Как лучше поступить? Первые шаги к трудоустройству в Испании

всё о переезде в Испанию в 2024 году

Модератор: iglesias

Аватара пользователя
shumi
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 4458 раз
Сообщения: 3451
Награды: 30
Репутация: 347
Благодарил (а): 3993 раза
Контактная информация:

Re: Как лучше поступить? Первые шаги к трудоустройству в Испании

Непрочитанное сообщение shumi »

 
Mariposa
Либо с какими-то выдающимися преимуществами над остальными страждущими.
компания Prima Estate S.L. http://www.primaestate.ru/ 3 года успешной работы на рынке недвижимости Коста Бланки. С 2014 г. лицензированный партнёр Solvia
Аватара пользователя
Mariposa

Re: Как лучше поступить? Первые шаги к трудоустройству в Испании

Непрочитанное сообщение Mariposa »

 
shumi писал(а):Mariposa
Либо с какими-то выдающимися преимуществами над остальными страждущими.
например?
Аватара пользователя
shumi
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 4458 раз
Сообщения: 3451
Награды: 30
Репутация: 347
Благодарил (а): 3993 раза
Контактная информация:

Re: Как лучше поступить? Первые шаги к трудоустройству в Испании

Непрочитанное сообщение shumi »

 
Mariposa
Ну вы программист со своими программами, которые помогут испанской сборной по футболу подготовиться к ЧЕ и выиграть его, приезжаете в Испанию и предлагаетесь. Ну или вы например разработали новый вид топлива для автомобилей, которое совсем не загрязняет окружающую среду и производится из местного глинозёма.
Я думаю ход мыслей понятен :) С остальными знаниями будет не просто доказать вашу не заменимость, по сравнению с аборигенами.
компания Prima Estate S.L. http://www.primaestate.ru/ 3 года успешной работы на рынке недвижимости Коста Бланки. С 2014 г. лицензированный партнёр Solvia
Аватара пользователя
Mariposa

Re: Как лучше поступить? Первые шаги к трудоустройству в Испании

Непрочитанное сообщение Mariposa »

 
shumi писал(а):Mariposa
Ну вы программист со своими программами, которые помогут испанской сборной по футболу подготовиться к ЧЕ и выиграть его, приезжаете в Испанию и предлагаетесь. Ну или вы например разработали новый вид топлива для автомобилей, которое совсем не загрязняет окружающую среду и производится из местного глинозёма.
Я думаю ход мыслей понятен :) С остальными знаниями будет не просто доказать вашу не заменимость, по сравнению с аборигенами.
Ну про это уже выше говорили, про супермегаталанты и гениальности, зачем повторяться то. А девушка хочет приехать устроиться продавцом и что? Просто не хочется, чтобы она, воодушевленная своими радужными мечтами и фантазиями, приехала сюда и круто обломалась. Отговаривать нет такого права, да и смысла нет, а вот предупредить нада.
Короче - замуж за испана! :lo)(ve:
Аватара пользователя
Avanta
Гость
Гость
Стаж: 9 лет
Поблагодарили: 29 раз
Сообщения: 18
Награды: 5
Репутация: 3
Благодарил (а): 36 раз
Возраст: 38

Re: Как лучше поступить? Первые шаги к трудоустройству в Испании

Непрочитанное сообщение Avanta »

 
Анри писал(а):
А какой город посоветуете? Знаю, что надо ехать в город покрупнее, где больше потенциальных мест работы. Мне сказали, что в Аликанте много русских живет, а к ним проще устроиться, скажем, продавцом. Есть в этом доля правды?
а чего сразу Аликанте? Тут , ребята, совсем не айс, я вам скажу. Я не знаю с каким русским городом сравнить, но из украинских похож на Бердянск, что ли. Такой себе приморский городочечек, зимой ,типа, люди есть. Но туристов нет, в основном броуновское движение из эмигрантов всех мастей. Эххх, если бы не отдельные личности, к которым я тут всем сердцем прикипела, я бы умотала отсюда (пока не знаю в каком направлении). С работой тут точно швах :nose: . Только фриланс может спасти положение. Ну и в "замуж", но опять же, мильонеры тут табунами не ходят. Просто скучно им тут, видимо. Совсем город не в том формате
Анри, Аликанте мне посоветовали, как писала выше.... типа много русских) Так куда лучше податься? Какой город?
На фрилансе могу работать, только ВНЖ мне это не даст...
Аватара пользователя
Avanta
Гость
Гость
Стаж: 9 лет
Поблагодарили: 29 раз
Сообщения: 18
Награды: 5
Репутация: 3
Благодарил (а): 36 раз
Возраст: 38

Re: Как лучше поступить? Первые шаги к трудоустройству в Испании

Непрочитанное сообщение Avanta »

 
olgabu писал(а):Avanta, во-первых, хотелось вам сказать, чтоб вы забыли затею о рабочем приглашении, т.е. получение ВНЖ с работой сразу же. Рабочий путь перекрыт с 2012 года. Кроме супер-пупер квалифицированных спецов.
в далеких 2007 и 2008 годах это было реально и мы так же выехали по рабочему приглашению. Если вкратце, то работодатель должен гореть желанием тратить кучу времени и денег чтоб сделать вам предконтракт, получить справку о том, что в этой области нет подходящих спецов на эту работу(это практически нереально сейчас) и подать документы в экстранхерию. И только после положительно ответа с экстранхерии отсылатся документ вам и вы с ним идете в посольство и еще там решается дать ли вам визу или нет. Это очень сложный путь и на данный момент нереальный.
4 мес назад лично испробовала на себе, потратит только около 200 евро за рассмотрение в экстранхерии моих документов.

Есть другой путь - аррайго - 3-хлетняя оседлость. Либо искать мужа....если совсем плохо с поисками "липового мужа" около 9000 тыс стоит фиктивный брак)

Устроиться нелегально сложно, независимо большой город или маленький.
А можете поподробнее рассказать о своем опыте? Или если писали уже, скиньте ссылочку на ветку, где почитать можно. Спасибо)

Про затраты и хлопоты работодателя знаю... Согласна, что тут нужно очень хороших знакомых иметь, которые пойдут навстречу и возьмут на себя оформление всяких справок и бумажек.
Аватара пользователя
olgabu
Бывалый
Бывалый
Стаж: 9 лет 1 месяц
Поблагодарили: 831 раз
Сообщения: 276
Награды: 25
Репутация: 125
Откуда: Roses
Благодарил (а): 196 раз

Re: Как лучше поступить? Первые шаги к трудоустройству в Испании

Непрочитанное сообщение olgabu »

 
Да там и описывать нечего. Подали все нужные документы, как в прошлый раз(в 2006 и 2007 году) но на этот раз ИНЕМ выдал справку не о том, что нет специалистов в этой области(хотя указывали знание 4-х языков и много чего другого), а то, что может подготовить таких спецов. Вот экстранхерии и завернула все.
Мне и на другой форуме советовали не тратить - нереальное это дело сейчас. Если хотите-почитайте : http://www.russpain.ru/45/list.php?f=45 - там есть вся инфа касательно иммиграции
Знакомые уже не помогут, как бы они не бегали и не хотели,увы.....то время прошло.
Другой путь ВНЖ без права на работу, но нужно показать доходы ваши достаточные и на что вы будете жить(действующий бизнес)...в общем тут уже изворачивается кто как может.
Аватара пользователя
Шмель
Новичок
Новичок
Стаж: 8 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 11 раз
Сообщения: 4
Награды: 5
Репутация: 0

Re: Как лучше поступить? Первые шаги к трудоустройству в Испании

Непрочитанное сообщение Шмель »

 
Добрый вечер, форумчане! Стараюсь читать каждую тему, не пропуская ничего. Вот появился вопрос.
Я работаю корреспондентом на телеканале, муж - сварщик. Можно ли будет в Испании найти работу по этим же профилям?
Аватара пользователя
Sansara
Аксакал
Аксакал
Стаж: 10 лет 3 месяца
Поблагодарили: 4086 раз
Сообщения: 2500
Награды: 55
Репутация: 953
Имя: Татьяна
Благодарил (а): 3107 раз

Re: Как лучше поступить? Первые шаги к трудоустройству в Испании

Непрочитанное сообщение Sansara »

 
Знаете, ничего невозможного нет. :a_g_a:
Обычно люди посылают резюме сначала и предлагают пригласить их на собеседование.
Потом приезжают и общаются, доказывая работождателю свою ценность и незаменимость.
А потом, после приглашения на работу, оформляют все необходимые бумаги для въезда. В том числе и ВНЖ.
Тем более, у ТС есть друзья и место жительства.

У меня 3 знакомых таким образом переехали (не в Испанию, правда).
Один из них уже свой мелкий сосисочный бизнес (вариант Currywurst) замутил, написал бизнес-план и получил кредит.
Аватара пользователя
Финт Ушами
Не новичок
Не новичок
Стаж: 8 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 144 раза
Сообщения: 98
Награды: 5
Репутация: 6
Благодарил (а): 83 раза

Re: Как лучше поступить? Первые шаги к трудоустройству в Испании

Непрочитанное сообщение Финт Ушами »

 
Попробовать всегда можно, но без разрешения на работу это всегда сложно. Даже тем, кто уже в Европе находится и может ходить на личные собеседования. Как только разговор заходит об разрешении, сразу интерес пропадает.

Я, конечно, про Испанию не так много знаю, кроме стандартных правил по приему на работу иностранцев. Но этот процесс проходит практически одинаково во всех странах и могу сказать, что не только в Евросоюзе. И везде иностранцы сталкиваются с одними проблемами.

Если все-таки пробовать (а вдруг повезет, никто не знает) - то надо настроиться на то, что резюме надо отправлять не раз в неделю и даже не в день, а просто пачками и везде где только можно в расчете на то, что где то клюнет. Выбирать не приходится. Моя подружка, живя в Германии, но не имея разрешения на работу и имея законченное высшее немецкого ВУЗа, отправляла по 300 резюме в месяц, если не больше, на протяжении почти года. И нашла работодателя, который сделал ей рабочую визу. Наше образование, как все знают, не ценится, хоть подтвержденное хоть нет.
Я работаю корреспондентом на телеканале, муж - сварщик. Можно ли будет в Испании найти работу по этим же профилям?
Именно поэтому (см. выше) особо не рассчитывайте на такую же работу, какая была на родине. Сварщик - рабочие профессии всегда как то попроще, но надо узнавать какие у них в Испании требования и квалификации. Может надо будет делать какие то курсы/переквалификацию/повышение квалификации. Но, думаю, что проще, чем корреспонденту - тут, как МНЕ кажется, вообще можно забыть, особенно, если язык не отличный. Как вариант, опять же искать где доучиться/переучиться, чтобы остаться в той же профессии.

Все обучение стоит денег и времени.
Написала всё со своей колокольни, так что не воспринимайте близко к сердцу. Реалий Испании я настолько не знаю, поэтому это больше проекция из Германии, где, как известно, все чётко и строго.

P.S.Как пример разницы подхода немцев и испанцев: мне не надо было разрешения на работу, но если бы я отправила своё резюме немцам на испанском, к примеру, они бы его даже читать не стали. А тут - пришла с работы злая, в плохом настроении и отправила свое резюме на НЕМЕЦКОМ в Испанию. И мне ответили и перезвонили и позвали. Те, кто с немецким никак - попросили прислать на английском.
Аватара пользователя
Sansara
Аксакал
Аксакал
Стаж: 10 лет 3 месяца
Поблагодарили: 4086 раз
Сообщения: 2500
Награды: 55
Репутация: 953
Имя: Татьяна
Благодарил (а): 3107 раз

Re: Как лучше поступить? Первые шаги к трудоустройству в Испании

Непрочитанное сообщение Sansara »

 
Наше образование, как все знают, не ценится, хоть подтвержденное хоть нет.
Именно с нашим университетским образованием мой сын нашел работу по описанной выше схеме в Австралии.
Санкт-Петербургская Высшая школа экономики одна из лучших в Европе.
При этом, уже сделал карьерный рост и ему подтвердили спонсорство на ВНЖ.
Сама, как работодатель, прекрасно знаю, что от квалифицированного и при этом благодарного работника отдача всегда намного больше.
Аватара пользователя
Финт Ушами
Не новичок
Не новичок
Стаж: 8 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 144 раза
Сообщения: 98
Награды: 5
Репутация: 6
Благодарил (а): 83 раза

Re: Как лучше поступить? Первые шаги к трудоустройству в Испании

Непрочитанное сообщение Финт Ушами »

 
Именно с нашим университетским образованием мой сын нашел работу по описанной выше схеме в Австралии.
Санкт-Петербургская Высшая школа экономики одна из лучших в Европе
Верю, но проблема в том, что такое образование не у всех. А обычные наши ВУЗы. Еще зависит от специальности. Про Австралию тоже ничего не знаю, я про Европу и конкретно про Германию только могу что то сказать и то - исключения есть везде и я тоже не могу все знать. Только примеры из своей жизни и тех, с кем общалась.


P.S. добавлю... насколько я знаю, Австралия как раз одна из стран, которые не против принять квалифицированных специалистов (есть же даже система пунктов и т д, как проверить, подходишь или нет для потенциальной иммиграции). Европа таким не страдает - у них достаточно добровольных иммигрантов.
Аватара пользователя
Анри
Не такая романтичная...
Не такая романтичная...
Стаж: 10 лет
Поблагодарили: 4390 раз
Сообщения: 1640
Награды: 75
Репутация: 769
Имя: Анна
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Днепропетровск-Alicante
Благодарил (а): 3035 раз

Re: Как лучше поступить? Первые шаги к трудоустройству в Испании

Непрочитанное сообщение Анри »

 
P.S. добавлю... насколько я знаю, Австралия как раз одна из стран, которые не против принять квалифицированных специалистов (есть же даже система пунктов и т д, как проверить, подходишь или нет для потенциальной иммиграции). Европа таким не страдает - у них достаточно добровольных иммигрантов.
согласна. Есть несколько таких стран, где непаханое поле работы .В Канаду, например, я даже с моими тремя классами образования проходила по баллам :) . А здесь даже не высовываюсь :nez-nayu:
Ната Ната
Гость
Гость
Стаж: 6 лет 4 месяца
Поблагодарили: 13 раз
Сообщения: 12
Награды: 2
Репутация: 4
Имя: Наташа
Знак зодиака: Козерог
Благодарил (а): 9 раз

Re: Как лучше поступить? Первые шаги к трудоустройству в Испании

Непрочитанное сообщение Ната Ната »

 
Здравствуйте уважаемые форумчане! Попробую оживить тему, т.к. в ней очень подробно рассмотрены варианты получения ВНЖ. Но т.к. прошло уже 2,5 года, хотелось бы уточнить, на сколько сейчас реально ехать нелегалом и ждать 3 года, чтобы получить документы по оседлости? Как сейчас обстоят дела с работой нелегалам? Перечитала практически все интересующие темы, но остались некоторые вопросы...Пишут, что для того, чтобы получить документы чз 3 года по оседлости, на этот момент на руках надо иметь контракт с работодателем, по которому отработать уже 6 мес. Вопрос: это должен быть такой же контракт, который требуется и для получения ВНЖ с правом на работу при первичном приезде в Испанию или в этом случае у работодателя меньше хлопот и финансовых затрат? Я так поняла, что найти такого работодателя, который бы оформил контракт, из своей страны ( Украина) нереально, так неужели это все таки возможно, находясь уже в Испании нелегалом?
Может подскажете, есть ли на данный момент еще какие нибудь реальные возможности переехать жить в Испанию всей семьей ( муж, жена, ребенок 5 лет) или по оседлости самый реальный все таки, если нет достаточно финансов на ВНЖ без права на работу?
И последний вопрос))) Если у мужа огромный опыт в строительстве ( более 20 лет), в последние годы в должности главного инженера, есть ли возможность практически без языка (пока), нелегалом, но все таки найти применение своему профессионализму?
Аватара пользователя
Lencia
Не новичок
Не новичок
Стаж: 6 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 47 раз
Сообщения: 52
Награды: 4
Репутация: 112
Благодарил (а): 41 раз
Возраст: 44

Re: Как лучше поступить? Первые шаги к трудоустройству в Испании

Непрочитанное сообщение Lencia »

