Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индексов, виртуальных и других.

каким бизнесом заняться в Испании

Модератор: wolf

Аватара пользователя
TMP
Флюгегехаймен
Флюгегехаймен
Стаж: 8 лет 2 месяца
Поблагодарили: 14693 раза
Сообщения: 6157
Награды: 148
Репутация: 36.312
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 12173 раза

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индесов, витруальных и других.

Непрочитанное сообщение TMP »

 
KoDe писал(а): 30 сен 2021, 18:08Для временной парковки денег на 1-2 года можно посмотреть в сторону ETF на краткосрочные казначейские векселя с защитой от инфляции (TIPS).
Имхо, конечно, но на нынешнем уровне ставок (и перспектив к повышению) покупать облигации вообще странновато. Тем более в ETF. Тем более, если налоги придется платить в РФ - валютная переоценка обеспечит уверенный убыток если это не удасться сделать самой бумаге и УК. :nose:
Вам будет лучше без меня. Поэтому я остаюсь.
Аватара пользователя
Teresa
Благочестивая Марта
Благочестивая Марта
Стаж: 10 лет 2 месяца
Поблагодарили: 7534 раза
Сообщения: 2561
Награды: 137
Репутация: 6.217
Благодарил (а): 11060 раз

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индесов, витруальных и других.

Непрочитанное сообщение Teresa »

 
KoDe писал(а): 29 сен 2021, 20:02
Если в дальнейшем рассматриваете покупку недвижимости, траты и инвестиции в евро, то как вариант можно рассмотреть открытие брокерского счета в Европе, пополнения его рублевым переводом и конвертацией в валюту уже у брокера. Как правило комиссия за рублевый перевод сильно ниже валютного и обменный курс у брокера сильно лучше банковского.

ps: не является индивидуальной рекомендацией :uch_tiv:
Банк предлагает настойчиво открыть брокерский счет, доходы в зависимости от рискованности вложений, ну и налоги, конечно, впечатляют :sh_ok:
В общем, как-то нестабильно :-)
Посоветуйте, плиз, брокера :uch_tiv:
Прежде, чем сжигать за собой мосты - посмотри: на том ли ты берегу.
Аватара пользователя
Glen
Аксакал
Аксакал
Стаж: 2 года 7 месяцев
Поблагодарили: 3486 раз
Сообщения: 2233
Награды: 7
Репутация: 5.082
Благодарил (а): 970 раз

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индесов, витруальных и других.

Непрочитанное сообщение Glen »

 
Teresa писал(а): 30 сен 2021, 21:47Посоветуйте, плиз, брокера
а это не особо важно, кто брокер, важно понимать что там делается, на биржЕ :-)
а то можно вон бондов накупить на всю котлету, щас самое время :-)

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Teresa писал(а): 30 сен 2021, 21:47валютная переоценка обеспечит уверенный убыт
уверенный убыток обеспечит инфляция, точнее уже обеспечила :-)
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих.
Выходит умные учатся у дураков..)
Аватара пользователя
TMP
Флюгегехаймен
Флюгегехаймен
Стаж: 8 лет 2 месяца
Поблагодарили: 14693 раза
Сообщения: 6157
Награды: 148
Репутация: 36.312
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 12173 раза

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индесов, витруальных и других.

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Teresa писал(а): 30 сен 2021, 21:47Банк предлагает настойчиво открыть брокерский счет,
Откажись. Цели банка (и брокера) строго противоположны твоим возможным целям.
Вам будет лучше без меня. Поэтому я остаюсь.
Аватара пользователя
KoDe
Старожил
Старожил
Стаж: 7 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 1382 раза
Сообщения: 733
Награды: 19
Репутация: 2.934
Благодарил (а): 862 раза

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индесов, витруальных и других.

