Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Аватара пользователя
morales
Уважаемый
Уважаемый
Стаж: 7 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 1089 раз
Репутация: 815
Сообщения: 800
Награды: 23
Благодарил (а): 397 раз

Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Непрочитанное сообщение morales »

 
Выбивают себе возможности воровать больше... Robar mas... Artur Mas... Игра слов такая...

Кто- нибудь знает сколько и как украл Джорди Пужоль? Бывший пpeзuдeнт Каталуньи?
Leave me alone, I know what I'm doing!
Аватара пользователя
Sasa
Уважаемый
Уважаемый
Стаж: 7 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 525 раз
Репутация: 182
Сообщения: 809
Награды: 13
Имя: Саша
Знак зодиака: Лев
Благодарил (а): 271 раз

Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Непрочитанное сообщение Sasa »

 
morales писал(а):Выбивают себе возможности воровать больше... Robar mas... Artur Mas... Игра слов такая...

Кто- нибудь знает сколько и как украл Джорди Пужоль? Бывший пpeзuдeнт Каталуньи?
Аллё, аморалес. Ты полегче. Это у тебя в стране воруют. А у нас нет. Что ты знаешь про Пужоля, чтобы его оскорблять. ? Твой прапрапрадед еще не родился, когда эта семья создала тут много рабочих мест и благосостояние общества. Откуда такое невежество???
Факты давай. И поговорим тогда объективно.
Может все таки за такие слова отвечать нужно?
Игра слов тебе нравится... Ну ну.
А визы шенгенской или резиденции не хочешь лишиться?

Саша.
Александр Бур. Владелец испанской фирмы. Подбор и управление недвижимостью, финансовые, юридические услуги, ремонт, строительство и др. Настоящие 17 лет опыта. http://www.catalunya.ru

Офисы: Барселона, Льорет де Мар, Тосса де Мар, Пладжа Д' Аро.
Аватара пользователя
shumi
Наш человек
Наш человек
Стаж: 7 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 4450 раз
Репутация: 299
Сообщения: 3451
Награды: 29
Благодарил (а): 3993 раза
Контакт:

Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Непрочитанное сообщение shumi »

 
helens
шаг вперёд и два назад - это не каталонское, и не испанское, это израильское:) Так в их песнях поётся.
А Каталония сделает выбор 9, правда центральное правительство уже сказало, что результаты не признает. В Испании есть такой опыт. Баски. Сейчас всё ровно - значит договорились. И здесь, надеюсь, пойдут по тому же пути. Как и в Шотландии. Европа однако.
компания Prima Estate S.L. http://www.primaestate.ru/ 3 года успешной работы на рынке недвижимости Коста Бланки. С 2014 г. лицензированный партнёр Solvia
Аватара пользователя
werrew
Дон Фёдор
Дон Фёдор
Стаж: 7 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 6373 раза
Репутация: 857
Сообщения: 2895
Награды: 46
Благодарил (а): 7207 раз

Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Непрочитанное сообщение werrew »

 
Sasa писал(а):
morales писал(а):Выбивают себе возможности воровать больше... Robar mas... Artur Mas... Игра слов такая...

Кто- нибудь знает сколько и как украл Джорди Пужоль? Бывший пpeзuдeнт Каталуньи?
Аллё, аморалес. Ты полегче. Это у тебя в стране воруют. А у нас нет. Что ты знаешь про Пужоля, чтобы его оскорблять. ? Твой прапрапрадед еще не родился, когда эта семья создала тут много рабочих мест и благосостояние общества. Откуда такое невежество???
Факты давай. И поговорим тогда объективно.
Может все таки за такие слова отвечать нужно?
Игра слов тебе нравится... Ну ну.
А визы шенгенской или резиденции не хочешь лишиться?

Саша.
Саша привет! Это по моему мнению Вы что то попутали. Шенгенской визы скоро каталонцы могут лишиться!
Аватара пользователя
Iris
Páginas Amarillas
Páginas Amarillas
Стаж: 7 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 7888 раз
Репутация: 2.349
Сообщения: 2682
Награды: 96
Благодарил (а): 4445 раз

Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Непрочитанное сообщение Iris »

 
Sasa писал(а):
morales писал(а):Выбивают себе возможности воровать больше... Robar mas... Artur Mas... Игра слов такая...

Кто- нибудь знает сколько и как украл Джорди Пужоль? Бывший пpeзuдeнт Каталуньи?
Аллё, аморалес. Ты полегче. Это у тебя в стране воруют. А у нас нет. Что ты знаешь про Пужоля, чтобы его оскорблять. ? Твой прапрапрадед еще не родился, когда эта семья создала тут много рабочих мест и благосостояние общества. Откуда такое невежество???
Факты давай. И поговорим тогда объективно.
Может все таки за такие слова отвечать нужно?
Игра слов тебе нравится... Ну ну.
А визы шенгенской или резиденции не хочешь лишиться?