 
Доброе время суток всем форумчанам! Хочу представить на суд свои мысли и желания. Критикуйте меня или посоветуйте мне. Два года назад, по визе Д я, мой муж и моя дочь приехали в Испанию и купили квартиру. Получили внж, через год продлились на два и все как бы хорошо. Хорошо-хорошо, да не очень-то! Диабет у меня, мать его. Инсулин нужен мне, мать его. Медицинские страховые шарахуются от меня, как от чумной, да... Но вдруг случилось чудо чудное: подруга, за испанским гражданином будучи замужем предконтракт предложила, помощником по хозяйству. Ранее, у них в семье на этой должности была мама подруги, которая благодаря ковиду ушла в мир потусторонний. В связи с вышеизложенным, есть вопросы:
-Могу я клюнуть на сие предложение с коварной целью контракт получивший и внж сменивши на внж с правом на работу получить желаемый SIP со всеми ништяками от государственной системы здравоохранения?
-Могу я, после получения внж с правом на работу "уволиться" от подруги и устроиться на другую работу?
-Какая должна быть у меня зарплата, чтобы Королевство Испания восприняло меня всерьез?
Спасибо заранее за размышления/паскудные пасквили/мнения/кидания какашками/ажиотажи/плевки/поцелуи в спину и тд.
Аватара пользователя
wolf
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 10080 раз
Сообщения: 4316
Награды: 112
Репутация: 28.032
Благодарил (а): 11807 раз

Re: Как лучше поступить? Первые шаги к трудоустройству в Испании

Непрочитанное сообщение wolf »

 
Lencia писал(а): -Могу я клюнуть на сие предложение с коварной целью контракт получивший и внж сменивши на внж с правом на работу получить желаемый SIP со всеми ништяками от государственной системы здравоохранения?
-Могу я, после получения внж с правом на работу "уволиться" от подруги и устроиться на другую работу?
-Какая должна быть у меня зарплата, чтобы Королевство Испания восприняло меня всерьез?
Спасибо заранее за поцелуи в спину и тд.
- можете, почему нет?
- да можете, однако существовало какое-то ограничение об обязательном сроке отработанном на первого работодателя.
- начиная с минимальной что-то около 950 х14, или 1108,33 при 12 выплатах, что равно 13.300€ за год, все это относится к 40 часовой неделе, но вы можете работать на пол ставки, соответственно пол зарплаты ( источник BOE
Аватара пользователя
Eugene70
Наш человек
Наш человек
Стаж: 4 года 11 месяцев
Поблагодарили: 8632 раза
Сообщения: 4882
Награды: 90
Репутация: 20.785
Имя: Евгений
Благодарил (а): 8229 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Re: Как лучше поступить? Первые шаги к трудоустройству в Испании

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
Lencia писал(а): В связи с вышеизложенным, есть вопросы:
-Могу я клюнуть на сие предложение с коварной целью контракт получивший и внж сменивши на внж с правом на работу получить желаемый SIP со всеми ништяками от государственной системы здравоохранения?
-Могу я, после получения внж с правом на работу "уволиться" от подруги и устроиться на другую работу?
-Какая должна быть у меня зарплата, чтобы Королевство Испания восприняло меня всерьез?
1. У Вас нет права на работу. Не уверен, что Вы сможете "сменивши на ВНЖ с правом на работу". Если сможете - то ништяки будут.
2. Зависит от оставшегося до очередного продления времени (в случае успеха по пункту 1, карточку Вам выдадут до той же даты, что была до модификации). Если оное будет менее полугода, то точно нет.
3. Есть прецедент успешного продления с 20 часовой рабочей неделей и соответствующей зарплатой. Если говорить о минималке на полную неделю, то это 1038 евро в месяц Вам и 430 в сегуридад. Такова цена SIPа.
Move forward
Аватара пользователя
iglesias
Администратор
Администратор
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 38875 раз
Сообщения: 10690
Награды: 359
Репутация: 47.750
Имя: Ник Бритва Мак-Кёрк
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Denia (Alicante)
Благодарил (а): 48060 раз
Возраст: 100

Re: Как лучше поступить? Первые шаги к трудоустройству в Испании

Непрочитанное сообщение iglesias »

 
Eugene70 писал(а):Такова цена SIPа.
SIP будет даже при зарплате в пятьсот евро.
При чем тут минималка?
Главное что сегуридад социаль платится, это всё.
Одна моя знакомая подруга отучилась на фитнес-тренера, далее в статусе нелегала пошла на работу с жалкой зарплатой в несколько сотен и я естА. :a_g_a:
Сип получен на себя и детей. далее год отработки и увольняйся на другую работу.
Примерно так.
А уж из легального статуса резидента сменить тип резиденции ещё проще. :)
Давай за мной, я знаю короткую дорогу
Аватара пользователя
Eugene70
Наш человек
Наш человек
Стаж: 4 года 11 месяцев
Поблагодарили: 8632 раза
Сообщения: 4882
Награды: 90
Репутация: 20.785
Имя: Евгений
Благодарил (а): 8229 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Re: Как лучше поступить? Первые шаги к трудоустройству в Испании

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
iglesias писал(а): SIP будет даже при зарплате в пятьсот евро.
При чем тут минималка?
Мне известен случай отказа в продлении при неполной рабочей неделе. Сегуридад платился. Случаи успешного продления при половинной занятости и, соответственно, половинной оплате мне тоже известны
iglesias писал(а): Одна моя знакомая подруга отучилась на фитнес-тренера, далее в статусе нелегала пошла на работу с жалкой зарплатой в несколько сотен и я естА. :a_g_a:
Сип получен на себя и детей. далее год отработки и увольняйся на другую работу.
При получении резиденции по оседлости с контрактом следуещее продление получается ровно через год работы, все верно. При модификации вида резиденции - следующее продление может быть и через полтора года и через полгода. Через какое время в таком случае можно менять работу? Я вот не уверен, что через год. О чем и написал ;)
iglesias писал(а): А уж из легального статуса резидента сменить тип резиденции ещё проще. :)
Я, видимо, много не знаю ;) Вот с удовольствием сменил бы свой статус с нолукративы - но как-то дорого выходит.
Move forward
Аватара пользователя
iglesias
Администратор
Администратор
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 38875 раз
Сообщения: 10690
Награды: 359
Репутация: 47.750
Имя: Ник Бритва Мак-Кёрк
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Denia (Alicante)
Благодарил (а): 48060 раз
Возраст: 100

Re: Как лучше поступить? Первые шаги к трудоустройству в Испании

Непрочитанное сообщение iglesias »

 
Eugene70 писал(а):Мне известен случай отказа в продлении при неполной рабочей неделе. Сегуридад платился.
А мне известен случай продления нолукративы с суммой в 3000 евро на счету.
Можно ли считать это нормой? Вероятно нет.
Я в подобных оценках обычно ориентируюсь на свой и чужой опыт а не на регламенты и ссылки. Учитывая с каким количеством людей из самых разных регионов мне доводилось общаться лично... :nose:
Ну вот тот же fortik через полгода но-лукративы открыл ресторан, где работал на кухне лично.
Гораздо хуже ИМХО изначальные условия когда люди переезжают не по но-лукративе, а сразу через бизнес-план.
Вот там да, дальнейшие отчеты должны сиять и пестреть цифрами. :)

Eugene70 писал(а):Я, видимо, много не знаю ;) Вот с удовольствием сменил бы свой статус с нолукративы - но как-то дорого выходит.
Я тоже видимо многого не знаю товарищ. :hi_hi_hi:
Но многие из тех кто сюда приходит знают много меньше нас. :a_g_a:
А полученный нами опыт можно черпать и разливать на вынос. И исходя из него я лично вижу - очень многое проще и легче решаемо чем люди привыкли думать. В принципе здесь ведь есть практически все ответы.
Но все-же мы, включая и тебя, стараемся их откорректировать и сделать максимально доступными для понимания. Верно?
Правда "наш человек" бывает недоверчив и иногда совершает абсолютно нелогичные поступки, кстати именно глядя на всякие ссылки, особенно сторонние. :ti_pa:
Думаю, если бы ты действительно захотел, то мог бы несложно поменять тип резиденции.
Просто это тебе не особо и нужно, вот и приходится убеждать себя. Ну это разумеется ИМХО. :uch_tiv:
Давай за мной, я знаю короткую дорогу
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Визы, ВНЖ Испании ПМЖ, гражданство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и 11 гостей