Форум Испании

Sansara, как я вас понимаю!!!! Именно так и хочется.... НО пока дочь еще довольная маленькая, выбрали вариант почти Iglesiasa, разве что не дом, а пентхаус с двумя террасами, одна из которых большая реально, можно минисадик сделать. Школа рядом, море рядом, магазины, рестораны, все рядом, место тихое.... Вот насчет соседей пока не все ясно, но вроде бы очень цивильные домики, тьфу-тьфу.
А вот как дочка в Универ отправится, так я сразу в сад

А вот ещё.
Тут люди домик прикупили. Риэлтор русский.
Как предварительно договаривались - продавцы должны были частично забрать мебель.
Из дома с четырьмя спальными комнатами вывезли всё. То есть вообще всё, кроме встроенной кухни, которую видимо никуда не приспособить.
Покупатели удивились, да и принялись покупать мебель.
Вот обращайте внимание на своего риэлтора, возможно более внимательно - куда он смотрит и зачем он вам, если по окончании сделки всякая фигня типа пропажи всей мебели получается....

iglesias писал(а):А вот ещё.
Тут люди домик прикупили. Риэлтор русский.
Как предварительно договаривались - продавцы должны были частично забрать мебель.
Из дома с четырьмя спальными комнатами вывезли всё. То есть вообще всё, кроме встроенной кухни, которую видимо никуда не приспособить.
Покупатели удивились, да и принялись покупать мебель.
Вот обращайте внимание на своего риэлтора, возможно более внимательно - куда он смотрит и зачем он вам, если по окончании сделки всякая фигня типа пропажи всей мебели получается....

Во-во, я тоже знаю аналогичный случай. Все один в один, причем когда начинаешь высказывать сомнения по какому- либо поводу, риэлтор говорит "Это же Европа, здесь так не делается"! ... угу

А, вот ещё.
Не знаю, почему они так думают (продавцы), но мне кажется, что выражение элитная, VIP недвижимость как-то даже больше отталкивает.
У меня какая-то ассоциация то-ли с базарными девяностыми от этого, то ли даже не знаю с чем возникает.
Элитная недвижимость.
Эти Энгельс и Волькерс действительно думают, что слово элитная действует на сограждан чудодейственно и релаксирующе ?
Одно время в России были модны объявления типа "продам щенков... дорого". Типа, если дорого - то всё круто, чачи-пирули как говорится.

iglesias писал(а):А, вот ещё.
Не знаю, почему они так думают (продавцы), но мне кажется, что выражение элитная, VIP недвижимость как-то даже больше отталкивает.

Ну да, соглашусь, звучит примерно как "евроремонт".
Мне кажется эту тему "элитности" для русских проталкивают те, кто давно покинул Родину, у них осталось представление о соотечественниках с тех давних времен. Сейчас это звучит вообще смешно!)

iglesias писал(а):.........действительно думают, что слово элитная действует на сограждан чудодейственно и релаксирующе ?

А у меня на слово "элитная" вдруг просыпается такое зловредное чувство жадности.... Сразу хочется прижать к гррруди кошелек и начать настороженно зыркать по сторонам... :dra_chun:

Пару лет назад нам тоже очень понравился домик в Монте Пего. Ну монте и монте, зато панорамные виды, тишина, 5 спален и за все про все 150 кило. И поехали мы его смотреть на велосипедах)))) Доехать не смогли)))))
Единственное к чему мы сейчас пришли, это никаких соседей за стенами, полами и потолками. Только отдельно стоящее здание или дом "таунхаус" в исторической застройке.

iglesias писал(а):А, вот ещё.
Не знаю, почему они так думают (продавцы), но мне кажется, что выражение элитная, VIP недвижимость как-то даже больше отталкивает.

