Иммигрантские проблемные новости Испании и Европы

Испания сегодня в новостях 2024 года
Аватара пользователя
IceDream
Местный
Местный
Стаж: 8 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 1136 раз
Сообщения: 458
Награды: 18
Репутация: 177
Благодарил (а): 440 раз

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании.

Непрочитанное сообщение IceDream »

 
Вот ссылка на интерфакс об уровне безработицы в Германии http://www.interfax.ru/business/409621
Вы действительно верите в цифру 30%, приведенную в статье? Я только из Германии, не работает там только тот, кто не хочет работать.
Верю в людей, которым хватает смелости быть людьми
Аватара пользователя
IceDream
Местный
Местный
Стаж: 8 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 1136 раз
Сообщения: 458
Награды: 18
Репутация: 177
Благодарил (а): 440 раз

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании.

Непрочитанное сообщение IceDream »

 
Заметьте, это только наши бывшие соотечественники жалуются и не любят других иммигрантов, наверное боятся что пособием придется делиться :-) Я вот ни от одного немца таких злых истеричных высказываний не слышала. У меня на работе 70% персонала были мусульмане.

Кстати Nemo, Вы дочитали статейку до конца? Мадам жила в муниципальной квартире, то есть НА ПОСОБИЕ, и ее попросили подвинуться и съехать. Человек живет в Германии с начала 90-х и до сих пор сидит в муниципальной квартире!!!. Вы знали, что проездной ВСЕМ социальщикам оплачивают, не только беженцам? То есть эта тетя сама бесплатно катается, а бревно в собственном глазу не видит. В заметке от 20 июля она пишет, что безработица в Германии 70%. И все исключительно из официальных источников :-)
Верю в людей, которым хватает смелости быть людьми
Аватара пользователя
Nemo1966
Капитан
Капитан
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 3694 раза
Сообщения: 666
Награды: 42
Репутация: 2.580
Имя: Артур
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7375 раз
Возраст: 57

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании.

Непрочитанное сообщение Nemo1966 »

 
Хитрый план США работает Это совершенный план. Это, как в фильмах — переодеться в овечью шкуру и идти в стаде овец. Хитрый план состоит в том, что подготовленные боевики ИГИЛ уже легально находятся в Европе, в самом центре и им ещё пособия выплачивают. Этот дьявольский замес в северной Африке и на Ближнем востоке направлен на развал и дестабилизацию Европы.Развязанная США вооруженная вакханалия, хорошо финансируемая… Все знали, к чему это приведет. Отследить и проверить на принадлежность к боевикам сотни тысячи беженцев невозможно. Сейчас десятки тысяч обученных головорезов находятся в Европе на легальном положении с пособиями, а ещё недавно резали головы неверным. Эти люди беспрекословно подорвут себя вместе с мирными европейцами в каком-нибудь торговом центре на выходных, в поездах метро, или возьмут в заложники целые кварталы европейских столиц. Такая куча псов может и целый город захватить. Я придумываю? Посмотрите, что сделали с Украиной! Еще два года назад такое и в страшном сне не приснилось бы. Есть ещё другое мнение, что все эти «беженцы» из ИГИЛ, со своими семьями, чадами сейчас осядут, получат на руки документ с европейскими печатями, а после уже будут пробиваться в Россию. Это — наиглавнейшая цель, когда Европка уже будет свалена. С ее территории проще попасть, с евро-документами в Россию и прежде всего на Кавказ. В России они будут «подрывать» Кавказ, как и тогда в Чечне это делали всякие хаттабы, о чем мечтают с новой силой на Потомаке и Капитолийском холме.
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 31362 раза
Сообщения: 8961
Награды: 233
Репутация: 26.707
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Иммигрантские проблемные новости Испании.

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Здесь есть все ответы на поставленные выше вопросы.

«Шеф, усё пропало»: в Германии беженцы, а в России пугают.


Если сравнивать то, что происходит сейчас в немецкоязычном и русскоязычном информационных пространствах, то это можно назвать хорошей иллюстрацией к термину «ментальная пропасть».

Почти два года российская пропаганда крутилась вокруг Украины с суповым набором из:

«В Украине к власти пришли фашисты», хотя никакие националистические движения вроде Свободы или Правого сектора в Раду не прошли. Пару человек прошли по одномандатным округам. Так они, по сравнению с тем же Рогозиным, просто умеренные демократы.
«У меня есть друзья и знакомые в Крыму и они счастливы». Многие австрийцы после аншлюса 1938 года тоже были счастливы. Какое это имеет отношение к аннексии территории другого государства, которому была гарантирована территориальная целостность в обмен на третий по величине в мире арсенал ядерного оружия?

«Западные сми все врут». На многократные просьбы привести доказательства, показывают парочку продажных пропагандистов, полезных идиотов или нарезки из выступлений ультралевых популистов, из токшоу, в которых эфирное время предоставляется всем, в том числе и пропутинским лоббистам. Т.е. люди вообще не понимают, что такое свобода слова.
Теперь тумблер переключился на Европу, которая «погибает под наплывом беженцев». Много чего разносится по полям информационных сражений. Точкой оргазма можно, пожалуй, назвать заметки россиянки, живущей в Мюнхене по причине замужества за немцем, состряпанные одной дамой, страдающей от недостаточного количества абажуров, сделанных из кожи евреев. Ссылку не привожу – брезгую. Там все равно ничего нет, кроме прямого вранья и передергиваний.



Лучше посмотрим, что происходит на самом деле, почему, и к чему это может привести.

Поток беженцев состоит из двух частей: собственно беженцы и экономические мигранты. Процентное соотношение между ними составляет примерно 60 на 40.

Экономические мигранты едут в основном из Косово и Албании. Есть люди из Македонии и Сербии. Практически все они будут высланы. Сейчас их размещают в отдельных пунктах приема, их заявления выделены в отдельное производство и рассматриваются по ускоренной процедуре. Раньше рассмотрение таких заявлений проходило в общем порядке и могло длиться пару лет. Сейчас речь идет о том, чтобы и старые и новые заявления рассмотреть до нового года. Полностью вряд ли получится, но большую часть рассмотрят.

Беженцы большей частью сирийцы. Есть люди из Эритреи, Сомали, Афганистана, Ирана и, что называется, примазавшиеся к ним – те, кто пытается себя выдать за сирийцев. Поток беженцев не из Сирии не намного больше, чем в прошлые годы.



Чаще всего встречающиеся вопросы и утверждения.

«Почему они не воюют за свою страну?»

Еще два года назад в Сирии военные действия велись между режимом Ассада и его противниками, которые объединились в Сирийскую свободную армию (ССА). Два года назад в этот конфликт добавилась третья сторона – ИГ (Исламское государство).

Ассад проводит принудительную мобилизацию. По последним сведениям призывают уже 15-летних. У тех, кто не хочет воевать за диктатора Ассада и за ИГ, выбор не очень большой. Либо уклоняться, либо вступать в Свободную армию. Уклоняться от мобилизации можно только одним способом – бежать из страны. Семьи тех, кто вступает в Свободную армию, для того, чтобы выжить, тоже вынуждены бежать из страны. Если режим узнает, что кто-то из семьи воюет в ССА, то семья либо будет расстреляна, включая детей, либо, если это обеспеченная семья, кто-то из мужчин будет арестован. Вытащить можно за большие деньги, а потом ничего не остается, кроме как бежать из страны. Ну а ИГ просто уничтожает всех, кто им не нравится.

«Почему они не едут в соседние страны?»

Едут. По данным ООН (26 марта 2015) половина населения Сирии сейчас беженцы. 6,5 миллионов внутренние беженцы и почти 4 миллиона сирийских беженцев сейчас находится за пределами Сирии. В Турции 1,7 миллиона, в Ливане 1,2 миллиона (в Ливане 4,5 миллиона населения), в Иордании 0,6 миллиона, в Ираке и Египте примерно по 200 тысяч.

«В соседних странах нет войны.»

Да, в Турции, Ливане, Египте войны нет. Но вариантов там для сирийских беженцев не очень много.

Либо оставаться в лагерях беженцев и ждать, когда в Сирии закончится вoйнa, которая длиться уже четыре года и надежд на ее окончание не видно. Как раз наоборот. Если подтвердятся сведения о том, что в кофликте уже принимают участия российские войска, то это означает эскалацию и затягивание войны.

Либо пытаться устраиваться в тех странах, в которые попали. Беженцам из Сирии в этих странах запрещено легально работать. Средства, которые люди брали с собой, давно закончились. А нужно что-то есть и где-то жить. Поэтому в Турции основными кормильцами являются дети, в основном от 6-ти до 14 лет, которые нелегально работают на швейных фабриках по 12-14 часов в день за копейки. Взрослых на эти работы не берут, потому что им нужно больше платить, да и нажаловаться могут.

Так постепенно люди попадают в ситуацию, когда терять больше нечего, а нужно думать о том, как выжить.

«Подавляющее большинство беженцев молодые мужчины.»

33,4% беженцев, прибывающих в Германию, это женщины и 66,6% мужчины. Не достигли возраста 18 лет 31,8%. Это дети. 23,3 % беженцев от 18 до 25 лет.

У многих семей просто нет денег заплатить контрабандистам за всех. Поэтому отправляют кого-то одного, у кого больше шансов выжить по дороге, в надежде на то, что он потом сможет вытащить семью.

«Европа захлебнется от мусульман и террористов.»

Не захлебнется.

У нас есть большой опыт. После Второй мировой войны в Германии было от 12 до 15 миллионов беженцев. Несколько миллионов беженцев из ГДР приняла ФРГ в конце 80-х. Нет ни одной немецкой семьи, которая не зналы бы, что такое беженцы.

Для Германии даже миллион беженцев абсолютно посильная задача. Это только вопрос организации. Не говоря уже о ЕС.

По поводу того, что эти беженцы привезут к нам исламский терроризм, я вспоминаю одну историю, как в середине 90-х одна знакомая мелкая предпринимательца запрещала подключать офисные компьютеры к интернету, мотивируя это тем, что там вирусы. На предложение поставить антивирус следовал ответ: «я знаю случаи, когда вирусы появляются даже с антивирусом.» Это тоже вариант. Но есть вероятность того, что останешся без интернета, но все равно с вирусом. Может попасть, например, через диск.

Большую часть беженцев сейчас принимает Германия. До сих пор мы очень неплохо справлялись с угрозой исламского терроризма и у меня нет оснований полагать, что дальше должно быть хуже.

В Германии порядка 4,5 миллионов мусульман. Из них около 7 тысяч последователей салафизма (агрессивной формы), и из этих 7 тысяч меньше 1 тысячи тех, кто представляет опасность. Они у нас посчитаны.

Из тех, кто приезжает сейчас, все подростки и взрослые, подчеркиваю – все, будут проходить собеседование со службами безопасности. Если даже наши службы что-то упустят, то население подставит плечо. Т.е. банально настучат, если заметят что-то подозрительное. Ну а стопроцентную гарантию в этой жизни дает разве что страховая кампания. Но это касается не только угрозы исламского терроризма. Пока что угроза право-радикального и неонацисткого терроризма у нас намного выше, чем исламского.



Почему сейчас и почему Германия.

Конспирологические теории о том, что поток беженцев в Германию сейчас такой большой, потому что «Эрдоган отпустил фильтры» - это чушь. Никакие фильтры Эрдоган отпустит не мог, потому что их у него нет.

Все гораздо проще. Здесь сыграли свою роль два фактора: бюрократический и погодный.

Дело в том, что в Германии заявления о предоставлении статуса беженца рассматриваются очень долго. (Во всяком случае так было до сих пор, но сейчас это собираются ускорить.) Многие сирийцы, которые подавали в Германии заявление о таком статусе два-три года назад получили решения в конце 2014 и в начале 2015 года. Об этом узнали семьи и знакомые. Условием получения статуса беженца в Германии является физическое нахождение заявителя в Германии. Люди поехали. Терять им практически уже нечего.

Погодный фактор, это то, что надо успеть переплыть Средиземное море, пока не наступили холода. Зимой вероятность утонуть на этих дырявых лоханках многократно возрастает.



Что происходит сейчас в Европе.

Больше всего беженцев оказывается в Италии, Греции. Если Италия кое-как справляется с потоком, но не полностью, то Греция просто отправляет беженцев дальше и они через балканские страны оказываются в Венгрии.

Тот цирк, который Орбан устроил в Венгрии, имеет под собой прежде всего внутриполитические причины. Орбан опирается на право-радикальные политические силы и для поддержания соответствующего настроения в обществе надо показать, какие эти беженцы ужасные. Но если людям, которые уже многие недели находятся в пути, не давать возможности помыться, предоставить три туалета на несколько тысяч человек и разместить их на небольшом пространстве, то выглядеть это все будет очень неаккуратно.

Орбан попытался провести что-то типа политической итальянской забастовки. Объяснения были такими: забор ставят для контроля за потоком беженцев, потому что они должны проходить через контролируемые пропускные пункты, там регистрироваться и по дублинским соглашениям там же и подавать заявление на убежище. Возможно Орбан расчитывал, что ели беженцы зарегистрируются, то он сможет получить деньги от ЕС. Но он серьезно недооценил Меркель.

Меркель хорошо помнит поезда на свободу, которые шли из Праги с беженцами из ГДР в 1989 году и какое большое значение эти поезда оставили в истории Германии. И Меркель прекрасно понимает, что такое общественное мнение. После того, как в Австрии в брошенном фургоне нашли тела 71 погибших беженцев, после того как все мировые сми обошла фотография турецкого полицейского с телом погибшего трехлетнего беженца Айлана Курди, она действовала молниеносно.



Турецкий полицейский выносит тело погибшего трехлетнего беженца Айлана Курди. Фото АР

Это фото по силе воздействия сопоставимо с легендарным снимком вьетнамских детей 1972 года.



Напалм. Южный Вьетнам 1972 год. Фото АР

Меркель ночью созвонилась с австрийским канцлером Вернером Файманном (Werner Faymann) и потом в телефонном разговоре сказала Орбану, чтобы беженцев из Сирии пропустили в Германию. Причем внутри Германии Меркель это ни с кем не согласовывала – партнеров по коалиции и премьер-министров земель канцелярия Меркель утром просто поставила перед фактом.

Австрия тоже готова была принять людей, но большинство поехало дальше в Германию. Многие поезда с беженцами прибыли в Мюнхен, но некоторые поехали дальше во Франкфурт и Дюссельдорф. То, как беженцев встречали, передавали в прямом эфире все ведущие мировые новостные тв-каналы.

Тем не менее эта акция остается одноразовой.



Что дальше. Германия и ЕС.

Германия в состоянии принять и интегрировать порядка миллиона беженцев в этом и в ближайшие годы. Сейчас готовится пакет мероприятий и законов для этого.

Сроки рассмотрения заявлений на предоставления статуса беженца будут сокращены до нескольких недель. Максимально это должно длиться пару месяцев. В том числе и для того, чтобы быстрее высылать тех, кто на этот статус не имеет права. Например, мигрантам из балканских стран.