Непрочитанное сообщение KoDe »

 
Teresa писал(а): 30 сен 2021, 21:47 Банк предлагает настойчиво открыть брокерский счет, доходы в зависимости от рискованности вложений, ну и налоги, конечно, впечатляют :sh_ok:
В общем, как-то нестабильно :-)
Посоветуйте, плиз, брокера :uch_tiv:
Если инвестиции в долгую, в режиме купил и забыл - можно конечно через банковского брокера, главное чтобы не было комиссий за неактивность или за хранение бумаг. Но как правило это самый дорогой вариант.
Советовать не возьмусь, но в моем случае мне подошел кипрский брокер www.exante.eu. Но вариантов много: Interactive Brokers, Captrader, Degiro, Fidelity International
Выбор еще зависит от налоговой резиденции, многие с резидентами РФ работают не охотно или вообще не работают.
TMP писал(а): 30 сен 2021, 21:15
KoDe писал(а): 30 сен 2021, 18:08Для временной парковки денег на 1-2 года можно посмотреть в сторону ETF на краткосрочные казначейские векселя с защитой от инфляции (TIPS).
Имхо, конечно, но на нынешнем уровне ставок (и перспектив к повышению) покупать облигации вообще странновато. Тем более в ETF. Тем более, если налоги придется платить в РФ - валютная переоценка обеспечит уверенный убыток если это не удасться сделать самой бумаге и УК. :nose:
Да, с критикой согласен. Нюансов много и нужно внимательно оценивать риски. Ставки околонулевые и с налогами из-за валютной переоценки в случае резкого снижения рубля можно влететь. Но если менять налоговую резиденцию на испанскую, то валютная переоценка не так страшна. Единственный плюс TIPS - защита от инфляции. Альтернатива - это деньги на счету также под минимальный процент, но без защиты от инфляции.
Аватара пользователя
Glen
Аксакал
Аксакал
Стаж: 2 года 7 месяцев
Поблагодарили: 3486 раз
Сообщения: 2233
Награды: 7
Репутация: 5.082
Благодарил (а): 970 раз

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индесов, витруальных и других.

Непрочитанное сообщение Glen »

 
KoDe писал(а): 30 сен 2021, 23:28кипрский брокер www.exante.eu.
наши ребята, реально продвинутые :co_ol:
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих.
Выходит умные учатся у дураков..)
Аватара пользователя
Glen
Аксакал
Аксакал
Стаж: 2 года 7 месяцев
Поблагодарили: 3486 раз
Сообщения: 2233
Награды: 7
Репутация: 5.082
Благодарил (а): 970 раз

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индесов, витруальных и других.

Непрочитанное сообщение Glen »

 
беда, прям вот реальная беда нынче в том, что бечь некуда, никакие типсы, и прочие любые бонды, депозиты, тем более всякий банковский хлам в виде нот и прочих структурных продуктов не спасет, страшное слово стагфляция бродит по всему миру, как раньше призрак коммунизма :-)
выход только один — реальные активы в виде недвижимости, бизнесов, ну и акции, но с ними непросто, как грится не только лишь все доживут :-)
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих.
Выходит умные учатся у дураков..)
Аватара пользователя
Teresa
Благочестивая Марта
Благочестивая Марта
Стаж: 10 лет 2 месяца
Поблагодарили: 7534 раза
Сообщения: 2561
Награды: 137
Репутация: 6.217
Благодарил (а): 11060 раз

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индесов, витруальных и других.

Непрочитанное сообщение Teresa »

 
Glen писал(а): 30 сен 2021, 22:11
Teresa писал(а): 30 сен 2021, 21:47валютная переоценка обеспечит уверенный убыт
уверенный убыток обеспечит инфляция, точнее уже обеспечила :-)
Это, пардоньте, не мой перл :sh_ok: Не я это :-)
Я не настолько экономически умна и прозорлива :smu:sche_nie: :nez-nayu: :-)
Прежде, чем сжигать за собой мосты - посмотри: на том ли ты берегу.
Аватара пользователя
Vizavi
Наш человек
Наш человек
Стаж: 8 лет 3 месяца
Поблагодарили: 16899 раз
Сообщения: 5757
Награды: 216
Репутация: 37.201
Благодарил (а): 17301 раз

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индесов, витруальных и других.

Непрочитанное сообщение Vizavi »

 
TMP писал(а): 30 сен 2021, 22:24Цели банка (и брокера)
Офтопик
Он конечно друг..но собака :-)
Аватара пользователя
KoDe
Старожил
Старожил
Стаж: 7 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 1382 раза
Сообщения: 733
Награды: 19
Репутация: 2.934
Благодарил (а): 862 раза

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индесов, витруальных и других.

Непрочитанное сообщение KoDe »

 
Glen писал(а): 01 окт 2021, 00:52 беда, прям вот реальная беда нынче в том, что бечь некуда, никакие типсы, и прочие любые бонды, депозиты, тем более всякий банковский хлам в виде нот и прочих структурных продуктов не спасет, страшное слово стагфляция бродит по всему миру, как раньше призрак коммунизма :-)
выход только один — реальные активы в виде недвижимости, бизнесов, ну и акции, но с ними непросто, как грится не только лишь все доживут :-)
так и есть. Акции ИМХО лучшее решение в очень многих ситуациях. Но во-первых это работает на горизонте от 3-х лет, во-вторых нужно понимать риски, которые берет на себя инвестор.
Аватара пользователя
Glen
Аксакал
Аксакал
Стаж: 2 года 7 месяцев
Поблагодарили: 3486 раз
Сообщения: 2233
Награды: 7
Репутация: 5.082
Благодарил (а): 970 раз

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индесов, витруальных и других.

Непрочитанное сообщение Glen »

 
Teresa писал(а): 01 окт 2021, 01:07
Glen писал(а): 30 сен 2021, 22:11
Teresa писал(а): 30 сен 2021, 21:47валютная переоценка обеспечит уверенный убыт
уверенный убыток обеспечит инфляция, точнее уже обеспечила :-)
Это, пардоньте, не мой перл :sh_ok: Не я это :-)
Я не настолько экономически умна и прозорлива :smu:sche_nie: :nez-nayu: :-)
простите Тереза, оно само так почему то выделило, это машины, даже они против нас :-)

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:
KoDe писал(а): 01 окт 2021, 09:46это работает на горизонте от 3-х лет, во-вторых нужно понимать риски, которые берет на себя инвестор.
да это в книжках так пишут, типа горизонт инвестирования, диверсификация бла бла :-)
риски там вшиты, вот всех и выталкивают в мутную водицу, жизнь - боль :-)
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих.
Выходит умные учатся у дураков..)
Аватара пользователя
KoDe
Старожил
Старожил
Стаж: 7 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 1382 раза
Сообщения: 733
Награды: 19
Репутация: 2.934
Благодарил (а): 862 раза

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индесов, витруальных и других.

Непрочитанное сообщение KoDe »

 
Как правило на рынке люди сами себе больно делают :a_g_a:

Вспоминается история от Джона Богла (основателя компании Vanguard) о том как в период эйфории Дот-ком в начале 2000-х они запустили фонд на IT сектор. В середине 2000-х они его закрыли и подвели результаты. Идеальные инвесторы, купившие на этапе формирования фонда и продавшие на этапе закрытия заработали свою прибыль. Но оказало, что реальные инвесторы в большинстве своем заходили в фонд когда рынок достиг своих пиков и в панике избавлялись от активов практически угадав дно коррекции :hi_hi_hi:

Вот что с людьми делают их собственные эмоции. Главный враг как всегда мы сами.

В отличии от недвижимости, где до продажи объекта вы очень условно можете определить эффективность вашей инвестиции, на фондовом рынке вы в любой момент открывая приложение брокера видите как меняется стоимость ваших активов. И видеть как она иногда падает на 10, 20, 50% это эмоционально ооочень тяжело. Так что акции - инструмент отличный, но не для всех и не для каждого :mi_ga_et:
Аватара пользователя
Glen
Аксакал
Аксакал
Стаж: 2 года 7 месяцев
Поблагодарили: 3486 раз
Сообщения: 2233
Награды: 7
Репутация: 5.082
Благодарил (а): 970 раз

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индесов, витруальных и других.

Непрочитанное сообщение Glen »

 
это так, но раньше у людей был выбор, а сейчас его просто нет
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих.
Выходит умные учатся у дураков..)
Аватара пользователя
TMP
Флюгегехаймен
Флюгегехаймен
Стаж: 8 лет 2 месяца
Поблагодарили: 14693 раза
Сообщения: 6157
Награды: 148
Репутация: 36.312
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 12173 раза

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индесов, витруальных и других.

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Glen писал(а): 30 сен 2021, 23:33наши ребята, реально продвинутые
В чем продвинутые-то? В умелой маскировке кухни под брокера? После того, как IB отменил плату за неактивность, пользоваться чем-то другим странновато.

ПС: Не является инвестиционной рекомендацией. :-)
Вам будет лучше без меня. Поэтому я остаюсь.
Аватара пользователя
Glen
Аксакал
Аксакал
Стаж: 2 года 7 месяцев
Поблагодарили: 3486 раз
Сообщения: 2233
Награды: 7
Репутация: 5.082
Благодарил (а): 970 раз

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индесов, витруальных и других.

Непрочитанное сообщение Glen »

 
Ну, Экзанте не кухня, это абсолютно точно, и преимуществ там достаточно, но начиная примерно с 100к, а лучше 500, но это не тема данного чата :-)
Впрочем IB норм ширпотреб, такой усредненный неплохой брокер.
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих.
Выходит умные учатся у дураков..)
Аватара пользователя
TMP
Флюгегехаймен
Флюгегехаймен
Стаж: 8 лет 2 месяца
Поблагодарили: 14693 раза
Сообщения: 6157
Награды: 148
Репутация: 36.312
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 12173 раза

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индесов, витруальных и других.

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Glen писал(а): 01 окт 2021, 14:23Ну, Экзанте не кухня, это абсолютно точно
Представитель Эксанте детектед :hi_hi_hi: :-)
Вам будет лучше без меня. Поэтому я остаюсь.
Аватара пользователя
Glen
Аксакал
Аксакал
Стаж: 2 года 7 месяцев
Поблагодарили: 3486 раз
Сообщения: 2233
Награды: 7
Репутация: 5.082
Благодарил (а): 970 раз

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индесов, витруальных и других.

Непрочитанное сообщение Glen »

 
я ждал, я ждал! :-)
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих.
Выходит умные учатся у дураков..)
tod_xxi
Частый гость
Частый гость
Стаж: 3 года
Поблагодарили: 34 раза
Сообщения: 24
Репутация: 50
Имя: Андрей
Благодарил (а): 18 раз

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индесов, витруальных и других.

Непрочитанное сообщение tod_xxi »

 
jerry86 писал(а): 29 сен 2021, 08:51 Собираемся первый год-два жить в Испании по аренде (после переезда). Головная боль - куда парковать средства на это время... Может кто что посоветует?

Изначально сумма в рублях.

Варианты:

1. Рублевый депозит (5-6% годовых), несколько банков.
Плюсы: консервативно и понятно, не повышается НДФЛ если становишься нерезидентом РФ (те же 13% с дохода).
Минусы: девальвация или валютные риски (как укрепление, так и просадка рубля - лотерея), сложно управлять, т.к. нужно раскладывать по 1.4 млн (застрахованная сумма АСВ)

2. Облигации ОФЗ
Плюсы: проще управлять, забрать в любой момент можно сумму, доходность чуть выше банковского депозита.
Минусы: НДФЛ становится 30% когда становишься нерезидентом РФ.

3. Пара квартир в Мск под долгосрочную сдачу (однушки, студии) на 50% от общего капитала
Плюсы: можно сдавать как ИП на патент (4-5% налог, нет зависимости от налогового резидентства), защитный анти инфляционный актив (обычно растет минимум на уровень инфляции), доходность на уровне вклада, диверсификация портфеля (не всё в кэше).
Минусы: удаленно управлять сложновато будет (хотя друзья и родственники могут помочь по каким-то вопросам), валютные риски (рублевый актив).

4. Фонды ETF
Плюсы: нет дивов, соответственно нет 30% налога на доходы как налог. нерезиденту РФ; большой выбор инструментов как консервативных диверсифицированных, так и более рисковых. Есть налоговый вычет по владению (3-5 лет для нерезов в том числе)
Минусы: волатильность, риски просадок фондовых рынков, мировой кризис

5. Квартиры в Испании под долгосрочную сдачу
Плюсы: в теории 4-5% в евро, управление на месте проще
Минусы: нет опыта и знания местного рынка недвиги, законодательства и тд

6. Поменять "лесенкой" в евро. К примеру, держим рублевые вклады и меняем частями на евро каждые 2-3 мес.
Плюсы: нет зависимости от рубля, уходит от девальвационных рисков
Минусы: низкая доходность или её отсутствие, где хранить всю котлету евровую - также вопрос (всю ли котлету переводить в Испанию).

Буду благодарен за любые комментарии)
В управлении капиталом всегда надо стремиться к диверсификации, чтобы не зависеть от одного источника дохода. Если у Вас финансы позволяют, то целесообразно сделать так:
1. Оставить квартиры в РФ, если они уже куплены. Если нет - покупать сейчас не очень, мне кажется, рынок сильно перегрет. Описанные Вами минусы никуда не уйдут - важно иметь управляющего активами на месте. Плюсы - белый доход для Испании, это хорошо для получения ВНЖ.
2. Купить недвигу в Испании для формирования доходов в евро, здесь лучше обращаться к специалистам на местах, чтобы купить по адекватной цене с понятной перспективой.
3. Сделать консервативный портфель у брокера: etf с дивами и акции с дивами будут обеспечивать долларовую доходность на уровне 10-12%. Минус - риски падения фондовых рынков в 2022 году, когда свернут поддержку по миру, поэтому сейчас имеет смысл входить на 40-50% от планируемой суммы и ждать следующей просадки для новой покупки.
Аватара пользователя
Glen
Аксакал
Аксакал
Стаж: 2 года 7 месяцев
Поблагодарили: 3486 раз
Сообщения: 2233
Награды: 7
Репутация: 5.082
Благодарил (а): 970 раз

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индесов, витруальных и других.

Непрочитанное сообщение Glen »

 
Г-жа Омарова считает, что цены на активы, размер заработной платы, капитал и кредиты должны диктоваться федеральным правительством В двух научных публикациях она выступила за расширение полномочий Федеральной резервной системы, включив в нее уровни цен на «системно важные финансовые активы», а также заработную плату рабочих.
В недавней статье «The People's Ledger» она предложила Федеральной резервной системе взять на себя банковские депозиты потребителей, и тем самым "фактически" покончить с банковским бизнесом «в том виде, в котором мы его знаем», а ФРС должен стать «конечной общественной платформой для генерирования, регулирования и распределения финансовых ресурсов в современной экономике ». Она также хотела бы, чтобы США создали цифровую валюту центрального банка - как это делают Венесуэла и Китай - чтобы «перестроить нашу финансовую систему и превратить баланс ФРС в настоящий "Народный бухгалтерский баланс" », - написала она этим летом в Твиттере. Что может пойти не так?
Г-жа Омарова считает, что капитал и кредит должны направляться неподконтрольной [никому] бюрократией и образованщиной Она порекомендовала создать «Национальное инвестиционное управление» с членами, контролируемыми консультативным советом "ученых" для финансирования «большой и смелой» климатической программы."
https://www.wsj.com/articles/comptrolle ... 1632937029

а как вам такие перспективы? :-) :-) :-)

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Кстати Омарова закончила МГУ с красным диплопом, ориджинали из Казахской ССР.
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих.
Выходит умные учатся у дураков..)
Аватара пользователя
Glen
Аксакал
Аксакал
Стаж: 2 года 7 месяцев
Поблагодарили: 3486 раз
Сообщения: 2233
Награды: 7
Репутация: 5.082
Благодарил (а): 970 раз

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индесов, витруальных и других.

Непрочитанное сообщение Glen »

 
продам акции FB, недорого :-)
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих.
Выходит умные учатся у дураков..)
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Бизнес в Испании»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя