Немного о национальном характере в свете некоторых исторических событий

в рассказах, исторических фактах и фотографиях

Модератор: Сostadelmar

Аватара пользователя
Gaita

Немного о национальном характере в свете некоторых исторических событий

Непрочитанное сообщение Gaita »

 
Давно собиралась поделиться с вами, да всё то руки не доходили, то суета...
Предлагаю вашему вниманию несколько отрывков из книги "Los años del miedo", автор Juan Eslava Galán. Для изучающих историю страны материал бесценен, мне так понравился стиль изложения, что скупила ещё четыре его книги.
И ещё. Эта часть - о Голубой Дивизии. Прошу заранее не искать здесь никаких исторических параллелей, намёков или ещё чего прочего. Это просто история Испании, её народ.
Вот несколько отрывков, которыми и делюсь с вами. :uch_tiv:


Франко информировали: Германия в состоянии войны с СССР. Это означает, что об Испании и Гибралтаре забудут. Слава Богу! Теперь мы можем вздохнуть спокойно.
Какую позицию займёт Испания в этой новой ситуации? Франко созывает Совет Министров. Это было обсуждение, должны ли мы отправлять военный контингент для борьбы с коммунизмом. Мы должны вернуть визит, который нам нанесли в вoйнy, поддерживая красных оружием и техникой.
Генерал Варела настаивает на том, чтобы это было армейское формирование.
- И как оно будет называться?- спрашивает министр Арресе.
- Голубая Дивизия.
- Какая Голубая дивизия к чертям собачьим! – вскакивает Варела, министр обороны. – Какая глупость! Это должна быть дивизия испанской регулярной армии!
- Не говорите глупостей, мой генерал, - прерывает его Серрано Суньер. – Вы соображаете, что вы говорите?
«Я сидел рядом с Франко, - вспоминает Суньер, - и он без передышки пинал меня под столом, чтобы я заткнулся».
- Вы тоже намереваетесь лезть в дела военных? – отвечает Варела.
- Я лезу в дела Испании и здравого смысла, - отвечает Серрано. – Как можно называть это армией, это всего лишь одна испанская дивизия из всей армии... а вот если мы назовём это армией, то окажемся в вoйнe с Россией. А для меня главная цель этой дивизии, чтобы немцы увидели нашу искренность, и чтобы оценили наш скромный вклад, который мы можем внести в это действо. Но! Не как нация, а как некоторые испанцы, которые имеют право быть пронемецкими добровольцами! И никоим другим образом, ибо надо быть невежественным и безответственным, чтобы этого не понимать!
«На этих словах у меня уже не было ботинок, когда я обозвал Варелу дураком, Франко испортил мне все ботинки».

И Франко принял решение: в согласии с Серрано отправить одну дивизию и приравнять это к вступлению в вoйнy.
...................................................................................................................................
Аватара пользователя
Gaita

Re: Немного о национальном характере в свете некоторых исторических событий

Непрочитанное сообщение Gaita »

 
Антонио Лопес Герра, 28 лет, каменщик без работы думает, что записавшись с Голубую дивизию, по возвращении получит место консьержа в казино. Ему это место нужно, как воздух, там работы мало, а в конце месяца платят больше, чем дополнительные выплаты в Рождество. Рядом с Антонио идут другие добровольцы. Среди них идеолог Фаланги и писатель Дионисио Ридруэхо, будущий кинематографист Луис Гарсиа Берланга, сын мэра Мадрида Альберто Алькосер (истребитель, погибший одним из первых), романисты Томас Сальвадор и Альваро де Лаиглесиа, - и все вместе с молодыми энтузиастами с образованием и работой, и другими – без работы и дырой в кармане.

У каждого свои мотивы.
-Моя семья была рада моей записи в Голубую Дивизию, - рассказывает режиссёр Гарсия Берланга. – «Это принесло бы такую помощь твоему отцу! Сын в героической и неравной борьбе с коммунизмом!» Не знаю, насколько мой жертвенный героизм был полезен, но моего отца, приговорённому к смертной казни, не расстреляли. Какое-то короткое время я и чувствовал себя героем. Позже я узнал, что моя семья, как и другие, выкупали жизни своих близких по астрономическим ценам. Если заплатишь, заменяли расстрел на пожизненное заключение. Если нет – к стенке и в общую могилу. Моя семья продала почти всё, что имела, чтобы спасти жизнь сенатора-республиканца, депутата, коим был мой отец...
.......................................................................................................................................
(длинные посты читать неудобно, поэтому решила частями :) ).
Аватара пользователя
Gaita

Re: Немного о национальном характере в свете некоторых исторических событий

Непрочитанное сообщение Gaita »

 
Добровольцы отправлялись на вoйнy в Россию с Северного вокзала, сразу с манифестаций и с духом, исполненным энтузиазма. Невесты, жёны и родня плачут, провожая своих героев.
-Береги себя, Пабло! Одевайся теплее! Не вмешивайся в беспорядки! Пиши!
.....................................................................................................................................
Конечный пункт назначения – тренировочный лагерь Графенвёр, рядом с чешской границей, где добровольцев ждал месяц тяжелых тренировок. Муньос Грандес (командующий Дивизией) и некоторые офицеры несколько обеспокоены. Бедолаги боятся, что Россия сдастся, и вoйнa закончится раньше, а они не успеют вступить в вoйнy.
..................................................................................................................................

По соглашению с немецким командованием испанцы усиливают свою подготовку, чтобы закончить её раньше условленного месяца, хотя обычная подготовка длилась три месяца. Основы инструкции испанцы учат без проблем. А вот то, что они никак не могут принять, это строгая прусская дисциплина. У инструкторов возникают большие сомнения в эффективности таких недисциплинированных солдат, мужчин, которые обращаются к женщинам не будучи представленными, новобранцев, которые плюют на всё, что касается содержания оружия в чистоте и своей формы так же, и которые не могут даже отдавать честь при приветствии должным образом.

Ходила даже такая шутка: Муньос Грандес совершает осмотр тренировочного лагеря в сопровождении нескольких немецких генералов. Один из них делает испанцу замечание, что его соотечественники продолжают стоять «вольно», держа руки в карманах, вместо «равняйсь, смирно!» и приветствия по регламенту.
- Видите ли, они должны поддерживать свои яйца, которые много весят, - извиняется Муньос Грандес на полном серьёзе.
Аватара пользователя
Gaita

Re: Немного о национальном характере в свете некоторых исторических событий

Непрочитанное сообщение Gaita »

 
Мощь гениталий испанцы выражают и в коллективно сочинённом гимне кузнецов Империи:

Теперь, когда Франко выиграл вoйнy,
Румба, ла румба, рум-ба,
Для начала возьмём Гибралтар.
Примем его за день или два!
Потом элегантно возьмём всю Францию.
Если нам не хватит земли,
Займём и Англию.
Если сядем на корабль,
Захватим Данию.
Возьмём, потому что так хотим,
Марокканскую империю.
Войдём в степь с криком
«Да здравствует Пепа! (Конституция)»
Когда будем в Москве,
Выпьем вермута.
Когда войдём в Ленинград,
Поедим мороженого.
Россия – это вопрос одного дня
Для нашей пехоты.
Но мы закончим раньше,
Благодаря противотанкам.
Вернувшись снова в Испанию
Выпьем пива,
Сядем в трамвай,
потому что уже едет моя тётя,
закурим сигаретку
и наградит нас Каудильо (Франко).