Саша.
Саша, а Вы часто местное телевидинье смотрите?? Судя по убеждениям часто...
Пока вся Испания осуждает Пуйоля и его семью за 3%, в Каталунии он герой. Нет, конечно много сделал , но вот как объяснить что как минимум половина его детей в прошлом году согласились на фискальную амнистию и узаконили свои миллионы. :nez-nayu:
Аватара пользователя
Ayuta
Серебряная звезда
Серебряная звезда
Стаж: 7 лет
Поблагодарили: 5314 раз
Репутация: 2.860
Сообщения: 1809
Награды: 84
Имя: Аюта
Откуда: Barcelona
Благодарил (а): 3084 раза
Контакт:

Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Непрочитанное сообщение Ayuta »

 
Sasa писал(а):Аллё, аморалес. Ты полегче. Это у тебя в стране воруют. А у нас нет. Что ты знаешь про Пужоля, чтобы его оскорблять. ? Твой прапрапрадед еще не родился...
Уважаемый Саша, лично мне приятно видеть Вашу готовность защищать свой второй Дом ("вторая Родина" - это выражение кажется мне странным). Но очень прошу Вас не переходить на личности - это запрещено правилами Форума, да и вряд ли поможет Вам убедить собеседника. :uch_tiv:
Живу в Барселоне и помогаю тем, кто тоже хочет здесь жить.
Ayuta.es
Аватара пользователя
Sasa
Уважаемый
Уважаемый
Стаж: 7 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 525 раз
Репутация: 182
Сообщения: 809
Награды: 13
Имя: Саша
Знак зодиака: Лев
Благодарил (а): 271 раз

Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Непрочитанное сообщение Sasa »

 
Извините, уважаемый модератор, погорячился.

Очень не хочется огульных обвинений в коррупции, наживе и прочих госдумовских привычках. У нас же в Испании совсем все иначе. По доброму.

Саша.
Александр Бур. Владелец испанской фирмы. Подбор и управление недвижимостью, финансовые, юридические услуги, ремонт, строительство и др. Настоящие 17 лет опыта. http://www.catalunya.ru

Офисы: Барселона, Льорет де Мар, Тосса де Мар, Пладжа Д' Аро.
Аватара пользователя
morales
Уважаемый
Уважаемый
Стаж: 7 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 1089 раз
Репутация: 815
Сообщения: 800
Награды: 23
Благодарил (а): 397 раз

Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Непрочитанное сообщение morales »

 
Sasa писал(а):Очень не хочется огульных обвинений в коррупции, наживе и прочих госдумовских привычках. У нас же в Испании совсем все иначе.
В Испании не воруют? Вы с какой планеты? Может, вы в какой то другой Испании живете?
Почитайте газетки, с людьми поговорите... Много интересного узнаете...
Leave me alone, I know what I'm doing!
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 7 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 14154 раза
Репутация: 6.180
Сообщения: 8686
Награды: 167
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 9710 раз

Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
Мадрид собирается блокировать референдум в Каталонии


Мадрид намерен блокировать референдум о независимости Каталонии, глава которой Артур Мас вчера,
27 сентября, подписал указ о проведении всенародного голосования 9 ноября.

Вице-премьер Испании Сорайя Саенс де Сантамария пояснила, что у испанских властей есть на это веские основания.
По ее словам, не влекущий за собой юридических обязательств плебисцит нарушит Конституцию страны от 1978 года. Об этом сообщает Reuters.

На заседании кабмина в понедельник, 29 сентября, испанские чиновники сформулируют текс апелляции, которую затем передадут в Конституционный суд страны.
Ожидается, что суд временно отменит голосование до вынесения окончательного решения. На это, по прогнозам экспертов, могут уйти годы.

«Ни одно правительство, никто, не может быть выше закона, потому что никто не может быть выше суверенной воли всего испанского народа.
Мы верим, что инициатива президента Каталонии является ошибкой. Она расколет общество Каталонии и дистанцирует его от Европы», — заявила вице-премьер.


А вот все таки - кто выиграет от разделения и кто проиграет ?
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
helens

Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Непрочитанное сообщение helens »

 
риторический вопрос - никто! всем сторонам (или странам) будет сложно и плохо: вспомните недавнее наше прошлое - развал СССР.
Аватара пользователя
Iris
Páginas Amarillas
Páginas Amarillas
Стаж: 7 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 7888 раз
Репутация: 2.349
Сообщения: 2682
Награды: 96
Благодарил (а): 4445 раз

Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Непрочитанное сообщение Iris »

 
morales писал(а):
Sasa писал(а):Очень не хочется огульных обвинений в коррупции, наживе и прочих госдумовских привычках. У нас же в Испании совсем все иначе.
В Испании не воруют? Вы с какой планеты? Может, вы в какой то другой Испании живете?
Почитайте газетки, с людьми поговорите... Много интересного узнаете...
В отдельной стране Каталуньи никто не ворует.... Вот что удивляет, на референдуме позволят голосовать иностранцам, проживающим в Каталунии, но каталунцам, живущим в Испании голосовать запрещено. Почему?? Телевизор не тот смотрят :nose:
Вот мой компаньеро( у которого еще и родители в Барсе живут). и его семья проголосовали бы против, но не могут...
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 7 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 33144 раза
Репутация: 9.757
Сообщения: 8878
Награды: 219
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 21877 раз
Контакт:

Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Чем каталонский референдум будет отличаться от шотландского


В деле борьбы за независимость Каталонии, о котором так долго говорили националисты и писали журналисты, наконец перейден Рубикон. пpeзuдeнт автономии Артур Мас подписал декрет о проведении референдума 9 ноября.. На голосование выносятся два вопроса: 1. «Хотите ли вы, чтобы Каталония была государством?» – и в случае положительного ответа – 2. «Хотите ли вы, чтобы это государство было независимым?» Начинается баталия, которая из разряда компьютерных игр-стратегий может перейти в агрессию, аресты и даже кровопролитие.

Ставки сделаны

В каталонской истории есть одно важное отличие от шотландского референдума – его не признают в Мадриде. По мнению властей Испании, принятие каталонским парламентом закона «О нереферендумных народных консультациях» и декрета о выборах является кульминацией противозаконных действий, которые немедленно опротестованы правительством в Конституционном суде. Временно исполняющая обязанности премьера Сорайя Саенс быстро отреагировала, созвав Госсовет и экстренное заседание кабинета министров. Из Китая срочно вылетел в Мадрид премьер-министр Мариано Рахой. Как только высший суд страны принимает дело к рассмотрению (это вопрос одного-двух дней), спорный референдум автоматически отменяется. Решение Конституционного трибунала предсказуемо – он отменит каталонские законодательные акты.

Эта однозначность вытекает вовсе не из близости испанских судей к исполнительной власти. Просто по аналогичному вопросу они уже вынесли приговор в марте этого года. Тогда отменили устав и «дорожную карту» по подготовке к выходу из королевства. Мотивация вердикта: Конституция Испании относит вопрос о суверенитете к волеизъявлению всего народа в целом, а не одной его части. То есть теоретически референдум о независимости Каталонии (или какой угодно части страны) возможен, но голосовать на нем должны все испанцы. Несогласные возражают, что неверно решать в суде политические вопросы, тем более такой значимости.

В роли белого короля в этой шахматной партии – Артур Мас, пpeзuдeнт Каталонии. У него осталось совсем небольшое пространство для маневра, при этом он является мишенью для всех и вся, к тому же очень уязвимой. Правые газеты Испании вполне серьезно рассматривают вариант его ареста силами мадридской гвардии и помещения в военную тюрьму как госпреступника. В то же время его соратники по коалиции, более радикальные левые республиканцы, время от времени подстегивают к решительным действиям. Некоторые общественные организации Каталонии уже готовят протестные манифестации на случай невыгодного для себя приговора Конституционного суда. Они открыто призывают людей к гражданскому неповиновению. Сдержанный Артур Мас говорит более витиевато: «Если останемся без мотора, поставим парус».

Незадолго до выхода процесса на финишную прямую Мадрид нанес тяжелый удар по столпу современного каталонского истеблишмента Джорди Пужолу. Он был бессменным президентом автономии 23 года: со времен перехода демократии после Франко и до 2003 года. Отойдя от дел, 84-летний Пужол по-прежнему остается моральным авторитетом для жителей Каталонии. Из российских аналогов правильнее всего его будет сравнить с татарским политиком Ментимиром Шаймиевым. И вот непотопляемый авианосец торпедирован: в конце июля выяснилось, что у него – четыре миллиона незадекларированных евро на счетах в Андорре. И скрывал он их от испанской налоговой долгих тридцать лет и три года.

Пужол «по собственной воле» сделал сообщение для прессы и спустя два месяца прибыл для объяснений в парламент автономии. К тому времени его сын уже попал под следствие по коррупционным статьям, и сумма, о которой идет речь в связи с семьей экс-президента, подросла до сотен миллионов. Похожий на Йоду из «Звездных войн», старик Pujol рассказал депутатам простую историю, элегантности которой позавидовали бы российские Пехтин и Ко. Деньги за границей достались ему по наследству от покойного отца-банкира. Тот в свое время имел «печальный опыт» хранения сбережений в революционной Испании в 1930-е годы, поэтому завещал сыну держать заначку в офшорной Андорре. А задекларировать эту сумму экс-пpeзuдeнт давно хотел, но «не нашел подходящего момента». Зато полиция и налоговая служба как раз нашли донельзя более подходящий момент, чтобы обрушить с пьедестала отца-основателя. Кстати, легальное состояние семьи Пужол составляет более двух миллиардов евро. По делам об откатах каталонским политикам в данный момент проходят крупнейшие строительные компании Барселоны.

Интриги мадридского двора

Среди умеренных каталонских националистов (а также в стане государственников из Мадрида) есть и сторонники федерализации. Они предлагают реформировать Конституцию Испании и сделать некоторые регионы (Каталонию, Страну басков и Галисию) субъектами федерации с большими полномочиями. Другое дело, что сегодняшние испанские автономные области в составе унитарного государства имеют гораздо больше власти и ресурсов, чем немецкие земли, которые входят в Федеративную Республику Германия. Например, собственная полиция у Каталонии есть, а у Баварии нет. Так что кроме армии, МИДа и олимпийской сборной почти вся остальная атрибутика у официальной Барселоны присутствует, казалось бы, чего же еще?

В обороняющемся лагере – фигуры-тяжеловесы. Премьер Испании, консервативный государственник Мариано Рахой твердо настроен не допустить нелегитимный референдум. Этой же позиции придерживается и главная оппозиционная партия – социалисты. Правда, их каталонский филиал поддержал закон о нереферендумных консультациях с народом, но был одернут из центрального партийного штаба. Церковь традиционно за единую нацию и против всяких необдуманных перемен. Свое слово пока не сказал молодой король Филипп VI. Для него эта головоломка – первое серьезное испытание на монаршем посту.

В качестве легких фигур – мэры некоторых каталонских городов, избранные от ненационалистических партий. Они имеют в руках такой ресурс, как избирательные участки. В Испании они находятся в ведомстве местных властей. Мэр Бадалоны, спального пригорода Барселоны, например, отказывается предоставлять помещения и даже списки для голосования. При общем населении Каталонии 7,5 млн бойкот пятисоттысячного города имеет большое значение.

Конечно, важным моментом противостояния будет способность сторонников независимости вывести людей на улицы. Тупиковость законного урегулирования очевидна: вы нам декрет о референдуме, а мы вам его отменим через суд, и точка. Захотят ли каталонцы идти не к урнам, а на баррикады? Действительно ли из остальной Испании в Каталонию приедут сторонники единого нерушимого государства и дадут им отпор? Как себя поведут силы правопорядка – будет ли битва местной и центральной полиции на улицах Барселоны? Скоро мы узнаем ответы на эти вопросы. Не надо забывать, что слово «пассионарность» происходит именно из испанского языка, и история страны богата революциями, республиками, переворотами и реставрациями. Пока крупнейшим достижением каталонских националистов была самопровозглашенная республика Каталония, которая в 1931 году просуществовала несколько дней.

В любом случае Артур Мас – первый из 129 руководителей этой гордой средиземноморской нации, который довел дело о независимости до референдума. Как он войдет в историю – со щитом или на щите, решится в ближайшее время.

http://slon.ru/world/kataloniya_otchali ... 3797.xhtml
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
Ayuta
Серебряная звезда
Серебряная звезда
Стаж: 7 лет
Поблагодарили: 5314 раз
Репутация: 2.860
Сообщения: 1809
Награды: 84
Имя: Аюта
Откуда: Barcelona
Благодарил (а): 3084 раза
Контакт:

Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Непрочитанное сообщение Ayuta »

 
Конституционный суд Испании в понедельник приостановил действие декрета о проведении референдума о независимости Каталонии. Об этом пишет газета El Pais.

Решение было принято 12 членами Конституционного суда единогласно, отмечает издание. Таким образом, действие указа о референдуме и закона об опросах заморожено на пять месяцев.

Новость висит на главной странице El Pais.
Живу в Барселоне и помогаю тем, кто тоже хочет здесь жить.
Ayuta.es
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 7 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 14154 раза
Репутация: 6.180
Сообщения: 8686
Награды: 167
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 9710 раз

Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
Ayuta писал(а):Таким образом, действие указа о референдуме и закона об опросах заморожено на пять месяцев.
Думаю это не остановит активные силы. Запреты часто усиливают противодействие.
Толи еще будет.
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
werrew
Дон Фёдор
Дон Фёдор
Стаж: 7 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 6373 раза
Репутация: 857
Сообщения: 2895
Награды: 46
Благодарил (а): 7207 раз

Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Непрочитанное сообщение werrew »

 
Ayuta писал(а):Конституционный суд Испании в понедельник приостановил действие декрета о проведении референдума о независимости Каталонии. Об этом пишет газета El Pais.

Решение было принято 12 членами Конституционного суда единогласно, отмечает издание. Таким образом, действие указа о референдуме и закона об опросах заморожено на пять месяцев.

Новость висит на главной странице El Pais.
Правительство Каталонии согласилось с решением Конституционного суда Испании и заморозило кампанию по подготовке референдума о независимости. Сторонники независимости вышли с протестом на улицы, требуя проигнорировать решение суда. Заявление властей Каталонии они считают капитуляцией, однако эксперты отмечают, что это может быть мудрый дипломатический ход.
Euromag.ru
Аватара пользователя
Ayuta
Серебряная звезда
Серебряная звезда
Стаж: 7 лет
Поблагодарили: 5314 раз
Репутация: 2.860
Сообщения: 1809
Награды: 84
Имя: Аюта
Откуда: Barcelona
Благодарил (а): 3084 раза
Контакт:

Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Непрочитанное сообщение Ayuta »

 
Каталония намерена провести референдум вопреки решению КС Испании.

Официальный печатный орган правительства Каталонии опубликовал декрет о назначении членов избиркома для проведения плебисцита. Глава Каталонии Артур Мас и представители четырех парламентских групп, поддерживающих независимость от Испании, намерены провести референдум, несмотря на решение Конституционного суда. Представители властей Каталонии также хотят потребовать от испанского Конституционного суда отменить приостановку действия закона об опросах и указа о плебисците. Кроме того, официальный печатный орган правительства Каталонии опубликовал декрет о назначении членов избирательной комиссии для проведения референдума, сообщает «РИА Новости». Как заявили в правительстве Испании, этот декрет нарушает решение КС, и оно оспорит его законность в судебном порядке.

Источник: izvestia.ru
И несколько подробнее об этом на главной странице El Pais
Живу в Барселоне и помогаю тем, кто тоже хочет здесь жить.
Ayuta.es
Аватара пользователя
shumi
Наш человек
Наш человек
Стаж: 7 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 4450 раз
Репутация: 299
Сообщения: 3451
Награды: 29
Благодарил (а): 3993 раза
Контакт:

Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Непрочитанное сообщение shumi »

 
Имеют право. На глас народа.
компания Prima Estate S.L. http://www.primaestate.ru/ 3 года успешной работы на рынке недвижимости Коста Бланки. С 2014 г. лицензированный партнёр Solvia
Аватара пользователя
Iris
Páginas Amarillas
Páginas Amarillas
Стаж: 7 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 7888 раз
Репутация: 2.349
Сообщения: 2682
Награды: 96
Благодарил (а): 4445 раз

Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Непрочитанное сообщение Iris »

 
shumi писал(а):Имеют право. На глас народа.
Нет, не имеют- по конституции. Это незаконно и все кто будут способствовать проведению референдума- ответят mañana.....
Аватара пользователя
shumi
Наш человек
Наш человек
Стаж: 7 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 4450 раз
Репутация: 299
Сообщения: 3451
Награды: 29
Благодарил (а): 3993 раза
Контакт:

Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Непрочитанное сообщение shumi »

 
iras
Вы меня пугаете. Здесь не демократия?
компания Prima Estate S.L. http://www.primaestate.ru/ 3 года успешной работы на рынке недвижимости Коста Бланки. С 2014 г. лицензированный партнёр Solvia
Аватара пользователя
Iris
Páginas Amarillas
Páginas Amarillas
Стаж: 7 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 7888 раз
Репутация: 2.349
Сообщения: 2682
Награды: 96
Благодарил (а): 4445 раз

Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Непрочитанное сообщение Iris »

 
shumi писал(а):iras
Вы меня пугаете. Здесь не демократия?
Демократия- это то , что по закону, закон записан в конституции, не нравится закон, делайте поправки и пусть за них голосуют..( не одна область а весь народ , у которого одинаковые права...)У меня нету высшего образования, но это примерно то, что нас учили, и пусть поправят меня знатоки...
Ответить

Вернуться в «Новости Испании»