНОВ.

В Интернете не составило труда найти витаминный состав различных продуктов, а также, сколько их содержится в каждых 100 граммах различных продуктов. Можно рассчитать, пользуясь данной информацией, нужное количество еды, которая будет содержать суточную норму витаминов и минералов.

Так примерно должна выглядеть продуктовая корзина на день, чтобы покрыть суточную потребность организма в полезных веществах.

Чтобы получить суточную дозу витаминов А, B1, B2, B6, D, E, С, надо съесть:
200 г петрушки
300 г сливочного масла
500 г зеленого горошка
400 г грецких орехов
200 г сметаны
50 г нерафинированного растительного масла
500 г капусты

Других витаминов, таки как РР, Р, К и др. нужно тоже иметь, надо СЪЕСТЬ еще столько же продуктов. Напомню, что экологически чистых.

Теперь про минералы. Чтобы покрыть суточную потребность моего организма в Железе, Цинке, Меди, Марганце, Селене, Йоде, Кальции, Калии, Фосфоре, Магнии, Натрии, мне нужно потребить каждый день:
9 столовых ложек семечек
150 г маринованной селедки
200 г кураги
1 литр молока
8 бананов
150 г черники
200 г телячьей печени
2 щепотки поваренной соли
22 фисташки (штуки)
350 г овсянки

А ещё нужны необходимые организму Кобальт, Молибден, Хром, Фтор, Хлор, Сера, Бор, Ванадий и … списочек набирается приличный. На них ещё тоже примерно столько же.

Есть ещё белки, жиры, углеводы. Вроде их в день нужно немного – 100 граммов белка, 400 г углеводов, 100 г жиров. Но тут тоже кроется маленькая тайна. В 100 г белкового продукта (мясо, курица, рыба) содержится примерно 20 г белка. В 100 г углеводного продукта (мука, крупы) содержится примерно 60 г углеводов. Значит, в день ещё набирается килограмм точно.

То есть, только по грубым подсчетам мне в день нужно съедать почти 10 кило еды, и тогда это покроет мои потребности в витаминах, минералах, белках, жирах и углеводах. :-)

Есть ещё 2,5 литров воды (не соков, не чая, ни кофе) в сутки, необходимые организму. Ну, и как тут худеть? :sh_ok:

Следует учитывать также и тот факт, что данные нормы, по которым я рассчитывала количество еды, соответствуют только содержанию витаминов в свежем продукте. Во время готовки от витаминов остается только 20%, а иногда и не более 10-и, а если потреблять продукты сырыми, то и здесь не стоит надеяться на витаминный состав, потому что даже сутки хранения уже съедают от 10 до 20% витаминов, согласно различным источникам. А это значит, что ни 10, ни 5 килограммов еды не покроют суточной нормы витаминов. И еды надо ещё раза в 2 больше. :ugas: :ugas:

Это не только МОИ мысли, которые я разделяю полностью.

Из истории создания БАДов, как таковых. Появились они в Америке в конце 70-х, после появления так называемого поколения беби-бумеров - высокая рождаемость с 1946-1966 года.
И с возникновением индустрии фаст-фудов. На вооружение были взяты традиции китайской и тибетской медицины. Еще Гиппократ говорил, что мы то, что мы едим. :ti_pa:
Можно, конечно, фыркнуть, что суточная норма потребления витаминов и минералов - происки фармакологических компания. Можно? Можно. Оно мне надо еще одного врага искать? Нет. Плюс, я из семьи медиков и ну вот так понимаю эти вещи.....

К примеру, у меня средний показатель витамина Д в крови, мой терапевт сказал, что нужно его поднимать. Он немец, Патрик Вельтер. Он говорит о том, что в немецкой медицине считается, что норма потребления витамина Д заочно занижена в международных нормах. Потому что ранее считалось, что витамин Д нужен для усвоения кальция и сохранения костей. Недавние исследования говорят о том, что это далеко не так. На мой вопрос - "Я ж живу в Испании, здесь столько солнца?" (а витамин Д естественным образом синтезируется в организмеза счет пребывания на солнце), он ответил, что:
а) генетическая предрасположенность - я рождена в северной стране, и мои корни оттуда. Априори - это проблема все "северян". Кстати, такая же проблема у 70% немцев;
б) витамин Д вырабатывается под воздействием гаммы-лучей группы Б, которые гасятся в атмосфере и до земли доходит лишь 10%. Смысл лежать и жариться на солнце, подвергая себя риску получения меланомы и прочих прелестей ультрафиолетового облучения?
Вот и купила я сегодня витамин Д + кальций в порошке. Кстати, испанского производства.

Продолжу.
В конце 70 годов возник социальный заказ в Америке от поколения беби-бумеров - создать продукт для ленивых. Чтобы можно было питаться как прежде и при этом получать все необходимые вещества.
Биологически активные добавки разделяются на три группы.

Первая - это нутрицевтики, которые содержат пищевые вещества: витамины, минералы, жирные кислоты, олигосахара, аминокислоты.

Вторая группа
– парафармацевтики – вещества чаще всего растительного происхождения. Их создают в основном из лекарственных трав, они имеют фармакологическое действие. Поэтому я пью при кашле ромашку, чабрец. Для успокоения - лаванда, валериана, пасифлора, мята. При недостатке йода - экстракты водорослей. При отеках - конский хвост. Чищу печень с расторопшей (покупаю медицинский препарат Легалон - это силимарин, полезное вещество из расторопши в чистом виде. Его пожизненно пьет и будет пить моя собака, ветеринар одобрил тоже). Сейчас начну курс инъекций ТАД-600 (глутатион) - аминокислота (она есть в организме, но после 30 лет ее уровень катастрофически падает, приводя организм к старости), которая полностью регенерирует печени и другие органы, и чистка - идеальная с побочным эффектом - уходят морщины. :-)

Все эти растения имеют так называемые минорные вещества - те химические вещества, которые находятся в растительной пище, необходимы нам и имеют некоторое фармакологическое действие.

И третья группа - эубиотики или пробиотики
. Это БАДы, состоящие из микроорганизмов, которые проживают у нас в кишечнике и необходимы нам для нормальной жизнедеятельности.
Ведь что такое дисбактериоз? Это состояние организма, характеризуемое нарушением микробиологического фона кишечника. Причины - от употребления антибиотиков, сдвигов в питании, стресс.... А в кишечнике находится 70% иммунных клеток. Поможет ли Активия? Нет. Она - не живая, она индустриальная. Буду ли я дома с любовью торчать над разведением молочных грибков и сооружения кефира? да никогда в жизни. Я пойду в аптеку и куплю пробиотик и съем его с едой.

Основная задача биологически активных добавок – это дополнение рациона недостающими веществами, дефицит которых возник в результате нарушения питания, выведение из организма токсических веществ, и поддержание организма на уровне физиологической нормы. Каждый день в нас умирают миллионы клеток и рождаются новые. Только нормальные клетки могут родить нормальные здоровые клетки.т Больные клетки - рождают поврежденные клетки. Употребляя продуты парафармации - я просто осуществляю фоновое кормление клеток всем необходимым для них. То есть повышаю адаптационные возможностей организма и повышаю сопротивляемость неблагоприятным факторам внешней среды. Вот это основная цель БАДов.

Но никак не лечение.

Это в РФ я слышала миллионы раз, что БАДы лечат. Чушь полная. :)-(:
Она помогают сохранить качество жизни, чувствовать себя молодым и активным как можно дольше. Не больше и не меньше.

Да, действительно, при качественном улучшении питания - организм, как самонастраивающийся инструмент - может что-то и отладить. Это скорее - приятно, чем обязательно произойдет при употреблении БАД.

ну, вот как-то так.....

зы: а не податься ли мне в Брухи, травы по ночам варить, отвары делать, коренья собирать? :na_met_le:
:-)
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
werrew
Дон Фёдор
Дон Фёдор
На форуме с: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 6373 раза
Репутация: 858
Сообщения: 2895
Награды: 46
Благодарил (а): 7207 раз

Re: Коллаген. Пить или не пить?

Непрочитанное сообщение werrew »

 
Оксана вся эта статистика заказная производителями БАДов и витаминов. Наши предки никогда об этих Бадах не знали и жили долго и счастливо. Питайтесь правильно и будет вам счастье.
Аватара пользователя
fortik
Кысик
Кысик
На форуме с: 7 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 8699 раз
Репутация: 2.021
Сообщения: 3134
Награды: 71
Благодарил (а): 17567 раз
Контакт:

Re: Коллаген. Пить или не пить?

Непрочитанное сообщение fortik »

 
Sansara писал(а):Сейчас перешла на другой БАД - "Черника форте".

)
когда профессор Темиров менял мне хрусталики в глазах , то я услышал в клинике такой разговор с одной из пациенток , она пыталась ему рассказать про БАДы которые она принимает для улучшения зрения и как издалека и за большие деньги ей их привезли по большому блату , он ее послушал пару минут а потом сказал (за дословность не ручаюсь но суть передам точно ) - "Вы бабушка конечно кушайте БАДы раз вам нравится , особенно "чернику форте" , но чем дольше вы это будете делать , тем сложнее мне потом будет вас вылечить и тем дороже вам это обойдется "

как то очень хорошо запало в голову , больше ни разу даже не задумался о таких препаратах :-)
Есть такие люди, к которым хочется подойти, обнять за плечи, ласково заглянуть в глаза, и спросить: "ну как же ты живешь без мозгов-то, а?"

моё чувство юмора сильнее моего чувства жалости :ne_vi_del:



Аватара пользователя
Gaita

Re: Коллаген. Пить или не пить?

Непрочитанное сообщение Gaita »

 
Спасибо вам за мнения. :uch_tiv: Банку-то эту мне родственница от чистого сердца подсуетила, сама я никогда БАДы не покупала и не потребляла. :ne_vi_del: Написано, что сделано в Испании, в Жироне.
Почитала, большинство не доверяет... :nose:
Аватара пользователя
Sansara
Аксакал
Аксакал
На форуме с: 7 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 4063 раза
Репутация: 763
Сообщения: 2496
Награды: 53
Имя: Татьяна
Благодарил (а): 3105 раз

Re: Коллаген. Пить или не пить?

Непрочитанное сообщение Sansara »

 
fortik, а вы в курсе, что с искусственными хрусталиками вам не пройти следующую медкомиссию на права?
Я не знаю, можно ли этот факт утаить от офтальмолога, но свекру так и объявили, когда он проходил медкомиссию на международные права - а вам по закону не полагается.

Что касается американских БАДов - им я особенно не доверяю)) Маркетинг и коммерция.
Как вам нравится совет американских педиатров - давать ребенку от колик "севен ап" :ne_ne_ne:
Зато как мне нравятся американские смуси со спирулиной - пьешь и чувствуешь единение с природой!
Кстати, в Испании есть берега, где ламинарию на берег выбрасывает?
Аватара пользователя
fortik
Кысик
Кысик
На форуме с: 7 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 8699 раз
Репутация: 2.021
Сообщения: 3134
Награды: 71
Благодарил (а): 17567 раз
Контакт:

Re: Коллаген. Пить или не пить?

Непрочитанное сообщение fortik »

 
:-) утаить невозможно не только у офтальмолога , но даже от обычного человека , искуственные зрачки блестят , хоть на солнце хоть под искуственным освещением , правда женщинам я говорю что это от их красоты у меня глаза светятся :smu:sche_nie: :-)

а комиссию я уже проходил , не знаю кто Вам такое сказал , но ограничений после таких операций нет
Есть такие люди, к которым хочется подойти, обнять за плечи, ласково заглянуть в глаза, и спросить: "ну как же ты живешь без мозгов-то, а?"

моё чувство юмора сильнее моего чувства жалости :ne_vi_del:



Аватара пользователя
Sansara
Аксакал
Аксакал
На форуме с: 7 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 4063 раза
Репутация: 763
Сообщения: 2496
Награды: 53
Имя: Татьяна
Благодарил (а): 3105 раз

Re: Коллаген. Пить или не пить?

Непрочитанное сообщение Sansara »

 
Из перечня приказа минздрава:
6) Искусственный хрусталик, хотя бы на одном глазу. Допускаются стажированные водители при остроте зрения с коррекцией не ниже 0,6 на лучшем глазу, не ниже 0,2 – на худшем. Допустимая коррекция при близорукости и дальнозоркости 8,0 D, в том числе контактными линзами, астигматизме – 3,0 D(сумма сферы и цилиндра не должна превышать 8,0 D). Разница в силе линз двух глаз не должна превышать 3,0 D, нормальное поле зрения и отсутствие осложнений в течение полугода после операции.
Аватара пользователя
Gaita

Re: Коллаген. Пить или не пить?

Непрочитанное сообщение Gaita »

 
:ne_ot_ho_di: Ну прямо слёзно просю, про БАДы, пожалуйста, Бэ - А - Дэ -ы! Про медкомиссию - где-то в другом месте. :cry_ing: :cry_ing: :cry_ing: :ups:
Аватара пользователя
fortik
Кысик
Кысик
На форуме с: 7 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 8699 раз
Репутация: 2.021
Сообщения: 3134
Награды: 71
Благодарил (а): 17567 раз
Контакт:

Re: Коллаген. Пить или не пить?

Непрочитанное сообщение fortik »

 
:-) БАДы зло
Не по теме
так я себе хрусталики заказывал качественные , зачем же мне зрение хуже 0.6 , а тем более 0.2 , с такими показателями после операции я бы засудил врачей :-)
Есть такие люди, к которым хочется подойти, обнять за плечи, ласково заглянуть в глаза, и спросить: "ну как же ты живешь без мозгов-то, а?"

моё чувство юмора сильнее моего чувства жалости :ne_vi_del:



Аватара пользователя
Sansara
Аксакал
Аксакал
На форуме с: 7 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 4063 раза
Репутация: 763
Сообщения: 2496
Награды: 53
Имя: Татьяна
Благодарил (а): 3105 раз

Re: Коллаген. Пить или не пить?

Непрочитанное сообщение Sansara »

 
Не по теме
Там во первых строках (мною специально выделено - "искусственный хрусталик хотя бы на одном глазу. Точка.
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
На форуме с: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 33246 раз
Репутация: 9.930
Сообщения: 8917
Награды: 219
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 21877 раз
Контакт:

Re: Коллаген. Пить или не пить?

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Дадада, Пиндосия - зло!
:-)

Вот только таких контролирующих органов как FDA, работающих в своих лабораториях с сумасшедшим оборудованием нет нигде в мире. Только в Америке.
Там, где стоит - "рекомендовано" или "проверено" FDA - я готова есть, пить, в себя засовывать с закрытыми глазами, не раздумывая ни на минуту.

Это вам не дурачок-Онищенко и Иже с ним.
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
Dimdok
Не новичок
Не новичок
На форуме с: 7 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 82 раза
Репутация: 129
Сообщения: 56
Награды: 13
Контакт:

Re: Коллаген. Пить или не пить?

Непрочитанное сообщение Dimdok »

 
А геннмодифицированные продукты? Проходят контроль FDA?
Ответить

Вернуться в «Здоровье и медицина в Испании»