Будут упрощенны правила согласований строительства социального жилья. Министерство труда готовит программы обучения немецкому, интеграционные курсы и профессионального переобучения. Будут внесены изменения в Конституцию. Сейчас из федерального бюджета можно перечислять средства только в земельные бюджеты, а местные бюджеты могут получать деньги только из земельных. Это хотят изменить для того, чтобы можно было компенсировать коммунам затраты на беженцев напрямую из федерального бюджета. Готовят новые рабочие места для учителей, полицейских и социальных работников.

Германии это выгодно. Даже если среди детей этих беженцев нет условного Сергея Брина или Стива Джобса, которые ни в Сирии ни в Турции или Египте не смогли бы реализоваться, а у нас да, что само по себе уже оправдало бы все инвестиции, мы получаем сотни тысяч лояльных, мотивированных людей и рабочих рук, которых не хватает. Через пару лет они начнут платить налоги.

В среду должны обнародовать программу ЕС по распределению беженцев. 120 тысяч беженцев, которые уже прибыли в ЕС, будут распределены по разным странам. Нагрузка на Грецию, Италию и Венгрию будет уменьшаться и беженцы будут перенаправляться в другие страны. Те страны, которые отказываются принимать беженцев, или говорят, что они не будут принимать мусульман (это касается в основном восточноевропейских стран), будут платить в специальный фонд поддержки беженцев.

Готовится эскадра военных судов, которые будут контролировать побережье Ливии и, в случае необходимости, уничтожать суда контрабандистов.

Большой темой является создание легальных путей иммиграции в страны ЕС для сирийских беженцев. Но тут пока еще реальных программ не видно.

ЕС – это бесконечный компромис, который помогает находить эффективные решения.

И даже если придется принять несколько миллионов беженцев – нас в ЕС больше полмиллиарда. Мы справимся.
http://snob.ru/profile/27504/blog/97455
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
Tonya
Верная рука
Верная рука
Стаж: 9 лет 2 месяца
Поблагодарили: 2447 раз
Сообщения: 132
Награды: 31
Репутация: 533
Имя: Антонина
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 1162 раза
Контактная информация:

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании.

Непрочитанное сообщение Tonya »

 
Направив войска в Сирию, пyтuн усилил приток беженцев. Хороший повод перед Ассамблеей ООН предложить Европе: вы закрываете глаза на Крым а я решу вопрос с беженцами. Возможно, я заблуждаюсь и пyтuн опять ни при чем.
Аватара пользователя
SerDmitry
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 9 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 260 раз
Сообщения: 124
Награды: 11
Репутация: 29
Имя: Дмитрий
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 126 раз

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании.

Непрочитанное сообщение SerDmitry »

 
...
внедрахтундрывыдрывгетрахтырятвведраядракедров
Аватара пользователя
Александр S
Аксакал
Аксакал
Стаж: 9 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 3666 раз
Сообщения: 1880
Награды: 40
Репутация: 1.252
Благодарил (а): 3503 раза

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании.

Непрочитанное сообщение Александр S »

 
Нужно ЕС организовать трансфер хоть какой то части этих несчастных из Сирии, Ливии и тд напрямую в США. Пароходы , самолеты.....пусть и за свой счет.....Пусть США тоже вкусит всю прелесть этого нашествия :-) .. Америка богатая страна, всех прокормит :-) . А то руки умыли и сидят в сторонке, посматривают чем все это безобразие обернется для ЕС.
...у всех , кто братьев своих бедняков обманывает рога вырастут, у всех....
Аватара пользователя
Нил
Святой
Святой
Стаж: 10 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 9515 раз
Сообщения: 3078
Награды: 86
Репутация: 3.991
Благодарил (а): 10998 раз

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании.

Непрочитанное сообщение Нил »

 
Александр S писал(а):Нужно ЕС организовать трансфер хоть какой то части этих несчастных из Сирии, Ливии и тд напрямую в США. Пароходы , самолеты.....пусть и за свой счет.....Пусть США тоже вкусит всю прелесть этого нашествия :-) .. Америка богатая страна, всех прокормит :-) . А то руки умыли и сидят в сторонке, посматривают чем все это безобразие обернется для ЕС.
Американци и австралийцы уже заявили, что не будут учавствовать в приеме и размещении беженцев из Сирии. Так что увы :ne_vi_del:
Аватара пользователя
Александр S
Аксакал
Аксакал
Стаж: 9 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 3666 раз
Сообщения: 1880
Награды: 40
Репутация: 1.252
Благодарил (а): 3503 раза

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании.

Непрочитанное сообщение Александр S »

 
Нил писал(а):
Александр S писал(а):Нужно ЕС организовать трансфер хоть какой то части этих несчастных из Сирии, Ливии и тд напрямую в США. Пароходы , самолеты.....пусть и за свой счет.....Пусть США тоже вкусит всю прелесть этого нашествия :-) .. Америка богатая страна, всех прокормит :-) . А то руки умыли и сидят в сторонке, посматривают чем все это безобразие обернется для ЕС.
Американци и австралийцы уже заявили, что не будут учавствовать в приеме и размещении беженцев из Сирии. Так что увы :ne_vi_del:
Есть же не глупые люди где то ! :) ....Не ....ну это уже преступление против собственного народа причем с самого начала и до конца.....Меркель проплаченная шпионка однозначно... :-)
...у всех , кто братьев своих бедняков обманывает рога вырастут, у всех....
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 31362 раза
Сообщения: 8961
Награды: 233
Репутация: 26.707
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Иммигрантские проблемные новости Испании.

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Александр S писал(а):Не ....ну это уже преступление против собственного народа причем с самого начала и до конца.....Меркель проплаченная шпионка однозначно... :-)
Разрешение на въезд в Германию тысячам мигрантов, застрявшим в Венгрии, стало исключением. Об этом говорится в заявлении офиса Ангелы Меркель, сделанного по итогам телефонных переговоров с премьер-министром Венгрии Виктором Орбаном, сообщает Bloomberg.
В заявлении пресс-службы немецкого правительства говорится, что оба собеседника сошлись на том, что в дальнейшем следует придерживаться принятых правил Евросоюза о мигрантах. Речь идет о так называемом Дублинском соглашении, согласно которому ответственность за мигрантов берет на себя та страна, в которую они прибыли изначально.
Хочу обратить на это сообщение внимание фэйсбуковских "юристов", засирающих тут всем мозги утверждениями, что эти мигранты имеют право ехать в любую страну Европы и требовать там убежища, которое им обязаны там предоставить, поскольку этого якобы "требует" Женевская конвенция, "имеющая приоритет" над Венской конвенцией.
Хватит обманывать людей.
Дискутируйте об этом с Меркель, Орбаном и с их юристами.....
З.Ы. Вот хороший пост, подробно рассказывающий про германские законы об иммиграции.
http://miumau.livejournal.com/1956932.html

Кто такие беженцы. И как Германия отправляет домой небеженцев - очень даже!
По реакциям на предыдущий пост я поняла, что многие мои читатели сильно путаются в понятиях и законах, поэтому попробую (очень грубо) разъяснить. Итак, в Германии существуют беженцы, временные беженцы, и эмигранты. Это разные вещи, они регулируются разными законами.

И, что важно: в Германии не существует экономических беженцев! Только политические!
Беженцами в Германию принимают людей, которых в их стране преследуют из-за их политических взглядов, религии или по национальному признаку. Преследуют так, что им грозит смерть, пытки или лишение свободы. К этому добавляется пояснение, что преследования должны быть такие, что человек не может обратиться за защитой от них к государству - потому что в данном случае государство это и есть тот, кто их преследует.



Если кому-то хочется глубже понять подробности, читайте Женевскую Конвенцию о статусе беженцев.

Еще в Германии дают специальный (временный) статус беженцев тем людям, в чьей стране сейчас вoйнa. Причем страной с вoйнoй считается такая страна, в которой на данный момент введено военное положение. Этот статус беженцев очень специфический. Нужно понимать, что он временный. Т.е. как только вoйнa закончится, они действительно едут домой. Более того, пока они находятся в фазе ожидания, их не "интегрируют", как бы понимая, что они все равно не останутся. Такие беженцы не получают никакую социальную помощь, и не подвержены немецким социальным законам, с которыми связано много приятного и удобного. Им дают жилье и купоны на еду. А не деньги и социальную помощь. И не дают разрешения на работу: его возможно получить только в исключительных случаях, для какой-то простой работы, если конкретный работодатель посуетится и запросит разрешение именно для этого человека. Они так же не могут заниматься частной предпринимательской деятельностью. Они действительно просто сидят и ждут, пока кончится вoйнa, и они поедут домой. Именно поэтому не стоит надеяться, что "через этот статус можно остаться", если кто-то едет из страны, где сейчас бомбят. Как перестанут официально бомбить - немедленно отправят назад домой. А пока не отправляют - невозможно прижиться и развернуться никак.

Что касается настоящих беженцев: вот приезжают сюда толпы людей из разных стран, и все они проходят процесс оформления, где их регистрируют, фотографируют, берут отпечатки пальцев, замеряют и описывают, чтобы опознать их, если они попытаются въехать еще раз - с другой историей, именем и документами.

После этого 2/3 этих беженцев уезжают.

Первая треть - это те самые, которые приехали, потому что они думали, что "у нас в стране очень бедно жить" - это повод получить статус беженца в Германии. Им кто-то рассказал, что берут. Но их страны не входят в число "опасных стран", поэтому их не берут.

В данный момент получают отказ 100% приехавших из всякой Сербии, Македонии, Боснии-Герцеговины, но так же и приезжие из Сомали, Ганы, Сенегала и некоторых других стран.

Причем надо понимать, КАК они получают отказ. Их пропускают через всю эту процедуру приема. Как я уже писала, вся процедура для одного человека длится около 8 часов, пока его опросят, опишут и посчитают. После этого, если оказывается, что он на статус беженца не подходит, его высылают. Это означает, что он должен в течение суток покинуть страну, ему покупают билет на самолет, ему дают где-то переночевать, дают еды на то время, пока он тут. Дают пакет еды в дорогу. И отправляют домой. Если он не улетает, а сбегает по дороге, его рано или поздно отловят, и могут посадить в тюрьму на некоторое время, а потом все равно отправят домой на том же самолете. И все-все-все это стоит денег! И все это государство конечно сначала оплачивает. Но потом им выставляют счет. Счет получается обычно где-то в районе 2000-5000 евро. Кто успел накуролесить больше, у того счет больше. И этот долг немецкое государство помнит долго (минимум 25 лет!). Человек, которого вот так выслали из страны, теперь сможет получить визу в шегнегскую страну только после того, как выплатит этот долг! Если он еще раз въедет в страну нелегально, и его еще раз таким же способом выпроводят, это увеличит его долг на еще такую же сумму.

Таким образом люди, не знающие, что им статус беженцев не положен, совершают страшную ошибку. Они дают денег контрабандистам, которые тайно ввозят их в страну. Потом "сдаются" в полицию. И через короткое время возвращаются к себе домой - без денег, с огромным долгом, и с запретом въезда в любые страны Шенгена, пока не выплатят этот долг. (Если ехала семья, то счет предъявляют, естественно, за каждого - такой большой, и долги сразу превращаются в десятки тысяч евро.)

***


Помимо закона о том, кого признают беженцем, есть еще один очень важный закон - о транзитных странах!
Дело в том, что по закону беженец должен оставаться в первой надежной стране, в которую въехал! И тут у меня читатели писали: "А они говорят, что они хотят в Германию!" так вот - они могут много чего говорить - им не положено оставаться в Германии, если они в нее приехали (или пришли) через Австрию, Польшу, Италию, Грецию или еще какую-то мирную страну! И это серьезно! Они думают, что их "пронесло" - когда видят, что их начинают тут по всей форме оформлять. Но на самом деле это все - то же самое. Их опишут, замерят и посчитают, только чтобы потом сразу отправить туда, откуда они приехали!

Многие думают, что их нельзя отправить куда-то, если они будут просто молчать как рыба, и не скажут, через какую страну приехали (мол, нас везли в темной машине, мы не знаем). Но их тут много, на них уже придумали методы управы. Проводят расследования, опросы, и.т.д. Они, в конце концов, должны назвать страну, из которой приехали - иначе им статус не дадут. А мы-то знаем, что из некоторых стран нельзя напрямую приехать в Германию (разве что человек может предъявить авиабилет, если ему посчастливилось напрямую прилететь их опасной страны). А сценарии переезда тоже довольно очевидны, их не так много, по разным деталям из опроса все же выясняют, кто каким путем приехал, и потом отправляют в соответствующую страну.

И да - всякие разные страны-соседи частенько просто берут и пару тысяч беженцев выпускают в нашу сторону, просто потому что замучились с ними - берут и открывают где-то ворота и говорят "бегите". Они прекрасно знают, что их всех отправят назад. Но все равно надеятся, что это произойдет позже (а для начала от них избавились), так же вернутся не все (кто-то все же удачно что-то наврет, и его вернут не туда), а еще кто-то сбежит и расползется по стране, а там уже не известно что будет, и это будте не с нами). :-) Ну и потом - тех, которых вернут - таки вернут уже замеренными и описанными! Работу за них сделают!

Поэтому у нас и очереди такие - потому что отчасти пара стран делает работу за всех соседей.

***


Соотвественно остаются те, кто сюда действительно из опасной страны прямиком прилетел. Плюс немногочисленне те, кто умудрился вывернуться из всех допросов, и про кого никак не разобрались, через что же он въехал (их мало). Плюс есть еще "невозвращаемые беженцы". Это такие, которым статус не полагается, но их выслать нельзя из-за других законов, которые их защищают от депортации. Например тяжело больные люди. Или те, у кого близкий родственник сейчас находится в процессе выяснения статуса беженца, и вопрос не выяснен еще. Либо те, кого сейчас невозможно вернуть домой, потому что отсутствует официально проложенный транспортный путь туда (это например касалось некоторых регионов в Африке, которые были в карантине из-за эпидемии, и туда нельзя было въехать назад). Есть еще охапка таких причин, почему выслать нельзя.

Вот из них складывается та треть, которая действительно остается. И очень жаль, что столько сил и времени (и денег) уходит на то, чтобы другие 2/3 людей "грамотно выгнать". Потому что они приехали, не понимая, что их не возьмут.

На эту тему имеется разъяснительное видео на немецком. Если кто знаете немецкий - можете посмотреть. А если у кого-то из читателей случится благородный порыв, и они переведут его (тут в комментариях) я буду очень благодарна. (У меня нет сил его еще переводить, на ночь глядя :-))

Продолжение и видео (перевод в комментариях): http://miumau.livejournal.com/1956932.html

О реакции Меркель и Германии в частности тут:

http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... es-quarrel
Migrants Defy Hungary on Asylum Journey as EU States Bicker
Hundreds of migrants defied Hungarian authorities, with groups breaking out of assembly points and others heading for Austria on foot as European Union countries quarreled over how to contain a growing refugee crisis.
bloomberg.com ·
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
Ineo
Аксакал
Аксакал
Стаж: 10 лет 1 месяц
Поблагодарили: 3321 раз
Сообщения: 1754
Награды: 48
Репутация: 844
Благодарил (а): 2454 раза
Контактная информация:

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании.

Непрочитанное сообщение Ineo »

 
Вот не могу согласиться с этим, ну никак!
Возможно, когда-то и было так...
А сейчас, знаю не понаслышке, так как сама я немка и мои родственники все в Германии живут, что ни одного сирийца не выслали пока, а жаль!
Все, что сейчас с Вами происходит, Вы создали когда-то сами...
Аватара пользователя
Ineo
Аксакал
Аксакал
Стаж: 10 лет 1 месяц
Поблагодарили: 3321 раз
Сообщения: 1754
Награды: 48
Репутация: 844
Благодарил (а): 2454 раза
Контактная информация:

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании.

Непрочитанное сообщение Ineo »

 
Ну и про три категории иммигрантов, которые прочла по ссылке, также абсолютно недостоверная инфа, так как есть еще как минимум поздние переселенцы (немцы) и еврейская иммиграция по упрощенной схеме.
То есть все эти рассуждения не могут рассматриваться как истина априори!
Все, что сейчас с Вами происходит, Вы создали когда-то сами...
Аватара пользователя
Ineo
Аксакал
Аксакал
Стаж: 10 лет 1 месяц
Поблагодарили: 3321 раз
Сообщения: 1754
Награды: 48
Репутация: 844
Благодарил (а): 2454 раза
Контактная информация:

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании.

Непрочитанное сообщение Ineo »

 
И еще, все зарегистрированные беженцы ходят на курсы интеграционные (языковые) полгода, получают пособия (а не талоны на еду), оплаченное жилье и проезд до места обучения, и имеют разрешение на работу после курсов, только вот не все хотят работать :ne_ne_ne:
Единственное их отличие от этнических немцев-переселенцев, это то, что им не дают сразу гражданство, а только ВНЖ.....
Все, что сейчас с Вами происходит, Вы создали когда-то сами...
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 31362 раза
Сообщения: 8961
Награды: 233
Репутация: 26.707
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании.

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Ineo
Вы, наверное, по ссылке не ходили и немецкое официальное видел не смотрели и не читали перевод.

Вот он:

За последние месяцы очень много людей из Сербии, Боснии-Герцеговины, Македонии, Албании или Косово отказались от всего на своей родине, чтобы отправиться в Германию, в надежде на лучшее будущее. Немалая часть из них поверила лживым обещаниям мошенников, что остаться в качестве беженца в Германии или другой стране ЕС и заработать много денег очень просто. В выигрыше остаются однако не те, кто покинул свою родную страну, но те «криминальные перевозчики», которые за большие деньги предлагают своим жертвам «надёжную» транспортировку в Германию. Тот, кто верит этим преступникам, обменивает свои сбережения на обман и иллюзии, которые не имеют ничего общего с реальностью. Правда же в том, что поиск работы в Германии в статусе простого беженца не позволителен, а вероятность получения политического убежища для жителей стран балканского региона минимальна. Более того, требуется разрешения ведомства на рабочую деятельность, а тот, кто данный порядок нарушает и работает за деньги вопреки закону, должен заплатить штраф.

Люди, чей запрос на статус беженца был отклонён, или у которых нет других законных путей остаться в Германии, должны, по немецким законам, покинуть страну. Тот, кто не выполнит данное предписание в добровольном порядке, в максимально короткие сроки после отклонения запроса на статус беженца будет выдворен из страны в принудительном порядке, в том числе и в сопровождении полиции.

Немецкие ведомства организуют для выдворения из страны чартерные рейсы с полицейским контролем, которые согласуются с представителями принимающей стороны. Высокая стоимость выдворения, в большинстве случаев несколько тысяч евро, выставляется счётом выдворяемому, и может быть взыскана по прошествии многих лет. Повторный въезд в Германию разрешается, обычно, после оплаты данного счёта. Последней мерой для обеспечения выдворения является заключение под стражу, эти расходы также возлагаются на выдворяемого. Выдворение документируется не просто штампом в загранпаспорте или ином документе, но также в электронной межведомственной базе. После выдворение действует запрет на въезд не только в Германию, но и во все государства шенгенского соглашения. Нарушение данного запрета карается денежным штрафом или заключением под стражу.

Пожалуйста, отнеситесь в данной информации серьёзно. Уже много людей отправились в этот сложное и затратное путешествие, которое обернулось быстрым принудительным возвратом на родину и закончилось тем, что они больше потеряли, чем приобрели, поставив себя и свои семьи в тяжёлое финансовое положение на многие годы. Посему не верьте обещаниям, что в Германии можно остаться в статусе беженца по экономическим причинам, и что там вам предоставят земельные наделы и кредиты. Если вам надо покинуть Германию, и вы не хотите это делать добровольно, то вы будете выдворены в принудительным порядке, а счёт за это будете оплачивать ещё много лет. Не разрушайте своё благосостояние и своей семьи, но работайте активно над улучшением экономической ситуации в вашей стране. Используйте свои знания и умения на родине, обеспечивая таким образом долгосрочные перспективы для себя и своих семей.
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 31362 раза
Сообщения: 8961
Награды: 233
Репутация: 26.707
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании.

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Ineo писал(а):И еще, все зарегистрированные беженцы ходят на курсы интеграционные (языковые) полгода, получают пособия (а не талоны на еду), оплаченное жилье и проезд до места обучения, и имеют разрешение на работу после курсов, только вот не все хотят работать :ne_ne_ne:
Единственное их отличие от этнических немцев-переселенцев, это то, что им не дают сразу гражданство, а только ВНЖ.....
Все гораздо сложнее. Я тоже этническая немка и мои родственники, включая дочь, живут в Германии. Вернулись на историческую родину.

Репатрианты, эмигранты и разные виды беженцев - разные законы.

P.S. Да, еще есть эмигранты, это вообще другое.
И кстати - по мотивам предыдущего поста - делюсь тайным знанием, для тех, кто так и не разобрался. Когда человек уезжает на постоянное место жительства, он для той страны, из которой он уехал - эмигрант. А для той, в которую приехал - иммигрант. :-)

Так вот - эмиграция в Германии существует трех видов.
1 - Рабочая: нашел работу, работодатель подал на "голубую визу", оформили документы и приехал, через 3 года можешь подать на гражданство.
2 - Брак. Нашел будущего супруга, поженились, подали заявление и оформили для живущей за границей половины разрешение на переезд сюда. Тут кажется через 3 года постоянный вид на жительство, а через 5 - гражданство (поправьте меня, если я ошиблась).
3 - Репатриация. Это когда люди с немецкими предками воспользовались возможностью получить немецкое гражданство и жить тут. (Гражданство дают сразу.)

***

Еще существуют "контингентные беженцы". Это отдельная такая статья, некий контингент, которым решили давать статус беженца в Германии по каким-то особом причинам.
Этот статус существует для евреев из стран бывшего советского союза. (Это как бы искупление вины за то, что фашистская Германия сделала с евреями во время войны.)

Из Сирии: в 2013 году было принято решение принять 5000 человек из регионов, где бушевала гражданская вoйнa, но именно беженцами, которые могут остаться. (Так-то люди из регионов с вoйнoй после окончания войны едут обратно, см. выше.)

Еще была квота в 30 000 человек для вьетнамцев, которую приняли в 1985 году. (Это уже закончилось, они все уже приехали, теперь только дотягивают к тем приехавшим воссоединение семей). И еще недолго была квота для беженцев из Албании, это тоже закончилось где-то в 90-х.

Контингентные беженцы отличаются от "азюлянтов" тем, что им немедленно дают разрешение на работу.

Политические беженцы для начала разрешения на работу не получают. Первые три месяца работать нельзя всем. Потом дают ограниченное разрешение на работу (там сложное описание, но с таким ограниченим работу найти трудно). А в нормальное разрешение на работу оно превращается через 15 месяцев. Вот этот закон - старый, его нужно менять. Раньше процесс расследования и признания (или не признания) человека беженцем длился от 9 месяцев до полутора лет. Поэтому на это время ограничивали права. Сейчас (уже несколько лет назад) процесс укоротили, и решение принимается немедленно (после того, как человека оформили и зарегистрировали - в течение 5 дней). Поэтому теперь это ограничение с работой только мешает. Если кто получает статус беженца, то это происходит очень быстро. И по идее им бы сразу работать разрешить! Но мешает вот этот закон. Якобы его скоро поменяют.
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
Ineo
Аксакал
Аксакал
Стаж: 10 лет 1 месяц
Поблагодарили: 3321 раз
Сообщения: 1754
Награды: 48
Репутация: 844
Благодарил (а): 2454 раза
Контактная информация:

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании.

Непрочитанное сообщение Ineo »

 
Да, я про сирийцев писала, не про экономических мигрантов, конечно.
Все, что сейчас с Вами происходит, Вы создали когда-то сами...
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 31362 раза
Сообщения: 8961
Награды: 233
Репутация: 26.707
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Иммигрантские проблемные новости Испании.

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Прочитала интересную статью востоковеда. Меня заинтересовала история возникновения ИГИЛ в деталях.
О беженцах частное мнение, но как историк-востоковед написал реальную историю. И не американцы, как оказывается, во всем виноваты..... :)

Чем грозит Европе "кризис беженцев", откуда взялось Исламское государство - об этом в интервью "Фонтанке" рассказал востоковед, политолог, историк, главный научный сотрудник Института мировой экономики и международных отношений РАН Георгий Мирский.

- Европа переживает "кризис беженцев". Почему они бегут в Евросоюз, почему их не спасают более благополучные мусульманские страны?

– Этот кризис, прежде всего, – следствие войны в Сирии, больше всего беженцев оттуда. На втором месте – беженцы из Ирака, где тоже вoйнa. На третьем – беженцы из Афганистана, там тоже вoйнa. Дальше – из Сомали, это тоже вoйнa. И из Ливии – где тоже вoйнa. А уже на последнем месте – беженцы из стран тропической Африки, там войны нет, но люди просто умирают от голода. И больше всего они как раз бегут в мусульманские страны.

Сейчас в Ливане 2 миллиона беженцев из Сирии, а там своего населения – всего 4 миллиона. То же самое – в Иордании. Но Ливан и Иордания – бедные страны, сколько народу они могут прокормить? А до Саудовской Аравии беженцам не добраться. Да и кто их туда пустит? Поэтому они бегут в Европу. Им и в голову не приходит задумываться о религии. Они бегут от мусульман, которые их убивают, к христианам, которые их кормят. Они бегут от смерти и от голода. Они счастливы уже потому, что попадают в страну, где можно спокойно жить, можно работать, где их могут накормить.

- С точки зрения распространения не ислама, а именно исламистских взглядов, это не опасно?

– Конечно, опасно! Потому что следующее поколение уже забудет, что их отцы и матери нашли в этих странах приют, спасаясь от голода и смерти. Следующее поколение начинает вести себя по-другому. А кругом культура другая, цивилизация другая, отношение к женщинам совершенно другое. Исламистам противно смотреть на светское государство. Для настоящего исламиста, побывавшего в Америке или Англии, так называемое равноправие женщин – это проституция.

- А чувство благодарности к стране, которая их спасла?

– У первого поколения беженцев оно есть. Сейчас они благодарны. Приехала молодая девушка, она благодарна. Через 10 лет у неё родятся пятеро детей. Она не будет работать, будет получать пособие. Она даже не станет учить язык той страны, где живёт.

- Но западные страны, в частности – Германия, создают для беженцев целые программы, чтобы те получали образование, работали, делали карьеру.

– Некоторые так и поступают. Есть люди, которые хотят стать квалифицированными специалистами, сделать карьеру, в совершенстве осваивают язык, хотят играть какую-то роль в новой стране. Но таких меньшинство. А большинство культуру новой страны терпеть не может.

- Может быть, когда на Востоке закончатся катаклизмы, они захотят вернуться домой, к родной культуре?

– Никогда в жизни исламисты не захотят вернуться в свою страну. Там их ничего хорошего не ждёт. Там их будут ловить, как преступников, и убивать. В христианской стране исламисты чувствуют себя гораздо свободнее, легче, вольготнее.

- Отказать им в приюте Европа не может, потому что сейчас им действительно нужна помощь. Можно ли как-то интегрировать этих людей в европейскую культуру?

– Если бы я знал ответ, то мог бы претендовать на Нобелевскую премию.

- В израильской прессе на днях появились сообщения о том, что Россия "приступила к военной интервенции в Сирию". Пишут, что на авиабазу под Дамаском прибывают российские самолёты. Это правда?

– Чепуха. Вся авиация Башара Асада – это и так российские самолёты. И танки, и пушки – всё у него и так российское. Что тут может быть нового? А людей туда посылать никто не будет. (обращаем внимание, что это частное мнение Георгия Мирского и следует воспринимать его осторожно. О Крыме же, например, его никто заранее не ставил в известность - ЭР)

- В июне пpeзuдeнт пyтuн говорил о создании коалиции для борьбы с Исламским государством в Сирии. Может быть, это военная помощь в рамках коалиции?

– Коалиция была создана год назад американцами. Но Россия отказалась в ней участвовать. Россия предложила другую коалицию, но это так и осталось на словах.

- Дамаск не одобряет коалицию, созданную США, называет её участников "странами, причастными к происходящему в Сирии кровопролитию". За пределами Сирии тоже есть такая точка зрения, что события на арабском Востоке – дело рук США. Как именно они "причастны к кровопролитию" в Сирии?

– А при чём здесь США? В Сирии это началось 4 года назад, когда мальчишки в городе Дера на юге страны ночью вышли на улицу и стали писать граффити: "Народ требует свержения режима". То есть они потребовали того же самого, чего требовали за месяц до того в Тунисе. В Египте. В Ливии. Их стали хватать, пытать, расстреливать. Поднялись их родственники, знакомые. Начали расстреливать их. И пошло, пошло... Когда диктатор бросает войска убивать мальчишек, когда их семьи, родственники, знакомые начинают выступать, причём происходит всё это в стране, где 75 процентов населения – сунниты, а 12 процентов – шииты, алавиты, то раскручивается всё дальше и дальше. И чем дальше раскручивается – тем больше люди выступают. У армии не хватает сил, люди не хотят воевать. Войска алавитов боеспособны, но их слишком мало.

- Шииты, алавиты – это правительство Асада, а оппозиция – сунниты, так?

– Да. Вот как вы думаете: почему правительственная армия, вооружённая до зубов российским оружием, уже 4 года не может справиться с группой, которую Асад называет бандитами, наёмниками и уголовниками?

- Почему?

– Моральный дух другой. Среди суннитов, которые и подняли восстание, наверх вышли исламисты. А для исламиста великое счастье – умереть за веру. Против них выступает армия, которая тоже в большинстве состоит из суннитов. И они не хотят воевать против исламистов. Солдаты – это люди, думающие о том, как бы вернуться домой живыми. А против них – исламисты, мечтающие умереть за веру. Так продолжается 4 года, а Асад контролирует не больше 20 процентов территории. И эту вoйнy он никогда не выиграет.

- Но мы ведь говорим не только о Сирии, "арабская весна" в большей или меньшей степени затронула почти два десятка исламских стран Азии и Африки, где есть противоречия между шиитами и суннитами…

– Вот! Ислам раскололся на шиитов и суннитов 1300 лет назад, с тех пор началась вoйнa между шиитами и суннитами. Америки ещё на свете не было! И в каждой стране, где есть шииты и сунниты, они друг друга терпеть не могут. Мне только сегодня прислал письмо сын, который сейчас в Германии на конференции. Зашёл разговор о расколе в исламском мире. "Какой может быть раскол? – говорят мусульмане. – Нет никакого раскола". Их спрашивают: как же, а шииты? "Шииты? А кто вам сказал, что они мусульмане?"