Ну или "экологически чистое" ко всему подряд. От матрацев до отделки автомашин

iglesias писал(а):А, вот ещё.
Не знаю, почему они так думают (продавцы), но мне кажется, что выражение элитная, VIP недвижимость как-то даже больше отталкивает.
У меня какая-то ассоциация то-ли с базарными девяностыми от этого, то ли даже не знаю с чем возникает.
Элитная недвижимость.
Эти Энгельс и Волькерс действительно думают, что слово элитная действует на сограждан чудодейственно и релаксирующе ?
Одно время в России были модны объявления типа "продам щенков... дорого". Типа, если дорого - то всё круто, чачи-пирули как говорится.

Да и у меня есть пример - (тут на другом форуме рекламируемое "крутое" агентство) - возили меня показывать элитную виллу с вертолетной площадкой больше двух лимонов тугриков (захотелось посмотреть ).
А на деле оказалась бассейн смешной по размерам, дом убитый и в половину очень низкие потолки и земельный участок голая земля и дорога при подьезде километра три где-то без асфальта (первый раз такое видел без асфальта вообще) - вот уж настоящая "элитность" - для лохов .
Так что слово когда употребляется часто попусту и не по делу становится - нарицательным или вполне реально воспринимается как анти или в кавычках.

Tanka1983 писал(а):Кто-нибудь живет, или бывал в этом районе, по ссылке в начале темы. Тоесть вопрос нормальный ли район?

Да, я согласен с Арамисом (shumi) про удаленность инфраструктуры.
Все риэлторы тащат несчастных покупателей на эти горы, типа уютно и хорошо.
Но делать там вообще нечего, особенно если есть дети.
Постоянно нужна машина на каждое телодвижение.
Вот тема была по теме : Какой НЕ должна быть ВАША испанская недвижимость

У меня товарищ купил дом "с видом на море", даже не в Монтго, а так, на въезде в этот лесопарк.
Так он без машины ни шагу сделать не может, мало того, просто привязан к ней.
Это же не отдых а постоянная развозка.
Утром отвезти жену с ребенком на море, потом забрать оттуда, потом доехать на машине до равнинной местности города, там бросить машину и идти гулять. Гости приехали - они тоже без машины и шагу сделать не могут.
Да даже и на велосипеде было бы тяжело.

Ведь как замечательно, когда вышел с ребенком из дома, и пешочком не торопясь прогулялся до моря, или хотя бы в магазин/парк, или на велике.
А детей как в школу таскать с этих гор ежедневно ?!
Вот у друзей дом с бассейном в Монте-Пего, с шикарными видами на море.
Так им эти виды так обрыдли за три года, что сами снимают в Лас Ротас (Дения), рядом со школой, инфраструктурой и морем простую квартиру, а дом с бассейном пытаются сдавать туристам, поскольку продать такое - фик продашь.

Это если дети взрослые, или их нет, и нужно уединение, сидеть в своем саду на веранде, тогда да - забираемся в горы !
Ну или, если вам требуется, чтобы соседей было мало и крики случайной жертвы, по незнанию забредшей в ваши владения, никто не услышал...

Так что пердоньте, но ещё раз обращу ваше внимание на тему :
Какой НЕ должна быть ВАША испанская недвижимость

в выборе недвижимости все зависит от потребностей и целей...
у меня знакомые живут на Маривии (Кальпе) с 2-мя детьми
да, действительно, на пляж, в школу (в Маскарат), в магазин - везде нужна машина, им вроде нравится, у них машины даже две
но вот мне, например, к ним ездить не нравится - узкие кривые улицы без указателей и без названий, без уличного освещения и без знаков дорожного движения (тоже и на Монтго)

если нет желания ездить на машине, велосипеде, надо водить детей в школу, ходить пешком в магазин, на пляж, в больницу, банк, налоговую
лучше всего тогда жить просто в Дении - все рядом и все под боком, а вот в Кальпе - придется на автобусе ездить (он растянутый) (опять же смотря где жить)

кстати с Эль Верхеля (с окраин Эль Ботикари) детей в школу возят на автобусе, и все кто там живет постоянно пользуются машинами

на мой взгляд без машины здесь можно жить только в городе

все имхо

Iglesias, ну, что уж вы так категорично?
Я, напр.,интраверт и тип, довольно таки асоциальный . Мне на горе сидеть - одно удовольствие . Детей к 8.15 на школьный автобус спущу, в 17.40 заберу - им тоже за целый день общения за глаза - с охотой в тишину возвращаются. Этим летом делали косметический ремонт, пришлось в низ ( Плая де аро), в дом сестры переехать дней на 10 , так я машину в гараж там загнала и не трогала, но не потаму, что пешком все близко, а просто страшно было - или я когонить за давлю , или меня примнут в этом "празднике жизни" . Конечно удобно, в магазин пешком, и детей пешком за 7 мин до шк.автобуса вести ( с горы, кста, тоже 7 мин ехать), но я ТАААК устала от людей ... Домой вернулись - боже мой "покой дорогой" , как же хорошо! ... В ресторан я каждый день не хожу, много там не пью, что бы на машине напряжно было вернуться, и прогуляться мне наверху в тиши намного больше нравится. А пообщаться я сюда с вами выхожу, как захочу. Т.е. ЛЕТОМ для меня город- это сплошной стресс :goria_cho: . Зимой-осенью да, люблю гулять по набережной, посидеть в кафешках, но спуск меня совсем при этом не тяготит.
Ни в коем случае не оспариваю, где лучше ( на горе или в городе). Просто, на вкус и цвет фломастеры разные . Каждому свое.

Chika писал(а):Ни в коем случае не оспариваю, где лучше ( на горе или в городе). Просто, на вкус и цвет фломастеры разные . Каждому свое.

Так я не говорил о сравнении город vs горы.
Я говорю о том, что прежде чем покупать, нужно определить для себя приоритеты, и понять что нужнее и что тебе интереснее. И что ты будешь ежедневно делать снаружи за пределами своей недвижимости.

Поэтому привел вам негативный опыт семьи с маленьким ребенком и домом на горе.
Вид оттуда просто шикарный, тишина, покой, никаких тебе соседей, кабаны вот только и кролики в кустах по ночам шуршат....
Но необходимость каждый день по пятнадцать минут мотаться в школу на машине и обратно людей доконала.
А ведь это - 15 минут туда, пятнадцать назад и потом вечером пятнадцать туда - пятнадцать назад. Это уже потерянный час. Мы же при этом не в Москве.
Плюс потом нужно ребенка отвезти на занятия какие, в спорткомплекс например, на тренировку - ещё час прибавим.
А прогуляться с ребенком в парке ? Ему ведь нужны другие дети, а не соседи-пенсионеры-отшельники на отвесных скалах.
Вот как-то так.

Мне в городе тоже не нравится, особенно в центре.
Но есть хорошие районы, на которых вроде и гвалта уличного нет и все рядом. Например тот-же Лас Ротас -
1. море рядом
2. покой и тишина
3. школа рядом пешком !!!
4. магазины и прочее в пешей доступности
5. равнина - т.е. можно гулять с коляской и кататься на велике (скейте, на роликах) !!!

А мы вообще в деревне живем, но до школы можно за десять минут пешком дойти (что иногда полезно), или на велике пять минут, рядом парки и есть где погулять с собакой, ближайший супермаркет 300 метров, море 400, тишина и покой при этом...
Поэтому, когда гости к нам приезжают, они на нас не завязаны, хотя и вторая машина есть. Каждый идет в том направлении, которое ему интересно, и когда ему интересно. Не надо набиваться всем стадом в машину, чтобы посетить пляж.
Ну вот только в спортгруппу на тренировку в город приходится возить два раза в неделю.

Как-бы - мысль не в том, что в горах плохо, нет там наверное хорошо.
Но это хорошо - не для всех. И человек прежде всего должен для себя понять, что Испания - это не подмосковье.
Это поначалу тебе кажется, что 15 минут до школы на машине после Москвы - это великолепное решение.
А потом ты поймешь - а зачем оно надо, тратить это время, если можно было выбрать более удобный вариант, но будет уже поздно.
Поэтому - каждому своё, у каждого свой путь, просто надо думать и оперировать испанскими критериями, а не российскими или украинскими, или какими ещё.

Другой наш знакомый купил огромный дом в колониальном стиле, с колоннами, и две тысячи квадратов земли как раз в глубине горы Монтго.
Я помню как зимой мы были приглашены на ужин и сидели за столом в огромном зале при +14 и тряслись от холода, кутаясь в пледы, поскольку маленький камин и кондиционеры не могли обогреть огромное (по местным меркам) помещение гостиной.
А на кривом ступенчатом участке за первый же год вымерло более десятка пальм и хозяевам, приезжая, приходилось вместо отдыха разгребать дикие заросли на своем участке и целыми днями приводить в порядок дом.
Через неделю хозяйка сказала, что ну нафик эту Испанию, лучше она в следующий раз в Турцию полетит, где можно отдыхать а не умирать на своем участке, и "все включено", а муж пусть сам тут заросли разгребает.

Разумеется, можно было бы нанять садовника, но запросы денег обслуживание участка такой площади (а по московским меркам двадцать соток - это почти ничего), хозяев не устраивали. В итоге купили квартиру в Бенидорме на равнине, поближе к морю (наверное чтобы не развестись на конфликтной почве).

С другой стороны, я думаю, когда дети вырастут, надо будет забраться куда-нибудь в горы, куплю там лощадь, ну или пони (на что смогу самостоятельно залезть, без табуретки и не набив шишек), и буду гулять по горам с копьём, охотясь на диких кабанов....
Вот наверно примерно так:

iglesias писал(а): ....С другой стороны, я думаю, когда дети вырастут, надо будет забраться куда-нибудь в горы, куплю там лощадь, ну или пони (на что смогу самостоятельно залезть, без табуретки и не набив шишек), и буду гулять по горам с копьём, охотясь на диких кабанов....

Iglesias, аха ... Вот мой муж тоже мечтает на старости лет масию в горах прикупить и лошадок завесть .
Кабаны и зайцы и у нас часто вечером попадаются на дороге, еще курицы какие-то мелкие кучками бегают, но людей они все сами боятся.
Вот многие из перечисленных минусов - для меня плюсы . Время потраченное на развоз детей я бы и пешком потратила, одних не отправишь пока маленькие (2 и 5 лет). Но и я больше часа в день не отказалась бы этим заниматься, потаму как, чего , к примеру, нолукративщику в испанской беззаботности этот час выкраивать? Мож я , конечно, "неправильный бутерброд", но мне праздность с обязательствами вперемешку нужны, иначе я через месяц загрущу, а то и вовсе в депр впаду. Я уж и от помощницы по дому отказалась, и на садовника с бассейщиком начала косо посматривать ( за участком, однозначно, в планах самой научиться ухаживать).
Гости у нас чего-то все машины на прокат еще в Барселоне в аэропорту берут, возить приходится только родителей, но те лишь раз в год приезжают и тоже больше хотят в тишине посидеть, вне городской суеты. Это еще при том, что в Плая де аро туристы европейцы в основном. А вот недавно мы к друзьям в Лоретт де Мар ездили (да просят меня его русские жители , потаму как все имхо имховое), но для меня это место летом, вообще сплошная инсценировка песни "замечательный мужик меня вывез в Геленджик" (хотя в урбанизации и там хорошо). А ведь городок очень популярный, т.е. люди за этим и едут... Т.ч. в Испании на любой вкус жилье есть , нужно только определить что подходит именно тебе, ведь, как говориться "что одному хорошо, другому- ....." .

iglesias писал(а):...
Я говорю о том, что прежде чем покупать, нужно определить для себя приоритеты, и понять что нужнее и что тебе интереснее. И что ты будешь ежедневно делать снаружи за пределами своей недвижимости. ...