(не перевела в стихах, но если кто сложит из этого стих, будет славно. Ау, Цветик! :mi_ga_et: )
Аватара пользователя
Gaita

Re: Немного о национальном характере в свете некоторых исторических событий

Непрочитанное сообщение Gaita »

 
Есть и другие проблемы. Дивизионеры не перестают оценивать немецкую кухню, варёное мясо, кислую капусту и картошку без чеснока, оливкового масла и соуса, что у многих стало причиной диареи и гастрита. Муньос Грандес договорился, чтобы им отправили из Испании горох, фасоль, чорисо, кровяную колбасу, вино и черный табак.
.............................................................................................................................................
В середине августа испанские добровольцы торжественно присягнули Гитлеру. На прощальном банкете были колбаски, кислая капуста (которую так и оставили на блюде) и пиво. На следующий день (20 августа 1941) их погрузили в ветхие вагоны и отправили на русский фронт. Среди блестящей амуниции есть и коробка, содержащая «Порцию железа», несколько печенюшек, заряжающих энергией, и несколько кусочков шоколада, мясные консервы, которые должно будет употребить только с разрешения высокого командования, в случае окружения противником и на грани голодной смерти. Естесственно, через несколько километров все съели свою порцию.
- Шоколад немного горьковат, - комментирует доброволец, ковыряя в зубах зубочисткой.
- И эти..сахарные...какие-то пресные, - добавляет другой.
- Какие сахарные?
- Эти маленькие, похожие на кубики.
- Ты что говоришь, товарищ! Ты сожрал таблетки от малярийной лихорадки!
- Ну и к лучшему. Здоровее буду.

Ну вот как-то так, если будет интересно, то продолжу. :uch_tiv:
Аватара пользователя
Alla
Завсегдатай
Завсегдатай
Зарегистрирован: 9 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 420 раз
Сообщения: 170
Награды: 14
Репутация: 75
Благодарил (а): 474 раза

Re: Немного о национальном характере в свете некоторых исторических событий

Непрочитанное сообщение Alla »

 
Продолжайте!!! :co_ol:
Аватара пользователя
Ayuta
Серебряная звезда
Серебряная звезда
Зарегистрирован: 9 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 7346 раз
Сообщения: 2285
Награды: 115
Репутация: 9.562
Имя: Аюта
Откуда: Barcelona
Благодарил (а): 4431 раз
Возраст: 40
Контактная информация:

Re: Немного о национальном характере в свете некоторых исторических событий

Непрочитанное сообщение Ayuta »

 
И я хочу еще.
Живу в Барселоне и помогаю тем, кто тоже хочет здесь жить.
Ayuta.es
Аватара пользователя
Gaita

Re: Немного о национальном характере в свете некоторых исторических событий

Непрочитанное сообщение Gaita »

 
При пересечении Польши начинаются подвиги южных вояк – энтузиастов. Граф Чано, министр иностранных дел Италии и зять Муссолини отмечает в своём дневнике: «Испанские добровольцы жалуются на холод и хотят женщин, так что бром, такой эффективный для немцев, на них «не оставляет даже вмятины». После многочисленных возмущений испанцев немецкий командир дал им разрешение сходить в бордель, и им раздали презервативы. Но потом пришел приказ о запрете любых отношений с полячками. Испанцы в знак протеста надули презервативы, как шарики, и привязали их к дулам своих винтовок.»
Поезд высадил их в Сувалки, ветхой станции на польской границе. Встреча офицеров в ближайшем здании. Отряд разбрёлся по станции, курят, играют в карты, пишут письма, пьют и болтают. Офицер возвращается с лицом, не обещающим ничего хорошего.
- Мы уже прибыли, мой лейтенант? – спрашивает его один из солдат.
- Ещё нет, фронт в той стороне, в нескольких километрах.
- И когда поезд придёт?
- А нет поезда. Пойдём пешком.
- Пешком?
- Да, брат, пешком, ножками, на своих двоих (en el “coche de san Fernando”).
Аватара пользователя
Fialk@
Местный
Местный
Зарегистрирован: 10 лет 2 месяца
Поблагодарили: 355 раз
Сообщения: 390
Награды: 16
Репутация: 123
Благодарил (а): 278 раз

Re: Немного о национальном характере в свете некоторых исторических событий

Непрочитанное сообщение Fialk@ »

 
Мне интересно.
Предлагаю перевести все книги и продать какому- нибудь русскому издательству .
В свете юбилейной даты окончания войны, это может быть интересно не только нам
Аватара пользователя
Gaita

Re: Немного о национальном характере в свете некоторых исторических событий

Непрочитанное сообщение Gaita »