- Религиозным противоречиям 1300 лет, правители в странах, охваченных "арабской весной", сидели десятилетиями. Что спровоцировало взрыв в 2011 году?

– Какую-то одну главную причину назвать нельзя. В этих странах царит фрустрация, неудовлетворённость: ничего у них не получается, демократии не получается, социализма не получается, реформы не получаются. С Израилем справиться – тоже не получается, евреи бьют их каждый раз в каждой вoйнe. Всё плохо. Коран говорит: "Вы лучшая из общин, появившаяся на благо человечества". А получается – кто правит миром? Какие-то паршивые американцы! Объедините всё это – и вы поймёте, что в основе – глубокий моральный кризис, нравственный кризис. Экономический кризис. Всё сплелось воедино. Только одно дело, когда это происходит в такой стране, как Кувейт или Бахрейн, где человек может поехать лечиться за границу за счёт государства, взяв с собой бесплатно ещё и сопровождающего. Другое дело – страна вроде Йемена, где люди – полуголодные, или нищий Судан.

- А ведь это всё нефтяные страны.

– Нефтяные богатства у Судана огромны, но эти идиоты, Север и Юг, не могут друг с другом поладить. Поэтому им и нефть ничего не даёт. Они не могут её вывозить: добывают в одном Судане, а вывозят через другой. И друг с другом воюют.

- Но "арабская весна" охватила не только бедные страны.

– В богатых Саудовской Аравии, Кувейте, Бахрейне, Омане всё прошло относительно тихо. Но Ливия – тоже богатая страна. Так что дело не в бедности или богатстве.

- Вот как раз насчёт Ливии – так тут Россия обвинила США открытым текстом: "Хаос стал прямым следствием безответственного вмешательства США".

– В Ливии для половины населения, востока страны, Каддафи никогда не был приемлем. В Киренаике (нефтеносный регион Ливии, начавший восстание. – Прим. ред.) его всегда терпеть не могли. И он отвечал им тем же. Когда-то должен был наступить взрыв. И вот настал момент, когда люди начали писать лозунги против режима. Их схватила полиция. Родственники пошли их освобождать. Родственников расстреляли. Тогда уже другие люди заняли помещение полиции, захватили оружие. Начались столкновения с полицией. Пошло дальше. Народ восстал. А Каддафи, вместо того чтобы по-человечески выступить перед людьми, сказал им: "Вы крысы и тараканы, мы вас всех выжжем, ни одного дома не останется". И послал самолёты бомбить этих людей. Бенгази, главный город восточной области Киренаике, выгнал войска Каддафи. Тогда тот двинул туда танковую колонну. Всё это вызвало в мире возмущение. Вопрос был поднят в Совете Безопасности ООН. Президентом России тогда был Медведев, и Россия не стала налагать вето. Было принято решение создать над Ливией бесполётную зону. Французская авиация налетела и разбомбила к чёрту эту танковую колонну. Тем самым спасли Бенгази, иначе Каддафи залил бы его кровью. После этого восточная часть страны отделилась. Началась вoйнa между востоком и западом.

- А американцы-то как в этом участвовали?

– Американцы в этом вообще не участвовали. За исключением двух дней, когда они послали несколько ракет "Томагавк", чтобы уничтожить зенитную артиллерию ПВО Каддафи.

- Нас во всех этих конфликтах больше всего интересует сила под названием Исламское государство…

– Это тоже сунниты.

- Как оно появилось?

– А оно появилось благодаря товарищам Брежневу, Громыко, Устинову.

- Подождите, я читала ваши же статьи о том, что оно отпочковалось от "Аль-Каиды".

– Так я об этом и говорю. Откуда, по-вашему, "Аль-Каида" взялась?

- Американцы.

– Ничего подобного. Была вoйнa в Афганистане. Туда вошла советская армия, чтобы помочь марксистскому правительству. Это был первый случай, когда войска неверных вторглись в страну, где шла вoйнa между сторонниками ислама и сторонниками марксизма. И тогда во всём исламском мире был брошен клич: "Джихад! Неверные вторглись в мусульманскую страну!" И арабские добровольцы, юноши, поехали туда. Они создали организацию, которую назвали "Аль-Каида". Во главе встал бен Ладен. Но поскольку в это время шла "холодная вoйнa", то Рейган, не будь дурак, конечно, в это дело вмешался. И через пакистанцев дал оружие.

- "Аль-Каиде"?

– Не только. Против советской армии воевали афганцы, моджахеды. Те, кого у нас называли душманами. Их было 90 процентов. А "Аль-Каида" – это было несколько тысяч арабов. Потом, когда советская армия не выиграла вoйнy и ушла, американцы потеряли интерес к Афганистану.

- Но осталась "откормленная" ими и вооружённая "Аль-Каида".

– Осталась "Аль-Каида", и бен Ладен сказал: мы разгромили одну сверхдержаву, советское знамя сброшено в мусорную яму, теперь мы возьмёмся за вторую сверхдержаву. Через несколько лет они начали действовать в США – и, наконец, взорвали башни-близнецы. Вот после этого бен Ладен стал создавать филиалы своей организации, в том числе в Ираке. Как раз тогда там американцы устроили свою интервенцию. Это было бен Ладену очень на руку. Американские войска вторглись в Ирак – и началось то же самое, что было в Афганистане: был объявлен джихад. И такие же люди, как те, что воевали против советских солдат в Афганистане, хлынули в Ирак – воевать против американцев.

- Буш повторил ошибку СССР?

– Конечно! Только ещё хуже. Потому что советская армия в конце концов ушла – и нам нет дела до Афганистана. А от ошибки Буша пострадали американские интересы на Ближнем Востоке. Иран поднялся во весь рост. Саддам Хусейн был его главным врагом, а американцы его уничтожили. Это была страшная ошибка, страшная. Но уже ничего не поделаешь.

- Как филиал "Аль-Каиды" в Ираке превратился в Исламское государство?

– Американцы же принесли в Ирак демократию, а демократия – это всеобщие выборы. И на выборах выяснилось, что 60 процентов населения Ирака – шииты. А суннитов всего 25 процентов. То есть, по логике, шииты должны были встать во главе государства. Тогда сунниты подняли вoйнy. Им на помощь пришли алькаидовцы. Выиграть вoйнy они не смогли – ушли в Сирию. К этому времени наступила "арабская весна", в Сирии началась гражданская вoйнa. Там алькаидовцы начали воевать против шиитов. Захватили несколько районов, в которых добывается нефть. И стали продавать нефть по демпинговым ценам. Получили деньги – начали закупать оружие. И вернулись обратно в Ирак. Только уже под другим названием – Исламское государство Ирака и Сирии. Потом назвали себя халифатом. Захватили треть Ирака и треть Сирии. От "Аль-Каиды" они откололись, у них даже отношения плохие. Вот и всё. И при чём тут американцы?

- Как раз из ваших слов получается, что очень даже при чём.

– Почему?

- А ошибка с Ираком?

– С Ираком – да. Но бен Ладен ведь создал филиалы своей всемирной террористической сети не только в Ираке, но и в Африке, и на Аравийском полуострове, в разных местах. Американцы к этому не имели отношения. Они быстро поняли, что это страшный враг. Только было уже поздно. Лет тринадцать назад я был в Иракском Курдистане, и мне прочли листовку местного филиала "Аль-Каиды". Это было обращение к молодым бойцам: "Ты спрашиваешь, брат мой, почему мы должны убивать американцев? Потому что американцы – это те же евреи, которые отняли у нас Палестину и захватили Иерусалим".

- Чем Исламское государство отличается от "Аль-Каиды", которая тоже провозглашала целью создание халифата?

– Это уже другие люди, другое поколение. У них другая идеология. Вместо того, чтобы устраивать террористические акты в Америке, в Англии или других странах, они создали халифат. Молодёжь хлынула к ним со всего мира. Те, кто вовсе не захотел бы устраивать взрывы в Америке или в Англии, поехали к ним. Хотя это двойная глупость. Кого они убивают в Сирии, в Ираке? Арабов. Они воюют против своих же – шиитов. То есть убивают своих же братьев.

- Так они шиитов братьями не считают.

– Да, но ехать откуда-то из Австралии в Сирию, чтобы там убивать шиитов, защищая ислам, это уже полный идиотизм. Тем не менее так происходит.

- Они опаснее, чем "Аль-Каида"?

– Конечно!

- "Аль-Каида" распространялась везде и могла устроить теракт где угодно, а эти себя назвали Исламским государством Ирака и Леванта. Левант – это всё-таки ограниченная территория на востоке Средиземного моря.

– Нет, это раньше они себя так называли. А теперь от этого отказались. И называют себя просто – Исламское государство. Халифат – это халифат. От Франции до Китая.

- Их расширение – реальная угроза?

– Кто ж это может знать? Думаю, об этом думают и Обама, и пyтuн, и все президенты и короли.
http://ehorussia.com/new/node/11448
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 31362 раза
Сообщения: 8961
Награды: 233
Репутация: 26.707
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании.

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Андрей Зубов, профессор МГИМО.

Отдыхаю на греческом острове Самос в городке Карловаси. И постоянно вижу беженцев с Ближнего Востока - курдов, сирийцев. Они приплывают из Турции на лодках, оранжевых от спасательных жилетов. Порой патрульный пограничный греческий катер на буксире отводит такую лодку с полусотней беженцев в порт, порой лодки пристают на городские пляжи и беженцы, должно быть опасаясь, что их отправят на этих лодках обратно, изрезывают их ножами. Как раз такая изрезанная лодка и брошенные спасжилеты на фото, сделанном здесь на днях моим другом Александром. В порту беженцев размещают, снабжают одеждой, продуктами, питьевой водой. Жители несут им с радостью все необходимое. Видел два дня назад молодого красивого сирийца с лицом средневекового рыцаря-крестоносца - этот тип встречается в Сирии еще с эпохи крестовых походов, а может быть и с эпохи Римской империи. Молодой человек пришел в кафе на костылях. Его правая нога ампутирована по бедро. Заказал куриный сувлаки, улыбался широкой доброй улыбкой, протянул мне руку для рукопожатия. Никто из беженцев не просит милостыню, никто не ведет себя агрессивно. Много маленьких детей с родителями. Порой встречаю на набережной влюбленные пары. Идут обнявшись. Шутят. Счастливы, что вoйнa для них позади. В море встретил во время купания молодого курда. Говорит на хорошем английском. "Всё наше селение близ Мосула истребили террористы, - рассказывает он, - не щадили ни стариков, ни детей. Не верю, что спасся". Молодая пара. Стройная женщина вся в черном, с черным хиджабом на голове. Только на груди клин белой ткани. Её муж тоже в черном. Одет по всем правилам сунны Пророка - высокие гетры, короткие брюки, вправленные в них, подстриженная черная борода. И два ярко одетых мальчика лет 5-6. Они сидят на берегу моря и не решаются войти в него. Только мочат ноги. Даже дети. Должно быть жили вдали от большой воды и увидели море только во время бегства.
И смотря на эту трагедию, слушая эти рассказы, вспоминаю иную трагедию, бывшую с нашим народом уже без малого сто лет назад, когда также от ужасов большевицкого режима миллион с лишним людей покинули Россию и, большей частью бросив всё имущество, спасали жизнь кто в Германии, кто во Франции, кто в Чехии, кто на Балканах, кто в Китае. Тогда миру было существенно хуже чем теперь. Только что окончилась Мировая вoйнa. Повсюду царил голод, нищета, болезни. Сотни тысяч своих мужчин вернулись с фронта немощными калеками, а миллионы не вернулись вовсе. К России в Европе относились как к предательнице союзников по Антанте. И все же и тогда русских беженцев встретили радушно. Дали пристанище, пусть маленькие, но пенсии на первое время, снабжали палатками, лекарствами, едой. А с 1921-22 гг. начались программы помощи, самой известной из которых, но далеко не единственной стала Русская акция Чехословакии, инициированная президентом Масариком и премьером Крамаржем. И беженцы были спасены. Многие получили образование, многие смогли принести огромную пользу странам пристанища. Тогда европейцы ясно помнили Евангельские слова Христа "Я был странником и вы приняли Меня, ибо если приняли вы одного из малых сих, вы Меня приняли". И вот вновь несут беженцам с Ближнего Востока в Германии, Греции еду, деньги, игрушки, лекарства. Одна за другой, пусть и без большого восторга, но повинуясь нравственному долгу, открывают европейские страны свои границы десяткам тысяч странников. А порой и с восторгом, с улыбками, с аплодисментами, слезами радости встречают их.
Кто эти люди, оставившие родину и бегущие в благополучную и богатую теперь Европу - спасающие жизнь беженцы, или ищущие лучшей жизни предприимчивые юноши, или тайные боевики ИГИЛ? Думаю, что есть и первые и вторые, а возможно, и третьи. Но это вопрос их совести, Это - их ответ перед Богом. А вот открытые сердца европейцев - это их победа, великая нравственная победа в борьбе с вечным искусителем рода человеческого. И эта победа, неожиданная в эгоистическом мире Европы, тем прекрасней. Она дает импульс новой достойной жизни для тех, кто протянул руку помощи. "Я был странник и вы приняли Меня"... Сколь многого бы лишился наш народ, если бы не приняла его беженцев Европа в 1920-е. И видя сегодняшнее, с благодарностью вспоминаю прошлое, вспоминаю нашу историческую судьбу. Дай Бог и этим сотням тысяч беженцев найти свой приют, найти новую землю и новое небо, и обретя их, убедившись, что Запад это не сатана, а множество добрых и отзывчивых сердец, они преобразят свое отношение к нему. И вновь утвердится не злоба, не эгоистическая жадность и холодное равнодушие, а любовь, милосердие и внимание к ближнему, как к самому себе.
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
SerDmitry
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 9 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 260 раз
Сообщения: 124
Награды: 11
Репутация: 29
Имя: Дмитрий
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 126 раз

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании.

Непрочитанное сообщение SerDmitry »

 
Александр S писал(а):
Нил писал(а): Американци и австралийцы уже заявили, что не будут учавствовать в приеме и размещении беженцев из Сирии. Так что увы :ne_vi_del:
Есть же не глупые люди где то ! :) ....Не ....ну это уже преступление против собственного народа причем с самого начала и до конца.....Меркель проплаченная шпионка однозначно... :-)
США примут 10 тысяч беженцев из Сирии в 2015 году
ссылка
внедрахтундрывыдрывгетрахтырятвведраядракедров
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 31362 раза
Сообщения: 8961
Награды: 233
Репутация: 26.707
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Re: Иммигрантские проблемные новости Испании.

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Вчера смотрела аналитику по телеку. Всего беженцев 2 486 000 человек. Всего из них в Европе 160 000, остальные в приграничных к Сирии территориях. 160 тыс на 500 млн населения Европы - переварит. В Испании - 15 тыс на 48 млн населения. 0.03...... Думаете, страшно?
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Новости Испании»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость