Форум Испании

Tatianalloret писал(а):

VladimirGT писал(а): В Испании левое молодежное движение Arran Jovent, выступающее против капитализма и за отделение Каталонии от Испании, проводит акции против наплыва туристов в страну.

И с каждым годом количество туристов всё прибавляется, а количество безработных только растёт.

Но я не думаю, что в этом виноваты туристы население Каталунии растёт с каждым годом.... и не благодаря местным На складах в Террасе, Мартореле, на нашей базе в Хоспиталете нет ниодного испанского работника... да что там испанского... ни одного светлокожего
Да и методы, которые они используют для протестов, к хорошему не приведут.....

Для всех защитников туризма и любителей поорать, что кое-кто пилит ветку, на которой сидит http://www.vilaweb.cat/noticies/miquel- ... s-beneita/

Felix писал(а):Для всех защитников туризма и любителей поорать, что кое-кто пилит ветку, на которой сидит http://www.vilaweb.cat/noticies/miquel- ... s-beneita/

Ща я тебе выложу что то на валенсиано или гайего и будем обсуждать. Ога..... )



....

VladimirGT
Вот ведь незадача, не выкладывают русскоговорящие источники СМИ о манифестации каталонцев против каталонцев.
Одни каталонцы, cuatro gatos (сотня человек по сравнению с оппонентами) вышли на манифестацию против guardia sivil с плакатами типа "убирайтесь к себе в Испанию" и другие каталонцы, превышающие сепаратистов во много раз, кричащих "yo soy español español español"..... правда же?
По моему, это было на прошлой неделе. Я смотрела в Фб видео директо (прямой эфир).
Пока на манифестации стихийные та часть, которая за единую Испанию не выходила. Но сепаратисты допекли. И я этому очень рада. Гражданское самосознание у жителей, живущих спокойно - выросло и они выходят тоже на улицу выражать своё мнение. В этом случае - защитить родную guardia sivil. И поверь, их больше.





....

Felix писал(а):Для всех защитников туризма и любителей поорать, что кое-кто пилит ветку, на которой сидит http://www.vilaweb.cat/noticies/miquel- ... s-beneita/

Вот , как раз на тему попалось http://elsaqueocatalan.com/la-cup-defie ... ta-derecho

Партия CUP, те самые, которые поддерживают тех, кто выступает против туристов, кто бросает краску и камни в окна отелей, кто хочет национализировать Порт Авентура.... а сами на самом деле сдают квартиры туристам и поддерживают своих однопартийцев, мол, он имеет право делать со своей властностью что хочет!!! А как же владелец отеля, который платит лицензии, налоги, исполняет всевозможные указы мерии (в отличии от вышеупомянутых)?? Он не имеет права делать со своей властностью что хочет???? ..
Haz lo que digo, pero no lo que hago.... так???

На днях общался с коренными арагонцами по этому вопросу, 6 человек от 25 до 65 лет. Единогласно выразили мнение, что каталонцы могут валить нахрен из Испании, но землю пусть оставят. Спрашиваю, почему ? Говорят, это наша, исконно кастильская земля, а они ее захватили обманом, пусть убираются. Спрашиваю, куда им надо убираться? Отвечают - к себе, на острова. На Балеарские? Нет, это не их острова, это наши, испанские. Пусть валят не знаем куда, их проблемы.
Обсуждение вопросов сепаратизма русскоязычными жителями Бенидормов и иже с ними примерно находится на таком же уровне компетенции.

Oxana писал(а):
Ща я тебе выложу что то на валенсиано или гайего и будем обсуждать. Ога..... )

....

Извини, не хотел обидеть малограмотных

Felix писал(а):На днях общался с коренными арагонцами по этому вопросу, 6 человек от 25 до 65 лет. Единогласно выразили мнение, что каталонцы могут валить нахрен из Испании, но землю пусть оставят. Спрашиваю, почему ? Говорят, это наша, исконно кастильская земля, а они ее захватили обманом, пусть убираются. Спрашиваю, куда им надо убираться? Отвечают - к себе, на острова. На Балеарские? Нет, это не их острова, это наши, испанские. Пусть валят не знаем куда, их проблемы.
Обсуждение вопросов сепаратизма русскоязычными жителями Бенидормов и иже с ними примерно находится на таком же уровне компетенции.

Заметьте, в последних сообщениях обсуждаем отношение к туристам, а вы все о своём сепаратизме.... знаете, когда да еду от Малаги до Перпиньяна, слушаю радио. Заезжая в провинцию Таррагоны и до самой границы очень сложно что-нибудь послушать кроме CAT1, CAT2, CAT3.... хотя спустившись на Болу сразу можно настроить национальное испанское радио( я не очень сторонница, но все ровно лучше чем слушать Сат1 )
Ну конечно, в Каталунии нужно обсуждать только проблемы Каталунии , только на каталанском и исключительно жителями Каталунии
Так что нам, неучам, без знания каталана и нос в ихние проблемы сувать нельзя А проблемы то все в туристах заключаются!!!

Эх, слава Богу что не все так думают!

Iris писал(а): Заметьте, в последних сообщениях обсуждаем отношение к туристам

Ага, только тема называется несколько иначе. Вот я слабоумный, пишу тут о своем сепаратизме.

Iris писал(а): Но я не думаю, что в этом виноваты туристы население Каталунии растёт с каждым годом.... и не благодаря местным На складах в Террасе, Мартореле, на нашей базе в Хоспиталете нет ниодного испанского работника... да что там испанского... ни одного светлокожего
Да и методы, которые они используют для протестов, к хорошему не приведут.....

Туризмофобия появилась не на пустом месте, местное население в той же Барселоне протестует против нелегальной туристической мафии, захватившей
весь центр города, каждый год взвинчивающей цены до небес на аренду жилья, на всё буквально, делая его непригодным для жизни.

Felix писал(а):

Oxana писал(а):
Ща я тебе выложу что то на валенсиано или гайего и будем обсуждать. Ога..... )

....

Извини, не хотел обидеть малограмотных

Поумничать или подурничать решил?
С какого перепуга я должна каталанский понимать?!?!
Разговариваю, читаю и могу писать на государственном языке Испании. Общепризнанном. И международном.


....

Tatianalloret писал(а):

Iris писал(а): Но я не думаю, что в этом виноваты туристы население Каталунии растёт с каждым годом.... и не благодаря местным На складах в Террасе, Мартореле, на нашей базе в Хоспиталете нет ниодного испанского работника... да что там испанского... ни одного светлокожего
Да и методы, которые они используют для протестов, к хорошему не приведут.....

Туризмофобия появилась не на пустом месте, местное население в той же Барселоне протестует против нелегальной туристической мафии, захватившей
весь центр города, каждый год взвинчивающей цены до небес на аренду жилья, на всё буквально, делая его непригодным для жизни.

И в этом виноваты туристы? дядька , который приехал с Копенгагена посмотреть Саграду Фамилию???
Или все же недостаточно мер принимается Адой и Ко??
Туризмофобия, как и вся прочая ...фобия появляется с пропагандой. Винить то кого-то надо в плохом управлении( пока не обвинили тебя )!!!
Вон на островах вроде ввели закон о регулировании гостиничных мест. Ну а в Барселоне законы не вводятся, легче камнями гостиницу забросать и автобус краской( он все ровно с бюджета оплачивается!!!)

Iris писал(а): Вон на островах вроде ввели закон о регулировании гостиничных мест. Ну а в Барселоне законы не вводятся

С какого перепугу? Может только вы не в курсе о выданных и не выданных гостиничных лицензиях в Барселоне? Ну да, для этого надо читать новости на катала, какой стыд.
Уже 2й человек в этой ветке с гордостью признается в неспособности пользоваться переводчиком. Все каталонофобы любят делать голословные заявления, совершенно не ориентируясь в вопросе?

Felix писал(а):

Iris писал(а): Вон на островах вроде ввели закон о регулировании гостиничных мест. Ну а в Барселоне законы не вводятся

С какого перепугу? Может только вы не в курсе о выданных и не выданных гостиничных лицензиях в Барселоне? Ну да, для этого надо читать новости на катала, какой стыд.
Уже 2й человек в этой ветке с гордостью признается в неспособности пользоваться переводчиком. Все каталонофобы любят делать голословные заявления, совершенно не ориентируясь в вопросе?

О не выданных лицензиях слышала! Хотя не на каталане, его плохо понимаю...
Может этого не достаточно?? Может проверить , как в других местах, всех владельцев, у которых объявления на Хомелидейз висит?? Или штрафы за порчу общественного имущества повысить??? Ах нет!!! Только тогда попадутся половина CUP , и мама Ады с её инмобилиарным бизнесом
Несогласие с нинешними и бывшими 3%-никами это не каталанофобия.... Да и про фобии я уже писала

Iris писал(а): Может проверить , как в других местах, всех владельцев, у которых объявления на Хомелидейз висит??

Ну т.е. сейчас не штрафуют их, да ? Держите нас в курсе.

http://www.eleconomista.es/empresas-fin ... gales.html

Felix писал(а):Все каталонофобы любят делать голословные заявления, совершенно не ориентируясь в вопросе?

да нам ваще фиолетово до Каталонии
нам и в Валенсии хорошо

Felix писал(а):

Iris писал(а): Может проверить , как в других местах, всех владельцев, у которых объявления на Хомелидейз висит??

Ну т.е. сейчас не штрафуют их, да ? Держите нас в курсе.

http://www.eleconomista.es/empresas-fin ... gales.html

Я пишу "может", потому как не к курсе всех принятых мер. Да и откуда мне знать, что и как надо делать? Там есть светлые головы , которые за разумные мысли получают от 60 тыс € в год(наших с вами денег, а не туристических)....только вот этим самым умникам то и приходит в голову, что поддерживать вредителей автобусов, которые между прочим покупают тоже на наши с вами деньги!
Или вы думаете, что выгнав туристов с Барселоны, решатся проблемы с безработицей, с заоблачными ценами на недвижимость?

Iris писал(а): Или вы думаете, что выгнав туристов с Барселоны, решатся проблемы с безработицей, с заоблачными ценами на недвижимость?

А теперь послушаем начальника трансп каталонского экономиста http://www.vilaweb.cat/noticies/miquel- ... s-beneita/

Felix писал(а): А теперь послушаем начальника трансп каталонского экономиста http://www.vilaweb.cat/noticies/miquel- ... s-beneita/

правильно говорит про неумную политику и перекосы в турбизнесе, экономика не может существовать только за счёт туризма, это даже не нефть с газом, особенно, на примере Лериды и Балеарских островов. Туризм не решает проблемы с безработицей, контракты на 2-3 месяца, как у нас здесь на всём побережье за счастье получить,-это не контракты фихо. Миллион отелей понастроили,а работают круглогодично единицы, и те в основном выживают за счёт пенсионеров по линии Сегуро Социаль. Людям потом как весь год жить? Вот и едут на заработки в Барселону,которая тоже не резиновая.

Tatianalloret писал(а):

VladimirGT писал(а): В Испании левое молодежное движение Arran Jovent, выступающее против капитализма и за отделение Каталонии от Испании, проводит акции против наплыва туристов в страну.

А,может,они правы? В погоне за сиюминутной наживой- здесь и сейчас содрать с туриста как можно больше, произошёл перекос всего рынка рабочей силы, раздутая строительная отрасль стагнирует, отельный и ресторанный бизнес кое-как существует 3-4 месяца в году. Соответственно, и местное население занято только в это время, при огромной конкуренции на одно рабочее место люди согласны практически на любые условия труда. И с каждым годом количество туристов всё прибавляется, а количество безработных только растёт.

Мне не нравятся любые насильственные акции с порчей имущества тем более !
Туристы - это и не хорошо и не плохо = это факт !
Плохо когда их много и нет до конца проработанных законов по их количественному приему и перекосу по годовому распределению, надо делать особо привлекательные месяцы по ценам и услугам в более прохладные месяцы - это позволит малобюджетным семьям посещать Барселону в более экономичное время.
Хорошо - когда они есть - они тоже кого-то кормят, важно чтоб - они не скапливались в больших обьемах в одном месте и в одно время, а порядок с арендодателями - надо наводить тоже. А как - это пусть думает власть - чинуши - большие деньги за это получает.

А вот выхода Каталонии из состава Испании - не хотелось бы, вообще дробление любого государства делает его слабее...
А вот какой путь найдут Мадрид и Барселона - будем посмотреть.