 
Fialk@ писал(а):Мне интересно.
Предлагаю перевести все книги и продать какому- нибудь русскому издательству .
В свете юбилейной даты окончания войны, это может быть интересно не только нам
:hi_hi_hi: Книги толстыя, ниасилю. Так, для форума... :smu:sche_nie:
Аватара пользователя
Ayuta
Серебряная звезда
Серебряная звезда
Зарегистрирован: 9 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 7346 раз
Сообщения: 2285
Награды: 115
Репутация: 9.562
Имя: Аюта
Откуда: Barcelona
Благодарил (а): 4431 раз
Возраст: 40
Контактная информация:

Re: Немного о национальном характере в свете некоторых исторических событий

Непрочитанное сообщение Ayuta »

 
Fialk@ писал(а): Книги толстыя, ниасилю. Так, для форума...
А ты давай, потихоньку, для форума.... Там, глядишь, и все осилишь. Уж больно у тебя перевод получается складный. Литературный, многие книги позавидовали бы.
Живу в Барселоне и помогаю тем, кто тоже хочет здесь жить.
Ayuta.es
Аватара пользователя
Qwery
Местный
Местный
Зарегистрирован: 9 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 1235 раз
Сообщения: 497
Награды: 20
Репутация: 1.121
Благодарил (а): 1467 раз

Re: Немного о национальном характере в свете некоторых исторических событий

Непрочитанное сообщение Qwery »

 
Fialk@ писал(а):Мне интересно.
Предлагаю перевести все книги и продать какому- нибудь русскому издательству .
В свете юбилейной даты окончания войны, это может быть интересно не только нам
Круто!!! Их около 60-ти :hi_hi_hi:
Самая знаменитая- "В поисках единорога" переводилась года 4 назад на русский.

Gaita, здорово!!! :uch_tiv: Хочу еще :smu:sche_nie:
Аватара пользователя
Gaita

Re: Немного о национальном характере в свете некоторых исторических событий

Непрочитанное сообщение Gaita »

 
Qwery писал(а): Круто!!! Их около 60-ти :hi_hi_hi:
Самая знаменитая- "В поисках единорога" переводилась года 4 назад на русский.
Этого автора? Вы лишили меня сна, теперь буду их хотеть.
Аватара пользователя
Gaita

Re: Немного о национальном характере в свете некоторых исторических событий

Непрочитанное сообщение Gaita »

 
Новость распространяется. По всей видимости, нет ни поездов, ни грузовиков, ни прочих транспротрных армейских средств, которые фигурировали в журнале «Сигнал» и в кинорепортажах с фронта. Испанские добровольцы должны направляться в свой сектор фронта, расположенный под Смоленском. Для этого они прошли пешком Литву, Белоруссию и довольно протяженную часть России.
В общей сложности это составило несколько тысяч километров, 53 дня и ночи, учитывая, что шли они по 35 км. в день с амуницией весом 22 кг. за спиной.
Уставшие до смерти, но довольные, добровольцы не теряют своего энтузиазма. Пока ещё. Идут с песней:

Должны мы пройти
Тысячу километров пешком
Чтобы потом показать,
То, что пока висит.(за спиной)

...............................................................................................

В Гродно у испанцев возникли проблемы со строгой немецкой военной полицией. Испанцы предлагали местным евреям продукты и сигареты. Жалобы на этих солдат накапливались. «Ходят по улицам в расстёгнутых мундирах, курят в карауле, ездят в запрещенном направлении, устраивают попойки и гулянки, ходят под ручку с девушками, практикуют бартерный обмен и братаются с гражданским населением».
Аватара пользователя
Gaita

Re: Немного о национальном характере в свете некоторых исторических событий

Непрочитанное сообщение Gaita »

 
В середине октября 1941г. испанцы добрались до области своей дислокации - вокруг Ленинграда, сектор – Новгород, вдоль реки Волхов и до места её впадения в озеро Ильмень. Они отвечают за 50 км. линии фронта вторичной важности.

Вот и закончились радости. На смену им пришли несчастья и усталость. Атаки и контратаки при температуре, которая зимой не поднимается выше – 45С. Кровопролитные бои против огромного количества советских танков и пехоты, гораздо лучше вооруженной. Немцы удивлены ценными умениями и навыками испанцев, хотя всё ещё упрекают их в расхлябанности и разгильдяйстве. Упрёки растут с тенденцией испанцев использовать оружие, сапоги и шапки пленных и убитых. Они ведь теплее и более приспособлены к зимним условиям, чем те, которыми их снабдили немцы.
Начинается Голгофа для тех, кто пел:

Россия – это вопрос одного дня
Для нашей пехоты.
Но мы закончим раньше,
Благодаря противотанкам.

Теперь текст изменился:

Россия – это НЕ вопрос одного дня
Для нашей пехоты.
Но мы протянем ноги раньше,
Благодаря большим танкам.
Аватара пользователя
Gaita

Re: Немного о национальном характере в свете некоторых исторических событий

Непрочитанное сообщение Gaita »

 
Единственное утешение – это рождественские бонусы, которые получают добровольцы в своих ледяных укрытиях. Ютясь вокруг печурки, открывают они посылки, присланные из далёкой Испании: бутылки с коньяком (или «aguardiente de Jerez»), тёплая одежда и табак разных сортов. У многих на глазах выступают слёзы, некоторые плачут открыто. Все эти посылки собраны женской организацией Sección Femenina, из солидарности, собраны по разным предприятиям, организациям и простыми людьми.
..........................................................................................................................
За два года ушли добровольцами в Россию, по разным данным, около 47.000 человек. Из них погибли 4.954 человека, 8.700 ранены, 2.137 вернулись калеками, 1.600 обмороженными, 372 попали в плен и 7.800 заболели. «Число потерь превысило 50%, что означает – каждый из двух добровольцев заплатил своей жизнью, здоровьем или свободой за вступление в Голубую Дивизию.» Остальные пленные вернулись в 1954 на корабле «Семирамида».
................................................................................................................................
-Знаешь последний анекдот? Собрались Франко, Гитлер и Муссолини, и фюрер говорит:
- В Германии мы поставили оперу «Зигфрид» Вагнера с участием аж 2.000 актёров...
- Это ерунда, - говорит Муссолини, которому англичане хорошо наваляли в Африке. – Мы, итальянцы, исполнили «Исход из Египта» с участием 50.000 актёров.
- Это фигня, - говорит Франко. – В Испании мы ставим каждый день «Отверженные» с 23.000.000 актёрами.

Вот так закончилась эта страница истории. С уважением ко всем читавшим. :uch_tiv:
Аватара пользователя
Светлана Сел
Завсегдатай
Завсегдатай
Зарегистрирован: 10 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 68 раз
Сообщения: 115
Награды: 14
Репутация: 20
Имя: Светлана
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 49 раз
Возраст: 53

Re: Немного о национальном характере в свете некоторых исторических событий

Непрочитанное сообщение Светлана Сел »

 
Это просто прекрасно. Читала вслух. Не зарывайте талант в землю. Требуем продолжения!!!
Аватара пользователя
Sofa
Уважаемый
Уважаемый
Зарегистрирован: 10 лет 3 месяца
Поблагодарили: 1066 раз
Сообщения: 921
Награды: 33
Репутация: 364
Откуда: Denia
Благодарил (а): 914 раз
Контактная информация:

Re: Немного о национальном характере в свете некоторых исторических событий

Непрочитанное сообщение Sofa »

 
Некоторые фото из жизни голубой девизии
Вложения
В расположении 250-ой пехотной дивизии под Новгородом
В расположении 250-ой пехотной дивизии под Новгородом
Раненный испанский военнослужащий, награжденный Железным крестом 2-го класса. Госпиталь в Григорово
Раненный испанский военнослужащий, награжденный Железным крестом 2-го класса. Госпиталь в Григорово
Пленные испанцы
Пленные испанцы
Посещение генералом Москардо расположения 250 пехотной дивизии . Кладбище в Григорово
Посещение генералом Москардо расположения 250 пехотной дивизии . Кладбище в Григорово
Испанское кладбище в Григорово под Новгородом
Испанское кладбище в Григорово под Новгородом
Испанцы в Новгородском Кремле
Испанцы в Новгородском Кремле
Аватара пользователя
Sofa
Уважаемый
Уважаемый
Зарегистрирован: 10 лет 3 месяца
Поблагодарили: 1066 раз
Сообщения: 921
Награды: 33
Репутация: 364
Откуда: Denia
Благодарил (а): 914 раз
Контактная информация:

Re: Немного о национальном характере в свете некоторых исторических событий

Непрочитанное сообщение Sofa »

 
Как новгородка добавлю немного по теме.
Из интервью на Эхо Москвы Бориса Ковалева - доктора исторических наук, профессора Новгородского государственного университета и научный сотрудник Санкт-Петербургского института истории РАН, Российской академии наук.Автор книги «Добровольцы на чужой вoйнe».

"В ноябре 2011 года я был в Мадриде на конференции, посвященной 70-летию образования Голубой дивизии. Там было представлено более трехсот испанских историков, а также историки из Португалии, поскольку в рядах Голубой дивизии были португальцы, из Англии, из Америки и, конечно, из Германии. Но так получилось, что реально от России был я один. Ведь что получается? Получается, они воевали у нас, они воевали с нами, но мы видим мнение сотен человек. Причем доклады были на очень узкие темы: капелланы в Голубой дивизии, женщины в Голубой дивизии, саперы, и так далее, и так далее. И я понял, что те наши разговоры, которые мы вели, и я вел с неким апломбом, потому что у меня было несколько статей по истории Голубой дивизии, я понял, как мало я знаю, как мало я знаю эту тему. И именно после этого я пошел в архивы, я пошел не только в архивы, я стал ездить по деревням и стал собирать интервью с людей, которые помнят.
Вы представляете себе…, еду я к нам в Поозерье, вот то самое новгородское Поозерье, где брюнетов после войны называют испанцами. Ибо традиционно этот регион вечного скрещивания славян и финнов, всегда отличался традиционной блондинистостью. Вышел я на местного батюшку, именно на батюшку, поскольку он на своей старой «Ниве» бабушек на службу возит. Он сделал соответствующее объявление: кто помнит испанцев? И мы поехали по этим детям 6-10 лет плюс 70, которые застали и которые помнили. Бабушки пели на испанском языке.
Причем первые 2-3 строчки популярного шлягера 36-го года «Палома, паломита», «Лети, моя голубка». Причем бабушка поет про «Палому, паломиту», потом густо краснеет и спрашивает: песня-то хоть приличная? Слова-то там не матерные?
С каким эффектом бабушки вставляли в свою речь испанские слова! И вот пришли они к нам и говорят: пошли на байлы – то есть, на танцульки, на танцы. Рассказывали, как испанцы сватались к их девушкам. Вы знаете, к сожалению… у меня есть некий минус советского историка. Советский историк, который говорит «да здравствует документ!», врет, как очевидец. Я могу согласиться, что если мы берем интервью у одного человека, оно более чем субъективно. А если вы делаете двадцать? Тридцать? Сорок интервью?
Это уже социологическая выборка. Что меня поразило? То, что, во-первых, есть такой хорошо известный историкам документ – акты ЧГК, акты Чрезвычайной государственной комиссии по расследованию злодеяний немецко-фашистских оккупантов. И, естественно, в 44-м году по свежим следам, буквально через несколько месяцев после освобождения, когда население спрашивали: ну, как вас обижали? Ну, как вас угнетали?
Расскажите поподробнее. Именно с упором на немцев, на испанцев, на прибалтов… на преступления. И когда сурово женщины рассказывали: детка Миша шел в церковь, с него сняли и штаны, и валенки, и тулуп, и в одних подштанниках и соплях – извините, цитирую документ – он прибежал домой. Когда в другом месте в акте ЧГК я читаю о том, что человек, с которого снимали штаны ватные, попытался оказать сопротивление замерзшим оккупантам, они его пристрелили, то есть, они его убили. И тут же я опрашиваю женщину, которая говорит, что это, оказывается, дядя ее мужа. То есть, вот интервью 2013 года оказывается, накладываются на советские документы 44-го года. И ты видишь вот историю уже не только книжную, не только письменную, но и живую. Но, следовательно, факты преступлений и народ вспоминает через запятую. Все валенки украли. Все теплые вещи сперли. К девушкам активно приставали.
Всех котов переели. Причем вспоминает… но вы знаете, как они переели котов? Вот рассказывает мне очевидец. Говорит: у моей бабушки стояли испанцы, такие добрые, хорошие, иногда делились хлебом. Потом говорят хозяйке: мы тут зайчика подстрелили – не хочешь вместе с нами съесть? Вот она с удовольствием съела, косточки собрала и говорит: мур-мур, кис-кис. Мол, хочу Мурзика своего любимого накормить. А испанцы начинают смеяться и говорят: так ты сейчас вместе с нами его и съела.
Одна из глав моей книги называется «Добрые оккупанты». Почему? Потому что испанцы, они, безусловно, были оккупантами. Они, безусловно, были союзниками Третьего рейха. Но когда вспоминают про немцев, вот, говорят, такие строгие, такие чинные, такие аккуратные. Но что возмущало население в строгих и чинных немцах? А то, что стоит немец на постое, вроде бы он никого не обижает, вроде бы ничего плохого не делает, показывает фотографии своих родных и близких. Потом немецкое отступление, приказ спалить все русские избы….Он спокойно это поджигает, потому что это приказ.
Испанцы отличались крайне наплевательским отношением к любому выполнению приказа. Они держали свою линию фронта. Понятно, люди голодают. Если люди подходили к воде, к озеру Ильмень половить рыбу, немцы просто стреляли вначале в воздух, потом на поражение. Испанцы демонстративно отворачивались в сторону, понимая, что людям нужно что-то сделать.
И еще почему одна из моих глав книги называется «Добрые оккупанты». На контрасте. И, извините, может быть, за определенную неполиткорректную формулировку, как говорили местные жители, ну, что были у нас испанцы, были они цыгане и ворье. Вот они ушли, они ушли – и пришли убийцы и садисты. Потому что пришли ребята из Прибалтики, из Латвии. И чем они отличались, что населению было вообще непонятно, нелогично. Они отличались тем, что могли просто так, вот походя, выстрелить в кого-то, кинуть гранату. И на этом контрасте…
Все-таки почему «добрые»? С чем они сравнивали, я бы так сказал?

