Изучение испанского языка

Аватара пользователя
Jnker
Владыка
Владыка
Стаж: 6 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 5862 раза
Сообщения: 2681
Награды: 85
Репутация: 5.831
Знак зодиака: Суслик
Откуда: Бенидорм
Благодарил (а): 580 раз

Изучение испанского языка

Непрочитанное сообщение Jnker »

 
Людмила4 писал(а): 09 июл 2022, 23:20 Но мои университетские однокурсники, не будучи школьными педагогами, сейчас пишут методички для этих самых педагогов
То то у родителей волосы дыбом встают от "ляпов" безграмотных в учебниках! :sh_ok:
А уж как похорошело качество образования в последние годы ! :-)
Теперь понятно почему :-)

Беда коль пироги начнет тачать сапожник... :a_g_a:
Вот и сказочки конец а кто слушал-молодец!
Сolorín colorado, este cuento se ha acabado. :)
Аватара пользователя
serg
Ветеран
Ветеран
Стаж: 9 лет
Поблагодарили: 2101 раз
Сообщения: 1258
Награды: 42
Репутация: 3.611
Благодарил (а): 4063 раза

Изучение испанского языка

Непрочитанное сообщение serg »

 
Боюсь показаться занудой, но будучи в Испании, язык лучше учить с носителями, например в EOI,
PS Естественно, это не более чем мое глубоко субъективное мнение…
Птицы низко летают не обязательно к дождю. Может им просто легче прицелиться....
Аватара пользователя
Людмила4
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 2 года 3 месяца
Поблагодарили: 265 раз
Сообщения: 187
Награды: 5
Репутация: 692
Имя: Lyudmila4
Благодарил (а): 454 раза

Изучение испанского языка

Непрочитанное сообщение Людмила4 »

 
Jnker писал(а): 10 июл 2022, 08:45 То то у родителей волосы дыбом встают от "ляпов" безграмотных в учебниках! :sh_ok:
А уж как похорошело качество образования в последние годы ! :-)
Теперь понятно почему :-)

Беда коль пироги начнет тачать сапожник... :a_g_a:
Ну нельзя же понимать все так буквально. :privet: :nez-nayu:
Мои однокурсники не пишут школьные учебники. Нет, конечно. Этим занимаются как раз педагоги. Это их хлеб.
Кстати, согласна по поводу безграмотности некоторых российских учебников. Я вообще не понимаю, зачем нужны отвратительные российские учебники английского языка (типа Forward или Rainbow), если есть чудесные британские и американские, разработанные с учетом последних рекомендаций ученых? Это для меня загадка.
Я не буду выдавать секреты, чем занимаются мои университетские однокурсники, хорошо? (Я имею в виду мой первый университет. А не тот, где я учила языки :hi_hi_hi: )
А по моему многие наши беды от людей, которые все понимают буквально. :sh_ok: :sh_ok: :hi_hi_hi:
Все о языковых курсах и школах в Испании. ВНЖ через образование..
http://www.terrastudy.ru/?ref=hUncdygQnj
http://www.terrastudy.com/?ref=hUncdygQnj
Аватара пользователя
Людмила4
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 2 года 3 месяца
Поблагодарили: 265 раз
Сообщения: 187
Награды: 5
Репутация: 692
Имя: Lyudmila4
Благодарил (а): 454 раза

Изучение испанского языка

Непрочитанное сообщение Людмила4 »

 
serg писал(а): 10 июл 2022, 14:29 Боюсь показаться занудой, но будучи в Испании, язык лучше учить с носителями, например в EOI,
PS Естественно, это не более чем мое глубоко субъективное мнение…
Да, EOI мне тоже нравится. Сильные преподаватели, постоянные тесты и экзамены.
Но не всем подходит расписание. У нас в Малаге занятия испанским только в первой половине дня. И на уровни А1-А2 попасть трудно. Много желающих.
С носителем, который не владеет или плохо владеет методиками обучения можно подтянуть разговорный, но не грамматику. (У меня есть подруга, которая здесь живет 15 лет и говорит свободно. Но с ошибками, типа "yo te ha dicho" или "yo habla". Большинство говорит хуже. Может в Валенсии и не так. )
Ну и стоимость моих уроков сейчас гораздо ниже, чем у носителей, которые владеют методиками обучения примерно на таком же (довольно высоком) уровне как и я.
Все о языковых курсах и школах в Испании. ВНЖ через образование..
http://www.terrastudy.ru/?ref=hUncdygQnj
http://www.terrastudy.com/?ref=hUncdygQnj
Аватара пользователя
Glen
Аксакал
Аксакал
Стаж: 1 год
Поблагодарили: 3174 раза
Сообщения: 1889
Награды: 3
Репутация: 4.089
Благодарил (а): 951 раз

Изучение испанского языка

Непрочитанное сообщение Glen »

 
и чем же хороши прям так британские и американские учебники английского? :-)
есличе я не знаю ничего про российские или еще какие и не сравнивал
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих.
Выходит умные учатся у дураков..)
Аватара пользователя
Eugene70
Аксакал
Аксакал
Стаж: 3 года 3 месяца
Поблагодарили: 4539 раз
Сообщения: 2424
Награды: 61
Репутация: 7.534
Имя: Евгений
Благодарил (а): 4649 раз
Возраст: 51
Контактная информация:

Изучение испанского языка

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
Людмила4 писал(а): 11 июл 2022, 09:21говорит свободно. Но с ошибками
Я, видимо, свободно по испански не говорю, опыта преподавания не имею, и что подразумевается под "yo te ha dicho" не понял, но любопытно :smu:sche_nie:
Людмила4 писал(а): 11 июл 2022, 09:21 Ну и стоимость моих уроков сейчас гораздо ниже, чем у носителей, которые владеют методиками обучения примерно на таком же (довольно высоком) уровне как и я.
Тут есть такой момент - учитель обучает ученика не только своим знаниям, но и своим ошибкам. Как Вы оцениваете свое владение испанским языком? B1? C2?
Можете готовить учеников не к знанию языка, а к сдаче тестов?
Move forward
Аватара пользователя
Людмила4
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 2 года 3 месяца
Поблагодарили: 265 раз
Сообщения: 187
Награды: 5
Репутация: 692
Имя: Lyudmila4
Благодарил (а): 454 раза

Изучение испанского языка

Непрочитанное сообщение Людмила4 »

 
Eugene70 писал(а): 11 июл 2022, 11:25 Тут есть такой момент - учитель обучает ученика не только своим знаниям, но и своим ошибкам. Как Вы оцениваете свое владение испанским языком? B1? C2?
Можете готовить учеников не к знанию языка, а к сдаче тестов?
Евгений, про ошибки - хотела сказать, что человек не знает точно правила спряжения испанских глаголов. (Но знает множество других вещей, которые не знаю пока я. )
К экзаменам DELE уровней А2 и В1 могу готовить.

Отправлено спустя 11 минут 24 секунды:
Glen писал(а): 11 июл 2022, 09:35 и чем же хороши прям так британские и американские учебники английского? :-)
есличе я не знаю ничего про российские или еще какие и не сравнивал
Ой, про учебники английского могу написать целую статью. Но ... может потом, когда заведу блог.
Зарубежные учебники английского для школьников построены, в том числе, и на коммуникативной методике. Они яркие, интересные, хорошо структурированные. В результате - эффективные.
Года 2 назад я открыла для себя одну серию британских учебников для школьников, которые явно построены с учетом наработок нейропсихологов. Это просто чудо какое-то. Там в комплекте идут просто невероятные видеоматериалы, очень много аудио, разные игры. В общем, это лучшее, что только могли придумать педагоги и психологи на сегодняшний день.
И берешь российский учебник типа Rainbow и как будто попадаешь за унылый железный занавес.
В общем, кроме нейрохирургии, есть еще и нейропедагогика, нейропсихология, нейромаркетинг. И на самом деле - это очень интересный тренд.
Все о языковых курсах и школах в Испании. ВНЖ через образование..
http://www.terrastudy.ru/?ref=hUncdygQnj
http://www.terrastudy.com/?ref=hUncdygQnj
Аватара пользователя
Glen
Аксакал
Аксакал
Стаж: 1 год
Поблагодарили: 3174 раза
Сообщения: 1889
Награды: 3
Репутация: 4.089
Благодарил (а): 951 раз

Изучение испанского языка

Непрочитанное сообщение Glen »

 
Людмила4 писал(а): 11 июл 2022, 16:36 могу написать целую статью
а какие именно учебники?
и чем отличается нейропсихолог от просто психолога?🕶
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих.
Выходит умные учатся у дураков..)
Аватара пользователя
Людмила4
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 2 года 3 месяца
Поблагодарили: 265 раз
Сообщения: 187
Награды: 5
Репутация: 692
Имя: Lyudmila4
Благодарил (а): 454 раза

Изучение испанского языка

Непрочитанное сообщение Людмила4 »

 
Glen, зависит от возраста. Для совсем маленьких мне нравится Fly High. Для взрослых - активно используют New total English, New English File, Complete Advanced. И т.д.
Нейропсихология - это уже довольно старое направление в науке, которое лежит на стыке психологии и физиологии. В общем, о том, как мозг воспринимает реальность, о его стереотипах и ловушках. Модное некогда НЛП - это как раз результат трудов нейропсихологов. Сейчас , грубо говоря, нейропсихологи пытаются заставить мозг работать в нужном направлении, с более высокими результатами (н-р, в педагогике) и получать от этого удовольствие.
Не так давно это направление вышло за рамки психологии и появились нейромаркетинг и т.д..
Те немногие книги, которые я читала об этом, мне кажутся потрясающими. Например, "поведенческая экономика" Дэна Ариэли. Вот сейчас в узких кругах активно развивается нейропедагогика. (Пока у меня есть свободное время - хочу поближе познакомиться с этим направлением)
Все о языковых курсах и школах в Испании. ВНЖ через образование..
http://www.terrastudy.ru/?ref=hUncdygQnj
http://www.terrastudy.com/?ref=hUncdygQnj
Аватара пользователя
Glen
Аксакал
Аксакал
Стаж: 1 год
Поблагодарили: 3174 раза
Сообщения: 1889
Награды: 3
Репутация: 4.089
Благодарил (а): 951 раз

Изучение испанского языка

Непрочитанное сообщение Glen »

 
Людмила4 писал(а): 11 июл 2022, 18:48 грубо говоря, нейропсихологи пытаются заставить мозг работать в нужном направлении, с более высокими результатами
ну, это не так, нейропсихология это всего лишь связь соответствующих структур мозга и его деятельности🕶
мой первый учитель английского ( из Канады ) говорил, что разницы какой учебник нет вообще, и это интуитивно понятно, ведь учит говорить не учебник, там просто изложена некая информация, которую нужно запомнить
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих.
Выходит умные учатся у дураков..)
Аватара пользователя
Людмила4
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 2 года 3 месяца
Поблагодарили: 265 раз
Сообщения: 187
Награды: 5
Репутация: 692
Имя: Lyudmila4
Благодарил (а): 454 раза

Изучение испанского языка

Непрочитанное сообщение Людмила4 »

 
Glen, я не спорю. Я делюсь своими мыслями.
Единственное, а зачем нейропсихологи изучают связь мозговых структур и его деятельности? Какая их цель? (Если не касаться патопсихологии?)
Все о языковых курсах и школах в Испании. ВНЖ через образование..
http://www.terrastudy.ru/?ref=hUncdygQnj
http://www.terrastudy.com/?ref=hUncdygQnj
Аватара пользователя
Glen
Аксакал
Аксакал
Стаж: 1 год
Поблагодарили: 3174 раза
Сообщения: 1889
Награды: 3
Репутация: 4.089
Благодарил (а): 951 раз

Изучение испанского языка

Непрочитанное сообщение Glen »

 
ну как зачем, изучают, выдвигают всякие теории, которых тысячи и которые конфликтуют друг с другом :-)
статьи и книги пишут, докторские защищают, наука она такая…
вообще это стало возможным с появлением и распространением мрт, ну и типа поехало — когда челу хорошо, возбуждается такой то участок моска, и тд :-)
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих.
Выходит умные учатся у дураков..)
Аватара пользователя
Eugene70
Аксакал
Аксакал
Стаж: 3 года 3 месяца
Поблагодарили: 4539 раз
Сообщения: 2424
Награды: 61
Репутация: 7.534
Имя: Евгений
Благодарил (а): 4649 раз
Возраст: 51
Контактная информация:

Изучение испанского языка

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
Glen писал(а): 11 июл 2022, 19:44ведь учит говорить не учебник
Учебник поддерживает определенную методику обучения. Нейропсихология помогает разработать методику, нужную для повышения мотивации в процессе обучения. Мотивированный ученик изучит любой язык без всяких методик, а вот если мотивация хромает, то хорошо подобранная методика может быть эффективна.
Move forward
Аватара пользователя
Glen
Аксакал
Аксакал
Стаж: 1 год
Поблагодарили: 3174 раза
Сообщения: 1889
Награды: 3
Репутация: 4.089
Благодарил (а): 951 раз

Изучение испанского языка

Непрочитанное сообщение Glen »

 
Eugene70 писал(а): 11 июл 2022, 20:22
Glen писал(а): 11 июл 2022, 19:44ведь учит говорить не учебник
Учебник поддерживает определенную методику обучения. Нейропсихология помогает разработать методику, нужную для повышения мотивации в процессе обучения. Мотивированный ученик изучит любой язык без всяких методик, а вот если мотивация хромает, то хорошо подобранная методика может быть эффективна.
ну это теория, методики, мотивации :-)
вы вдумайтесь, как можно «подобрать методику»? и вообще сравнить лучше она или хуже? просто представьте дизайн эксперемента
нейропсихология ничему не помогает, она изучает пока, еще пишут научпоп, шоб деньги выделяли :-)

Отправлено спустя 9 минут 14 секунд:
ну вот как девушка грит, типа советский учебник отстой, американский зашибись, ок, берем две группы, каким то чудом делаем их одинаково умственно развитыми ( лоботомия ), потом ослепляем учителей, что бы не видели какой учебник, заодно ослепляем контролирующих, и вперед :-)
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих.
Выходит умные учатся у дураков..)
Аватара пользователя
Eugene70
Аксакал
Аксакал
Стаж: 3 года 3 месяца
Поблагодарили: 4539 раз
Сообщения: 2424
Награды: 61
Репутация: 7.534
Имя: Евгений
Благодарил (а): 4649 раз
Возраст: 51
Контактная информация:

Изучение испанского языка

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
Glen писал(а): 11 июл 2022, 20:40просто представьте дизайн эксперемента
Мне несложно представить дизайн качественного эксперимента. Учеников и учителей ослеплять без надобности. Вопрос только кто оплатит исследование? И, если исследования не проводились, то кто решает какой учебник лучше?
Я не настолько самонадеян, чтобы тут что-то утверждать про методики, с которыми незнаком. Но, имхо, гипотеза о преимуществе отдельных методик обучения над другими не беспочвенна.
Move forward
Аватара пользователя
Glen
Аксакал
Аксакал
Стаж: 1 год
Поблагодарили: 3174 раза
Сообщения: 1889
Награды: 3
Репутация: 4.089
Благодарил (а): 951 раз

Изучение испанского языка

Непрочитанное сообщение Glen »

 
Eugene70 писал(а): 11 июл 2022, 21:04 несложно представить дизайн качественного эксперимента.
давайте, послушаю с интересом)
Eugene70 писал(а): 11 июл 2022, 21:04 кто решает какой учебник лучше?
так и я об этом :-)
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих.
Выходит умные учатся у дураков..)
Аватара пользователя
Людмила4
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 2 года 3 месяца
Поблагодарили: 265 раз
Сообщения: 187
Награды: 5
Репутация: 692
Имя: Lyudmila4
Благодарил (а): 454 раза

Изучение испанского языка

Непрочитанное сообщение Людмила4 »

 
Glen писал(а): 11 июл 2022, 20:16 вообще это стало возможным с появлением и распространением мрт, ну и типа поехало — когда челу хорошо, возбуждается такой то участок моска, и тд :-)
Glen, а вот с этим поспорю. Нейро - и патопсихология появились гораздо раньше МРТ, лет на 30. Как раз после войны, когда было много раненых, в том числе в голову. Тогда и была наработана экспериментальная база. И профессиональные нейропсихологи не хуже какого-то там МРТ вам расскажут, какой участок мозга поражен. Основываясь на нарушениях в речи, координации, рисунках, тестах и т.п.
И кафедра нейро- и патопсихологии на соответствующем факультете МГУ до определенного момента была одна из самых крутых и известных в мире. Эту кафедру основала ученица ученика Фрейда Блюма Вульфовна Зейгарник. Блестящий ученый. Эта кафедра была элитной на психфаке. Туда ехали учиться студенты из Израиля и других стран.
Я на самом деле немного в теме. Но только немного.

Отправлено спустя 7 минут 37 секунд:
А на счет российских учебников - ну полюбуйтесь, если не лень
https://vk.com/doc100551433_574193082?h ... ygusTp2XIX
Все о языковых курсах и школах в Испании. ВНЖ через образование..
http://www.terrastudy.ru/?ref=hUncdygQnj
http://www.terrastudy.com/?ref=hUncdygQnj
Аватара пользователя
Glen
Аксакал
Аксакал
Стаж: 1 год
Поблагодарили: 3174 раза
Сообщения: 1889
Награды: 3
Репутация: 4.089
Благодарил (а): 951 раз

Изучение испанского языка

Непрочитанное сообщение Glen »

 
чего уж там, с древнего египта тогда :-)
https://en.wikipedia.org/wiki/Neuropsychology
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих.
Выходит умные учатся у дураков..)
Аватара пользователя
Людмила4
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 2 года 3 месяца
Поблагодарили: 265 раз
Сообщения: 187
Награды: 5
Репутация: 692
Имя: Lyudmila4
Благодарил (а): 454 раза

Изучение испанского языка

Непрочитанное сообщение Людмила4 »

 
Glen, Видимо, фамилию Лурия А.Р., как основателя советской нейропсихологии, Вы услышите в первый раз. А он в 1977 г уже умер. https://blog.wikium.ru/nejropsihologich ... -slov.html
Все о языковых курсах и школах в Испании. ВНЖ через образование..
http://www.terrastudy.ru/?ref=hUncdygQnj
http://www.terrastudy.com/?ref=hUncdygQnj
Аватара пользователя
Glen
Аксакал
Аксакал
Стаж: 1 год
Поблагодарили: 3174 раза
Сообщения: 1889
Награды: 3
Репутация: 4.089
Благодарил (а): 951 раз

Изучение испанского языка

Непрочитанное сообщение Glen »

 
да это лабуда все, никто вашего Лурию за границами союза не знает и не слышал, он вообще педагог больше, как и вся советская школа, кроме Выготского, которого тоже обосрали с ног до головы на западе, но его хотя бы знают
вон википедию хотя бы гляньте, там нет русских фио ни в источниках, ни в истории :-)

Отправлено спустя 13 минут 36 секунд:
я тут поглядел ради интереса, только в 00-х появилась нейропластическая модель мозга, а вы 70-е :-)
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих.
Выходит умные учатся у дураков..)
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Изучаем испанский»