Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ Испании - Страница 4 - Форум Испании

Eugene70 писал(а):

Арина писал(а):Оказалось, что надо включать в 720 модело ещё и прибыль российской фирмы, если ты её владелец. И с этой прибыли платить налог...

Точно в modelo 720?

Мне кажется, идёт путаница 720 и 714

Ни к чему не призываю, делюсь своим опытом и ИМХО.

Я для себя уже давно стратегически решил, что в современном мире must have порядок в документах обосновывающих происхождение средств. Справки НДФЛ коллекционирую практически с начала трудовой деятельности, договора купли-продажи, выписки из ПФР, договора займов и дарений. И мне уже пару раз это помогало.

С учетом структуры капитала и того, что планирую в Испании обосноваться надолго, то тактически принял решение отчитаться по форме 720, тем более что в лимиты налога на роскошь укладываюсь. Сначала думал заказать оформление у хестора (нашел в Валенсии по 50 евро за форму) и даже записался к ней на онлайн консультацию за 30 евро. Вот часть вопросов, которые меня волновали и ответы хестора (я из записывал на слух, поэтому возможны неточности в цифрах, но порядок понятен):
1. Можно ли у вас заказать подготовку и подачу налоговой декларации? Какова стоимость этой услуги?
a. 50 евро. НДФЛ после 1 марта заказ услуги.
b. 50 евро. Форма 720 после 20 января заказ услуги. Подача с 1 января по 31 марта следующего за отчетным годом.
2. Совместная подача декларации допустима? Какие выгоды? Корректна ли эта информация: Совместная декларация супругов с их несовершеннолетними детьми вне зависимости от возраста уменьшит налогооблагаемую сумму на 3 400 евро?
a. При совместной подаче применяется вычет 5500 евро + вычеты на детей до 3 лет 2800, старше 2400, за второго и далее 2700 (дети до 18 лет).
b. Как подавать определяется на этапе формирования деклараций. Программа считает оба варианта и показывает как выгоднее подавать.
3. Какие стандартные вычеты допустимы в нашей ситуации? (Семья: 2 взрослых и 2 детей, без права на работу в Испании, доход от инвестиций в акции и фонды). Корректна ли эта информация: Из налогооблагаемой суммы могут быть вычтены расходы за детский сад для ребенка до 3 лет (1 000 евро)?
a. Вычет за садик не применим, так как нет дохода в Испании.
4. Есть ли зачет убытков прошлых лет от инвестиционной деятельности (инвестиции в акции и фонды)? Если есть, то за какой период прошлых лет можно их зачесть?
a. Зачет убытков возможен в течение следующих 4 лет.
5. Как считается финансовый результат по сделкам на фондовом рынке в иностранной валюте? По какому курсу (на дату закрытия сделки или отдельно на дату открытия и закрытия сделки, на дату декларации)?
a. Фин. результат считается по курсу отдельно на дату открытия и дату закрытия сделки.
6. Соглашение об избежании двойного налогообложения с США. Какие ставки налога на дивиденды и на прирост капитала, полученные в США?
a. Соглашение есть. Нужно доплачивать до 24%
7. Как задекларировать активы за пределами Испании по форме 720? Какие подтверждающие документы требуются?
a. Нужна оценка стоимости активов на 31.12. по курсу ЕЦБ в евро.
b. Декларируются отдельно категории:
§ Счета в банках – как текущие, так и накопительные
§ Доли в компаниях
§ Недвижимость
§ Акции, облигации и другие ценные бумаги
§ Вложения в инвестиционные фонды
§ Страховые полисы, если страховщик – иностранная компания
при стоимости более 50 тыс. евро по каждой категории.
8. Подача декларации по форме 720 ежегодная?
a. Подается разово и далее при изменении оценки стоимости.
b. Каждый год вы должны повторно проводить оценку, но декларацию подавать нужно только в следующих случаях:
§ Вы уже декларировали этот вид имущества раньше, но теперь его стоимость увеличилась на 20 тысяч евро или больше.
§ Вы не декларировали этот вид раньше, но теперь он стоит больше 50 тысяч евро.
9. Налог на роскошь. Какие критерии и как применяется? В Валенсии налогом облагаются активы больше 650 тыс.? Если подавать совместную/раздельную декларацию, то как он применяется?
a. Налог на роскошь индивидуальный.
b. Применяется при оценки стоимости активов больше 600 тыс. евро для Валенсии.
c. Оценка активов на 31.12.
d. Из оценки стоимости вычитается стоимость одного объекта недвижимости где проживает декларант.
e. На сумму превышения 600 тыс. применяются ставки:
- Налоговая база: 0,00 евро - Полная оплата: 0,00 евро - Остальная часть налогооблагаемой базы: 167 129,45 евро - Применяемая ставка: 0,2 (процент).
- Налогооблагаемая база: 167 129,45 евро - Полная оплата: 334,26 евро - Остальная налоговая база: 167 123,43 евро - Применяемая ставка: 0,3 (процент).
- Налоговая база: 334 252,88 евро - Полная оплата: 835,63 евро - Остальная налогооблагаемая база: 334 246,87 евро - Применяемая ставка: 0,5 (процент).
- Налогооблагаемая база: 668 499,75 евро - Полная оплата: 2506,86 евро - Остальная налоговая база: 668 499,76 евро - Применяемая ставка: 0,9 (процент).
- Налогооблагаемая база: 1336999,51 евро - Полный взнос: 8 523,36 евро - Остаток налогооблагаемой базы: 1336999,50 евро - Применимая ставка: 1,3
- Налогооблагаемая база: 2673999,01 евро - Полный взнос: 25 904,35 евро - Остальная часть налогооблагаемой базы: 2673999,02 евро - Применяемая ставка: 1,7 (в процентах).
- Налоговая база: 5 347 998,03 евро - Полная оплата: 71 362,33 евро - Остальная налогооблагаемая база: 5 347 998,03 евро - Применяемая ставка: 2,1 (процент).
- Налогооблагаемая база: 10 695 996,06 евро - Полный платеж: 183 670,29 евро - Прочая налогооблагаемая база: здесь и далее 2,5 (процент).
10. Можно ли разделить платеж налога на части, выплатив 60 % до окончания декларационной компании (до 1 июля), остальную часть – до 5 ноября?
a. да
11. Если будет доход от разовых консультаций, как его декларировать и допустим ли он при визе без права на работу на территории Испании?
a. Доплачивается налог до ставки 24%

Информация как есть, что называется - за что купил, за то и продал.
Modelo 720 в итоге буду подавать самостоятельно. Там есть свои нюансы, особенно при декларировании инвестиций в ценные бумаги. Разобраться мне помог вот этот сайт и гугл переводчик Толково и по шагам. Будет особенно полезен если декларируются инвестиционные активы.

На этом же сайте узнал о существовании Modelo D6. Вроде ничего сложного, но сроки ее подачи я благополучно проспал (до 31 января), штрафы там небольшие, так что надеюсь в этом году пронесет, а в следующем буду подавать. Это документ, который необходимо подавать каждый год, если на 31 декабря предыдущего года есть акции во владении за рубежом.

Опять же это все ИМХО. В моем случае активы не такие большие и я планирую их потом использовать в Испании, поэтому считаю нужным задекларировать.

Eugene70 писал(а):Ну и хорошая для Вас новость:
El plazo de presentación del modelo D-6 (Declaración de titulares de inversión española en el exterior en valores negociables) de stock de 2020 se amplió hasta el 28 de febrero de 2021
Источник официальней некуда

Отлично, спасибо
По заполнению D6 на том же сайте отдельная инструкция с разбором кто и как должен подавать: https://www.invirtiendopocoapoco.com/modelo-d6/

2.
до 26 лет, если иждивенцы (насколько помню) если есть бумага, что родитель один - сумма вычета на ребёнка умножается в 2 раза
4.
убыток показывается в отчётном году, 4 года как-бы нет дохода - вычитается (в декларации видно - доход/убыток - графа)

Перечитал тему. В перспективе планируем полный переезд, но сейчас есть просто ВНЖ (пошел 3-й год) и посещаем Испанию очень периодически - суммарно не более 60-90 дней в году (основная работа всё-таки на родине, иногда удаленка). Пока платим только IBI и IRNR, ничего не декларировали. Возможно, в этом году получится быть более, чем "периодически", поэтому с вашей помощью хочу прояснить некоторые пока не понятые моменты:

1. Проживание/нахождение 183+ дней - это строго подряд или просто суммарно на протяжении календарного года?
2. Как налоговая определит сколько дней мы реально находились в Испании - фиксируется считывание паспорта/тархеты при пересечении границы?
3. Если я въезжаю в Евросоюз через другую страну, а потом уже внутри добираюсь до Испании - что тогда, как отслеживается? Или это полностью на моей совести?
4. Если я "влетел" в Испанию, а потом уехал жить на месяц в другую страну в Евросоюзе (таможни и отметок не было) - как доказать, что меня не было?
5. Как уловить тот важный момент, когда я буду признан налоговым резидентом Испании - я увижу это где-то в электронном кабинете или получу извещение?

Спасибо!

sancho писал(а): ↑08 апр 2021, 16:06 Перечитал тему. В перспективе планируем полный переезд, но сейчас есть просто ВНЖ (пошел 3-й год) и посещаем Испанию очень периодически - суммарно не более 60-90 дней в году (основная работа всё-таки на родине, иногда удаленка). Пока платим только IBI и IRNR, ничего не декларировали. Возможно, в этом году получится быть более, чем "периодически", поэтому с вашей помощью хочу прояснить некоторые пока не понятые моменты:

1. Проживание/нахождение 183+ дней - это строго подряд или просто суммарно на протяжении календарного года?
2. Как налоговая определит сколько дней мы реально находились в Испании - фиксируется считывание паспорта/тархеты при пересечении границы?
3. Если я въезжаю в Евросоюз через другую страну, а потом уже внутри добираюсь до Испании - что тогда, как отслеживается? Или это полностью на моей совести?
4. Если я "влетел" в Испанию, а потом уехал жить на месяц в другую страну в Евросоюзе (таможни и отметок не было) - как доказать, что меня не было?
5. Как уловить тот важный момент, когда я буду признан налоговым резидентом Испании - я увижу это где-то в электронном кабинете или получу извещение?

Спасибо!

Для полного ответа на ваши вопросы вам лучше прочитать десяток нормативных положений, например из этих/вторая половина/
http://www.interior.gob.es/web/servicio ... reguladora

Если вам повезло при получении первой двухлетки, возможно и повезёт дальше, но например для получения пятилетней тархеты/larga duración написано:
".. непрерывно проживали на территории Испании в течение пяти лет.
На непрерывность не повлияет отсутствие на территории Испании продолжительностью до шести месяцев подряд при условии, что сумма не превышает десяти месяцев в течение пяти лет. Если это связано с работой, она не может превышать в общей сложности один год в течение требуемых пяти лет.
https://extranjeros.inclusion.gob.es/es ... index.html

Думаю вы уже давно признаны налоговым резидентом Испании. Нахождение вами 183+ дня уже прошло, а иначе не дали бы вам продление. Ну или доказать обратное/я не ваш нал.резидент/, что мне кажется повлияет на следующее продление. Стоит позаботиться о диалоге с налоговой, вот когда -ни кто не знает. Быть может когда немного больше поступит на ваш счёт или налоговая в отчизне и испанская взаиморешатся побеспокоить.
kak-organizovaty-svoey-semye-proghivani ... t1404.html

Eugene70 писал(а): ↑08 апр 2021, 21:54 Собственно встречный вопрос - а где планируется платить налоги? Если не в Испании, то там можно получить сертификат налогового резидентства? Вместе с уплаченным IRNR это как минимум доказательство отсутствия злого умысла при исчислении налогов, а в подавляющем большинстве случаев - достаточно для признания налоговым нерезидентом Испании.

Налоги, как и прежде, в Украине. Там же и весь доход. Справку о налоговом резидентстве взять не проблема, уже приходилось брать для других целей. В Испании нет никакого дохода, да и 183 дня я там по-честному не пробыл - не то что за год, а за 3 года суммарно. Про IRNR не понял. Уплаты налога нерезидента достаточно для признания резидентом?

Отправлено спустя 5 минут 49 секунд:

Antonio B писал(а): ↑09 апр 2021, 00:08 Думаю вы уже давно признаны налоговым резидентом Испании. Нахождение вами 183+ дня уже прошло, а иначе не дали бы вам продление.

Не был я 183 дня, ни разу. Даже суммарно за первые 2 года ВНЖ не был. У меня виза инвестора, поэтому требований по минимальному сроку нахождения на территории нет.
За ссылки благодарю!

Известны ли кому-то прецеденты признания налоговым резидентом по признаку посещения школ детьми? Даже если родителями и самими этими детьми соблюдено правило нахождения "не более 183 дней".

sancho писал(а): ↑09 апр 2021, 09:55Даже если родителями и самими этими детьми соблюдено правило нахождения "не более 183 дней"

Это как? Учебный год ведь дольше, чем 183 дня.
Или это была срочная эвакуация?
Тогда надо смотреть и на другие признаки...

nick3 писал(а): ↑17 май 2021, 15:14Это как? Учебный год ведь дольше, чем 183 дня.

В целом по году конечно больше. Но для нас первый (и впервые) начнется только в этом сентябре. А там до конца календарного года около 100 дней. Вот их планируем "потратить" в 2021. Следующий год - то уже будет совсем другая история...

Да ладно...
Дети прописаны и ходят в школу. Все!
Этот пункт уже против вас, если возникнет спор о налоговом резидентстве. Но там ведь есть и
другие признаки. И никто, кроме вас, деталей не знает.
Трибунария будет толковать в свою пользу, ФНС - в свою.

sancho писал(а): ↑17 май 2021, 09:15Известны ли кому-то прецеденты признания налоговым резидентом по признаку посещения школ детьми? Даже если родителями и самими этими детьми соблюдено правило нахождения "не более 183 дней".

Пришлось разбираться почти в похожей ситуации - когда женщину по заявлению Трибутарии и местных хесторов - признали налоговым резидентом Испании, хотя по её пониманию было безосновательно...
Если читали эту тему и подробно напишите ситуацию - постараюсь вникнуть... если не читали тему - прочтите... может тоже просто вас мягко сказать дурят !!!

Тему читал (+ вспомогательные материалы, на которые приводятся ссылки). Проблематика пока еще исключительно гипотетическая, ни к каким хесторам еще не обращался, а просто хочется разобраться наперед. Глядя на ключевые условия по присвоению статуса налогового резидента - по хотя бы ОДНОМУ из:

- период нахождения на территории Испании превышает 183 дня в течение календарного года
- центр экономических интересов находится в Испании
- семейный фактор - постоянное проживание в Испании жены (мужа) и несовершеннолетних детей, находящихся на иждивении налогоплательщика

С первыми двумя пунктами всё ясно, не попадаем. Третий вызывает вопросы - что такое "постоянное" проживание? Те же 183+ дня или ...?

Конкретнее для вникания в ситуацию - по текущему календарному году:

- планируем с супругой и ребенком быть в Испании менее 183 дней (рассчитали планы впритык, будем 175-180)
- но! хотим ребенка сдать в школу (начало учебного года в середине сентября)
- ВНЖ инвестора, то есть можем быть менее 183 дней, и никаких проблем для последующих продлений это вызвать не должно

Задача - не стать в 2021г. налоговым резидентом Испании. В 2022 для продолжения учебы ребенка уже явно придется, но мы к этому уже финансово подготовимся )

Поделюсь еще личным опытом. Прилетело мне на днях требование от ФНС по e-mail о предоставлении документов и информации по брокерскому счету за 2019 год, открытому на Кипре. Понятное дело, что РФ с Кипром активно обмениваются информацией, но интересно другое. В запросе ФНС помимо прочего есть такой пункт: предоставить "Налоговые декларации и платежные документы, подтверждающие факт уплаты (удержания у источников выплаты) налогов в Испании с доходов...."
То есть ФНС как бы догадывается о возможной смене налогового резидентства ну или намекает

Я не знаю.
Вот сама эта тема....
Довольно часто вижу, что люди вплоть до какой-то истерики боятся стать налоговыми резидентами Испании.
Типа меня разденут до трусов, заставят платить какие-то налоги, отнимут все мои накопления, обложат налогами все мои доходы с моей Родины....
Это всё настолько высосано из пальца, что даже уже не смешно.

Помню как мне говорил мой хороший товарищ, сейчас уже экс директор испанского банка:
- Пока ты сам не прибежишь со своими деньгами в асьенду, она тебя не видит. Но как только ты это сделаешь, как только побежишь платить - будешь платить всегда.
(асьенда - это налоговая)

Это такой вольный пересказ мысли, но суть примерно понятна. Это слова экс-директора одного из ведущих испанских банков, который ушел на пенсию, проработав всю жизнь в директорате банковской системы Испании, свободно владея несколькими языками, и сейчас занимается миллионными инвестициями.

Ну я понимаю, когда испанская налоговая ловит за задницу Шакиру. Это да.
Там миллионы и имя - это стоит времени налоговиков Испании.
Но когда человек, который честно зарабатывает свои копейки в России или Украине, или даже сдавая свою квартиру в аренду в Испании, при этом несет свои кровные в асьенду...
Это же просто какой-то синдром Павлика Морозова.

Народ - живите полной жизнью, не надо ничего бояться.
Ну а если вдруг Испания решит, что вы ей чего то должны, она это насчитает и таки пришлет вам в почтовый ящик уведомлением. Или как думаете?

А если нет - наслаждайтесь жизнью.
Ну зачем вы так паритесь? Ужас какой-то.
Вы вообще уверены что вы ДОЛЖНЫ должны платить? Что-то самостоятельно высчитывать?!

KoDe писал(а): ↑12 июн 2021, 15:55В запросе ФНС помимо прочего есть такой пункт: предоставить "Налоговые декларации и платежные документы, подтверждающие факт уплаты (удержания у источников выплаты) налогов в Испании с доходов...

В Испании какие-то доходы были? Счёт испанский в налоговую РФ закладывал? В отчёте по движению денег, если сдавал в ФНС поступления на счёт были?
Возможно что любопытство ФНС оттуда растёт, а не от вычисления статуса налогового резидента Испании

iglesias писал(а): ↑13 июн 2021, 03:10пришлет вам в почтовый ящик уведомлением

если заранее не подстраховаться - может прилететь с нехилыми процентами и тогда ...
они всё что-то закручивают и всё чего-то хочут - часто: неожиданно (и темы есть на форуме)