Вы знаете, общаясь с испанцами, в том числе и воевавшими у нас на территории Новгородчины, я понял, что нет ничего страшнее, чем гражданская вoйнa. Общаюсь с человеком, который молодым пацаном оказался здесь добровольцем, у нас здесь в России, но какая у него судьба? Вот представьте себе, началась гражданская вoйнa. А у него семья религиозная. Убивают красные, анархисты, подчеркиваю. Поскольку и республиканцы, они разные были. Священника, убивают его отца, берут в заложники его мать и говорят пацану: если ты в течение трех часов не доставишь нам хлеб, мясо, еще что-либо из этой серии, мы убьем твою маму. И этот человек бегает по соседям…
в прямом смысле этого слова валяется в ногах, целует сапоги, потому что время-то, время. Еще час – и он останется сиротой. В конце концов, все собирает, приносит. Анархисты, видно, оказались честными ребятами, маму отпускают. Но мама это не забыла. И 41-й год, она говорит своему сыночку: а не хочешь ли ты отомстить за наших священников, за наших родственников? Если говорить о составе тех самых ребят, которые оказались в 41-м году у нас здесь в России, и которые в основном были добровольцами, хотя на допросах они иногда пытались доказать, что их обманом призвали, в основном вот этот контингент 41-го года, это были добровольцы. Но добровольцы-то они были разные. Итак, во-первых, давайте называть вещи своими именами. Франко диктатор был очень хитрый. И среди фалангистов тоже люди были разные. Были люди и искренние, верящие в чистоту идей Фаланги, но гражданская вoйнa-то закончилась, и нужно было просто строить единую Испанию, в том числе и возводя комплекс жертвам гражданской войны, и с той и с другой войны. И вот эти убежденные фалангисты, которые были большими католиками, чем Папа Римский, большими фалангистами, чем сам Франко, они, мягко говоря, им вот это соглашательство явно было не по душе. Поэтому им было предложено пострелять коммунистов, набрать себе дополнительную порцию славы и вообще, сделать то, что называется, о чем вы и говорили: отдать советам долг за гражданскую вoйнy, поскольку они искренне считали, мы не будем сейчас говорить, насколько это правда, что именно Советский Союз способствовал тому, что гражданская вoйнa в Испании была так долго. Но кроме вот этих искренних фанатиков я бы назвал, были и прагматики, были и циники, которые отлично понимали: вот поеду я на восточный фронт, ну, получу я некий военный опыт, ну, получу я некую награду. И вопрос: когда я вернусь через полгода - через год в Испанию, в чинах, в званиях, в орденах, какая-нибудь сволочь будет мне палки в колеса ставить во время моего карьерного роста. Ну, это анекдот из Советского Союза: Героя Советского Союза шпыняли, не давали ему звездочек, не давали ему, что называется, неких льгот и преференций. Я бы назвал, вот такие прагматики и немножко циники и карьеристы. Были люди, были и республиканцы, которые правдами и неправдами, их немного, но они были, причем, кому-то предлагали искупить вину кровью. Вот их брали в Голубую дивизию, мол, искупите вину кровью, покажите себя.

Это были раскаявшиеся, перешедшие на сторону Фаланги. Даже некоторых брали из лагерей. Кто-то перевирал свою биографию и оказывался в конце концов здесь…
Я думаю, что те, кто предпочитал идти на вoйнy, чем сидеть в лагере в Испании , и у меня есть такие документы, вот представьте себе, он где-то, условно говоря, в мае 42-го года оказывается на фронте, а в июне он уже перебежал на сторону Красной армии. Причем, их проверяли, то есть, там перебежчиков, тех, кого брали сонными, захватывали наши разведчики, там каждый второй выдавал себя и за коммуниста, и за перебежчика...
И вот эти самые люди, повторюсь, они были очень разные, но чем больше они оказывались на линии фронта, тем меньше у них оставалось иллюзий, то, что, вот, они несут некую свободу, некую месть, поскольку им-то приходилось сталкиваться с простыми людьми. Я вот позавчера говорил с известнейшим историком испанским Карлосом Кабальеро Хурадо, и он мне сказал, что вот обязательно вышлет мне документы, вот те самые отчеты испанских офицеров, которые посылались в Мадрид еще в 42-м году, и где говорилось, что Германия вoйнy проиграет из-за своего отношения, из-за скотского отношения к мирному населению. Но когда мы будем говорить о том, что они относились к мирному населению лучше, ну, во-первых, некоторые испанцы удивились, увидев кресты в России на церквях, на кладбищах, на груди тех или иных русских людей.
Они были поражены как христиане, они были поражены."
Они были уверены, что здесь ничего не осталось, что тут нечто среднее между коммунистами и язычниками, то есть, это первый был элемент культурного шока. Далее они пытались с людьми именно разговаривать, и здесь уже у них появилось сомнение: вот они помогают немцам, они в общем-то союзники нацистской Германии, они держат свой участок фронта. Насколько это правильно? Насколько это хорошо? Хотя списывать их как боевую единицу я бы не спешил. Местами они воевали, и воевали достаточно жестко. И в чем-то, может быть, уступая иногда немцам по дисциплине, вот в том, что немцы больше всего не любили, рукопашный, вот там они показывали всю эту, знаете, испанскую безбашенность. Так что, в этом отношении я бы не сказал, что это была обуза для немцев, как иногда немцы пытаются все это дело представить.

Полностью интервью здесь http://www.echo.msk.ru/programs/victory/1346058-echo/
Ответить

Вернуться в «История и культура Испании»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей