Каталония сделала шаг к референдуму о независимости - Страница 47 - Форум Испании

а в чём моё издевательство над математикой?

Tatianalloret писал(а):а в чём моё издевательство над математикой?

Вот же ж неугомонный человек Ну давай еще раз - 39% - это значительное большинство?

TMP писал(а):

Tatianalloret писал(а):а в чём моё издевательство над математикой?

Вот же ж неугомонный человек Ну давай еще раз - 39% - это значительное большинство?

а рейтинг пути 87% и чё? Кто считает эти 39%? Ты в Каталонии живёшь, ты с каталонцами ежедневно общаешься, у тебя члены семьи- каталонцы по рождению есть? Сегодня 39, а завтра уровень жизни упадёт и будет 89%, вот и вся твоя математикa, она же - арифметическая прогрессия ,она же,- монотонная последовательность. Она же Изольда Меньшова... она же Валентина Панеят.
Хоть на один единственный мой вопрос ответил бы ради приличия.

Tatianalloret писал(а):

TMP писал(а):

Tatianalloret писал(а):а в чём моё издевательство над математикой?

Вот же ж неугомонный человек Ну давай еще раз - 39% - это значительное большинство?

а рейтинг пути 87% и чё? Кто считает эти 39%? Ты в Каталонии живёшь, ты с каталонцами ежедневно общаешься, у тебя члены семьи- каталонцы по рождению есть? Сегодня 39, а завтра уровень жизни упадёт и будет 89%, вот и вся твоя математикa, она же - арифметическая прогрессия ,она же,- монотонная последовательность. Она же Изольда Меньшова... она же Валентина Панеят.
Хоть на один единственный мой вопрос ответил бы ради приличия.

Рейтинг Пyтuнa 87% и он пpeзuдeнт. Что не сходится?

Я считаю эти 39%. Почему из за них молчаливое большинство должно куда-то уезжать или принимать нормы меньшинства?
Ну, окружают тебя националисты - и что? У нас друзья в Каталонии не националисты и не хотят отделения Каталонии. Я уже писала о несовершенстве подсчета голосов в Парламенте. И он таков, что горожане Каталонии проголосовали за Ciudadanos (а это самые активные, самые денежные люди). То, что большинство «колхозников» за независимость - это их личные проблемы. У нас тоже почти все из пуэблов за песеты. )


....

Oxana писал(а): Рейтинг Пyтuнa 87% и он пpeзuдeнт. Что не сходится? ....

а рейтинги в Каталонии тоже ВЦИОМ и Левада считают? ))

Oxana писал(а):То, что большинство «колхозников» за независимость - это их личные проблемы. У нас тоже почти все из пуэблов за песеты. ) ....

И поэтому на решение "личных проблем" колхозников Мадрид потратил $110 миллионов?!
Ну и как, - решил?

Tatianalloret писал(а):

Oxana писал(а): Рейтинг Пyтuнa 87% и он пpeзuдeнт. Что не сходится? ....

а рейтинги в Каталонии тоже ВЦИОМ и Левада считают? ))

Oxana писал(а):То, что большинство «колхозников» за независимость - это их личные проблемы. У нас тоже почти все из пуэблов за песеты. ) ....

И поэтому на решение "личных проблем" колхозников Мадрид потратил $110 миллионов?!
Ну и как, - решил?

Ты уже Сансару начинаешь напоминать. В мастерстве ухода от вопроса. )
Особенно про математику.

Надеюсь, твои сепаратисты друзья - члены семьи - и etc юные особы. До пенсии далеко. Ибо очень хочется, чтобы социальную государственную медицинскую страховку и пенсию им CUP выплачивал, из своих собственных средств и фондов независимой Каталонии. А не, к примеру, из моего кармана тоже....
А то как орать про независимость, так мы в первых рядах. А как долги отдавать - так это «ваши испанские пенсионеры». Так не бывает и на лавку сесть, и рыбку съесть.




....

Tatianalloret писал(а):Ты в Каталонии живёшь, ты с каталонцами ежедневно общаешься, у тебя члены семьи- каталонцы по рождению есть?

Татьяна, сразу оговорюсь - я вне Вашего спора. В Испании я приезжий и рассуждать об их внутренней политике не имею морального права, ибо "чужой огород"
Мне просто реально интересно, для общего развития и понимания испанцев: а что дальше?
Представим себе ситуацию, что Каталонцы отделились, ок. Что дальше, через год?
Независимое государство, свой ЦБ, своя валюта, свои границы, визы с Европой, посольства во всех странах мира. Весь экспорт в ЕС через пошлины ЕС. Весь импорт - через пошлины Каталонии.
Всё это будут оплачивать каталонцы, лично каждый, из своих карманов.
Юридически ни остаться в ЕС ни войти в нее до тех пор пока там будет Испания не получится, это вроде, очевидно для всех.
Просто ни от кого из каталонцев не слышал об этом...

YarikBro писал(а):

Tatianalloret писал(а):Ты в Каталонии живёшь, ты с каталонцами ежедневно общаешься, у тебя члены семьи- каталонцы по рождению есть?

Татьяна, сразу оговорюсь - я вне Вашего спора. В Испании я приезжий и рассуждать об их внутренней политике не имею морального права, ибо "чужой огород"
Мне просто реально интересно, для общего развития и понимания испанцев: а что дальше?..

Ярик, спасибо,что пришёл , мы до "дальше" пока не продвинулись, я добиваюсь тут безуспешно ответа на один вопрос :
вот живёт в коммуналке 100 человек, из которых 39 не согласны с режимом этой коммуналки, варианты разруливания:
1)вы их´убьёте,
2)посадите в тюрьму,
3)переселите насильно (выкинете нафик)
4)или будете как-то договариваться
5)свой вариант
Но все ссылаются на законы и конституцию, а что конкретно делать в такой ситуации,которая вне конституционного поля уже 500 лет,- не пишут.

Tatianalloret писал(а):Ярик, спасибо,что пришёл , мы до "дальше" пока не продвинулись, я добиваюсь тут безуспешно ответа на один вопрос :
вот живёт в коммуналке 100 человек, из которых 39 не согласны с режимом этой коммуналки, варианты разруливания:
1)вы их´убьёте,
2)посадите в тюрьму,
3)переселите насильно (выкинете нафик)
4)или будете как-то договариваться
5)свой вариант
Но все ссылаются на законы и конституцию, а что конкретно делать в такой ситуации,которая вне конституционного поля уже 500 лет,- не пишут.

Татьяна, я бы выбрал пятое.
Мой вариант: демократия, а точнее право большинства - это несовершенная система. Но, к сожалению, человечество лучшей системы еще не придумало.
Есть существующая Конституция королевства Испании, есть остальные ее законы. Нужно бороться в их рамках. Ибо История говорит о том, что нарушение Законов всегда приводит к Диктатурам.

Ради Бога, пусть испанцы сами разбираются с этими 500 годами и отделениями. Это их...
Вы можете ответить на мой вопрос по поводу того, думают ли Каталонцы о будущем так, как я описал, или как-то по-другому??
Раздвиньте горизонт чуть дальше: всё! Вы отделились. Дальше....?

Tatianalloret писал(а):а рейтинг пути 87% и чё? Кто считает эти 39%? Ты в Каталонии живёшь, ты с каталонцами ежедневно общаешься, у тебя члены семьи- каталонцы по рождению есть?

Классические вопросы из арсенала российских пропагандонов/кремлеботов + переход на личности.
Мог бы подискутировать, но смысл? На риторические вопросы будут риторические ответы. Поэтому не, лучше таки в туман.

Oxana писал(а):Ты уже Сансару начинаешь напоминать. В мастерстве ухода от вопроса. ).

С позавчера хотел провести такую параллель, но как-то фраза коротко и емко не складывалась. Хотя в отличии от Сансары, Татьяна не сливается при первомвтором неудобном вопросе, а продолжает переть вперед, аки танк. Настоящая каталонка! (или как там правильно в женском роде будет)

TMP писал(а): Классические вопросы из арсенала российских пропагандонов/кремлеботов + переход на личности.

тьфу на тебя без перехода на личности и в самом лучшем смысле этого слова)

YarikBro писал(а): Мой вариант: демократия, а точнее право большинства - это несовершенная система. Но, к сожалению, человечество лучшей системы еще не придумало.
Есть существующая Конституция королевства Испании, есть остальные ее законы. Нужно бороться в их рамках. Ибо История говорит о том, что нарушение Законов всегда приводит к Диктатурам.
Ради Бога, пусть испанцы сами разбираются с этими 500 годами и отделениями. Это их...
Вы можете ответить на мой вопрос по поводу того, думают ли Каталонцы о будущем так, как я описал, или как-то по-другому??
Раздвиньте горизонт чуть дальше: всё! Вы отделились. Дальше....?

Ярик, и ты Брут ,-я же просила без отсылки к конституции, -если хотите демократии,-обратитесь к опыту США, где за 200 лет были вынесены на всенародное рассмотрение и обсуждение свыше 10 000 поправок. В Испании Конституция-это франкистская догма, она веками не менялась, поэтому даже рассуждать об отделении-уголовно наказуемое деяние. Я получила ответ на свой вопрос- 39%-в тюрьму,соответственно, буду менять летнюю резиденцию (благо,на этом форуме я уже знаю,к кому обратиться ), вечный полицейский режим с внешним управлением и экономическим коллапсом-это не то,о чём я мечтала .

Татьяна, очистите голову от этой ерунды.
Я всего-лишь предлагаю Вам (как Каталонке) ответить на несколько моих вопросов:
Вы, лично Вы хотите чтобы у Вас была тархета Каталонии, по которой Вы не можете покинуть ее границы без национальных виз Испании, Франции и т. д.?
Лично Вы хотите чтобы у Вас в кошельке была своя валюта (не евро), курс которой будет неизвестно каким по отношению к евро. Возможно (скорее всего) будет падать по отношению к евро?
Лично Вы хотите, чтобы французские сыры, все машины, вообще 80% продуктов подорожало вдруг и намного так как будут импортные пошлины?
Лично Вы согласны что Priorat, Ribera del duero практически загнулись, так как станут импортом в Европе?
Лично Вы хотите, чтобы Costa Dorada опустела, так как получать каталонскую визу откажутся большинство европейцев чтобы приехать на выходные покупаться?
Я всего лишь прошу Вас сказать что-то по этим вопросам, а не про Брута и Франко

YarikBro писал(а): Я всего лишь прошу Вас сказать что-то по этим вопросам:

Так я уже ответила тебе по этим вопросам, что не хочу и буду вынуждена уехать,потому что, с одной стороны,каталонский сепаратизм никуда не денется, а с другой,-репрессии будут продолжаться.

Спасибо за ответ, Татьяна!
А каталонцы, среди которых ты живешь, этого хотят?

Дааа.я читаю этот пост так для информации,а кто то конкретно в этом варится.И,нам со своими революциями и перестройками ,совсем не хочется участвовать в чужих.Сочувствую вам Татьяна!

Ох, ребята, какие там репрессии?! Вот в 44-45 годах Сталин с Берией переселяли силой целые народы - за 24 часа, вот это репрессии. И сейчас татар в крыму прессуют, это репрессии... а в Катлунии кучка командующих сознательно пошли на нарушение закона - считаясь или не считаясь с жителями, объясняя будущее или не объясняя ... но против закона! Где же смесь репрессия?! Смесь только одно- бабло

Ribera del Duero в Котолонии? Шта?
Пойду получать андоррскую визу и менять андоррские деньги

YarikBro писал(а): А каталонцы, среди которых ты живешь, этого хотят?

У нас тут смешанная тусовка , через каждый дом висят эстелады-с испанскими флагами,-и, чтобы не быть флюгером, стараюсь не говорить ни с кем на эти темы. Но это даётся мне с трудом , -и ещё не понимаю, почему нельзя как-то решить это всё другим способом, не с позиции силы?
Сярожа, не цепляйся к словам, поменяй репрессии на "ущемление прав",-они это так называют.

Felix писал(а):Ribera del Duero в Котолонии? Шта?
Пойду получать андоррскую визу и менять андоррские деньги

Согласен, с вином погорячился.
Что до Андорры, то кто сказал что Каталонии кто-то позволит стать "Андоррой"?
Есть хоть в одной европейской столице и в Брюсселе хоть один политик, который в этом заинтересован?
Ну, кроме Пучдемона
Стать Андоррой - не стать Андоррой - это уже не каталонцам решать