.

Мне кажется так сразу правильный выбор сделать очень сложно. Вероятно лучше сначала поснимать квартирку, осмотреться. Или купить что то недорогое, что можно потом быстро продать. У меня несколько лет ушло на поиски места жительства и то не уверен, что выбор сделан правильно. А еще лучше просто не заморачиваться и не вить гнездо на одном месте, а купив что то, сразу начинать продавать с небольшой наценкой и параллельно присматривать другие варианты. Конечно сложновато, но можно расценивать, как маленький бизнес. Приятель начал жить тут в маленькой затрапезной квартире 6 лет назад, на которую еле денег наскреб, а теперь в собственном доме в престижном районе. Поменял восемь мест жительства, но оно того стоило.

Маленький пятицентик про Монтго. Мы думали-хотели. Ходили-ездили-гуляли рядом с домиком "какбэ нашей мечты" . И днем и ночью, и в жару и "в не очень". А потом сделка сорвалась. А потом было много разных "потом" и мы ни о чем не жалеем. Вспоминаю что, при мониторинге места, закрывались глаза на труднодоступность ( не недоступность) пешком, особенно в жару, от моря- центра города. Штука важная, поскольку кроме друзей автомобилистов могут быть еще родители-пешеходы и подросшие дети - недоводители. И не всегда будет возможность всех подбросить и забрать, ибо, даже если всегда можешь себе это позволить, нами располагают сверху - поэтому ситуации могут быть всякими. Но даже на это мы закрывали глаза. Единственное , что нас обескуражило - отсутствие освещения и тротуаров (их все 90%). У нас есть знакомые, живущие на Монтго. И их все радует. Может быть и мы привыкли бы, и как любая житейская трудность меркнет, если с лихвой окупается житейскими радостями, и наши бы неудобства испарились....может быть. Но , как правильно все здесь отмечают - семь раз отмерь. Но и не переборщи

И вот ещё - граждане покупатели, перестаньте баловать риэлторов.
Доходит до того, что местные риэлторы начинают объявлять российским покупателям оплату сделки, в районе 5% !

Упс! И где это такое?

Добрый вечер!
Перечитала всю тему. Очень интересная! У меня вот в голове есть вопрос один давно. Сначала предистория. Я снимала полгода большой таунхаус в комплексе с закрытой территорией. Прямо перед моим приездом, была попытка ограбить таунхаус моих друзей, которые живут в этом же комплексе. Причем они весь вечер были дома, горел свет. Легли спать и муж увидел как рука с балкона просовываться между горизонтально открытыми ставнями жалюзями. Причем это было с балкона на втором этаже. Он гаркнул, 2 мужика драпанули на соседний балкон и куда дальше история умалчивает. Как оказалось они проникли в соседний таунхаус через подземный паркинг, собрали там вещички, потом видно решили у моих друзей поживиться, перелезли к ним на балкон (причем между балконами огромный кактус стоял) и уже мои друзья их спугнули. В общем после этой истории и после остальных, которые я услышала по приезду (как оказалось не ограбленных в той или иной степени почти нет), я ночами спать спокойно не могла((( любой шум дома, вызывал у меня страх, что пришли грабить)) Потом я снимала квартиру на 2 этаже. Спала кстати спокойно. Но дверь Как У Всех конечно детская в нашем понимании и соседей слышно сильно. Т е. вроде безопаснее, из за отсутствия доступа в квартиру с земли через любое окно. Но шумно и вроде как из за двери тоже безопасность сомнительная. Хорошо наверное квартира на последнем этаже, из за отсутвия соседей сверху. Но опять де спрыгнуть с крыши на балкон легко. В общем в чем моя озадаченность. Что удачнее с точки зрения комфорта проживания (отсутствие шумных соседей, кусочек земли и т д) + безопасность от вторжения. Я еще ветку про воровство прочитала и что то пугаюсь уже(( Все таки одна с ребенком пока еду