Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Модератор: serg

Аватара пользователя
Eugene70
Аксакал
Аксакал
Стаж: 3 года 3 месяца
Поблагодарили: 4524 раза
Сообщения: 2418
Награды: 61
Репутация: 7.504
Имя: Евгений
Благодарил (а): 4633 раза
Возраст: 51
Контактная информация:

Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
Fermera писал(а): 13 фев 2022, 19:19При получении карты резидента обязан уведомить миграционную службу РФ (в противном случае штраф порядка 200 тр)
Это неверно.
1. Уведомить нужно только в том случае, если Вы после получения резиденции возвращаетесь в РФ.
2. Штраф за несвоевременное уведомление или ошибки при уведомлении от 500 до 1000 рублей. За неуведомление наказание уголовное, и штраф не самое неприятное последствие.
3. Уведомлять по закону нужно МВД.
4. В проекте закона, который вскоре должен придти на смену действующему, обязанность уведомлять МВД оставлена только о наличии второго гражданства.
Fermera писал(а): 13 фев 2022, 19:19По декларации 720 нужно подать информационный отчет один раз при превышении группы активов 50000
Уже нет, насколько мне известно
Fermera писал(а): 13 фев 2022, 19:19А когда подал 720 - как уплачиваешь, по какой декларации?
Если сумма задекларированного имущества по 720 вместе имеющимися в Испании активами превысит сумму при которой нужно платить Impuesto sobre el Patrimonio, то заполнять modelo 714, если не превысит то ничего платить не нужно.
Move forward
Fermera
Новичок
Новичок
Стаж: 6 месяцев
Сообщения: 3
Репутация: 0
Знак зодиака: Libra
Благодарил (а): 1 раз

Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Непрочитанное сообщение Fermera »

 
TMP писал(а): 13 фев 2022, 20:05
Fermera писал(а): 13 фев 2022, 19:19Можно ЖЕ
А нужно ли?
Ммммм не понимаю намека.
Как же тогда продавать объект, являясь налоговым нерезидентом РФ?
Или можно таки остаться резом по налогам в РФ, продлевая ВНЖ и получив ПМЖ?

Отправлено спустя 4 минуты 44 секунды:
Eugene70 писал(а): 14 фев 2022, 19:55
Fermera писал(а): 13 фев 2022, 19:19При получении карты резидента обязан уведомить миграционную службу РФ (в противном случае штраф порядка 200 тр)
Это неверно.
1. Уведомить нужно только в том случае, если Вы после получения резиденции возвращаетесь в РФ.
2. Штраф за несвоевременное уведомление или ошибки при уведомлении от 500 до 1000 рублей. За неуведомление наказание уголовное, и штраф не самое неприятное последствие.
3. Уведомлять по закону нужно МВД.
4. В проекте закона, который вскоре должен придти на смену действующему, обязанность уведомлять МВД оставлена только о наличии второго гражданства.
[
Fermera писал(а): 13 фев 2022, 19:19А когда подал 720 - как уплачиваешь, по какой декларации?
Если сумма задекларированного имущества по 720 вместе имеющимися в Испании активами превысит сумму при которой нужно платить Impuesto sobre el Patrimonio, то заполнять modelo 714, если не превысит то ничего платить не нужно.
СПАСИБО Вам за уточнения. :a_g_a:
Аватара пользователя
TMP
Флюгегехаймен
Флюгегехаймен
Стаж: 6 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 11621 раз
Сообщения: 4682
Награды: 132
Репутация: 16.915
Откуда: SMdS
Благодарил (а): 9833 раза

Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Fermera писал(а): 14 фев 2022, 20:35не понимаю намека.
Что можно, а что нет - каждый решает сам. Я всяким службам, в т.ч. миграционным и налоговым, предпочитаю вместо их хотелок предложить говна на лопате там, где это отвечает моим интересам. У вас может быть другой подход. :uch_tiv:
Тот, кто ни в чем не разбирается, может управлять всем, чем угодно.
Аватара пользователя
Eugene70
Аксакал
Аксакал
Стаж: 3 года 3 месяца
Поблагодарили: 4524 раза
Сообщения: 2418
Награды: 61
Репутация: 7.504
Имя: Евгений
Благодарил (а): 4633 раза
Возраст: 51
Контактная информация:

Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
По форме 720 вышел уточняющий закон, убравший спорные нормы.
Закон тут: https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?i ... -2022-3712
Разбор изменений тут:
https://finreg360.com/alerta/la-ley-5-2 ... %ADbridas.
Если кратко, то изменились только штрафы за ошибки или неподачу. Плюс, неожиданно для себя узнал, что криптовалюты также подлежат декларированию.

По штрафам - изменения значительные, убрана презумпция виновности, введен срок давности, отменены штрафы по 5000 за каждую строчку, размер штрафа при сокрытии активов, вольном или невольном, значительно уменьшен.
Move forward
rainauto
Не новичок
Не новичок
Стаж: 5 месяцев
Поблагодарили: 64 раза
Сообщения: 88
Репутация: 94
Имя: Алексей
Благодарил (а): 77 раз

Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Непрочитанное сообщение rainauto »

 
Fermera писал(а): 14 фев 2022, 20:35 Eugene70 писал(а): ↑14 фев 2022 19:55
Fermera писал(а): ↑13 фев 2022 19:19
При получении карты резидента обязан уведомить миграционную службу РФ (в противном случае штраф порядка 200 тр)
Это неверно.
1. Уведомить нужно только в том случае, если Вы после получения резиденции возвращаетесь в РФ.
2. Штраф за несвоевременное уведомление или ошибки при уведомлении от 500 до 1000 рублей. За неуведомление наказание уголовное, и штраф не самое неприятное последствие.
3. Уведомлять по закону нужно МВД.
4. В проекте закона, который вскоре должен придти на смену действующему, обязанность уведомлять МВД оставлена только о наличии второго гражданства.
https://meduza.io/cards/rossiyane-smogu ... alizatsiya
вот нашлась ссылка на проект этого закона в сети, написано, что он прошел первое чтение
"05.04.2022 принять законопроект в первом чтении;
представить поправки к законопроекту (Срок представления поправок в пятнадцатидневный срок со дня принятия постановления; 19.04.2022)
1074-8 ГД".
https://sozd.duma.gov.ru/bill/49269-8 у меня перестала открываться эта ссылка, но цитату успел скопировать, выше
Для начала спросите у Гуглекса
rainauto
Не новичок
Не новичок
Стаж: 5 месяцев
Поблагодарили: 64 раза
Сообщения: 88
Репутация: 94
Имя: Алексей
Благодарил (а): 77 раз

Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Непрочитанное сообщение rainauto »

 
Александр В писал(а): 26 май 2022, 20:08 https://sede.agenciatributaria.gob.es/S ... G313.shtml
если в сертификате будет написано Residente: Sí, то значит налоговая считает тебя налоговым резидентом Испании.
По сути в этом сертификате текущее состояние вашего файла в налоговой для внутрииспанского использования.
Вспомнил , что вот тут problemy-rossiyan-s-bankami-ispanii-i-k ... 0-320.html было это обсуждение, но внутри этой темы это как бы более к месту.
Предлагаю обсудить вот такую ситуацию:
Человек прожил по ВНЖ/ПМЖ более 10 лет в королевстве, не нарушая сроков проживания, регулярно платил налог IRNR, на сайте налоговой есть запись Residente: NO.
Сейчас наконец то решил он продать свою недвижимость в РФ, которая по сумме больше 50 тыс евро, и перевести деньги на свой счет в королевство. Других доходов в РФ нет.
Видны 2 варианта
1/ пытаться остаться налоговым резидентом РФ, что как то плохо клеится, исходя из общих соображений, обсуждений на форуме и трезвого взгляда в будущее.
2/ зачислиться в налоговые резиденты королевства и подать в первый раз modelo 720 , заявив значительную (но ниже роскошной) сумму для легализации.
Для начала спросите у Гуглекса
VIC
Не новичок
Не новичок
Стаж: 3 месяца
Поблагодарили: 52 раза
Сообщения: 61
Репутация: 42
Благодарил (а): 19 раз

Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Непрочитанное сообщение VIC »

 
rainauto писал(а): 24 июл 2022, 08:09 Предлагаю обсудить вот такую ситуацию:
Человек прожил по ВНЖ/ПМЖ более 10 лет в королевстве, не нарушая сроков проживания, регулярно платил налог IRNR, на сайте налоговой есть запись Residente: NO.
Сейчас наконец то решил он продать свою недвижимость в РФ, которая по сумме больше 50 тыс евро, и перевести деньги на свой счет в королевство. Других доходов в РФ нет.
Видны 2 варианта
1/ пытаться остаться налоговым резидентом РФ, что как то плохо клеится, исходя из общих соображений, обсуждений на форуме и трезвого взгляда в будущее.
2/ зачислиться в налоговые резиденты королевства и подать в первый раз modelo 720 , заявив значительную (но ниже роскошной) сумму для легализации.
из этих двух я бы выбрала вариант 2.

где-то с год назад в банке из первых рук мне рассказывали точно про такой случай: пара прожила в Испании много лет, 720 форму вовремя не подала, считала себя нерезидентами Испании просто потому, что считала) они продали свою квартиру в РФ и перевели деньги в Испанию. испанская налоговая все деньги со счёта конфисковала.им предъявили доказательства их непрерывного проживания в Испании в течение многих лет( в частности, счета за коммуналку). доказать что они нерезиденты Испании они предсказуемо не смогли. как сейчас у них обстоят дела после отмены драконовских штрафов за неподачу формы 720 я не знаю. лично я бы судилась, может хотя бы хоть что-то вернули.
Gadea
Не новичок
Не новичок
Стаж: 6 лет 1 месяц
Поблагодарили: 136 раз
Сообщения: 79
Награды: 5
Репутация: 290
Благодарил (а): 22 раза
Возраст: 106

Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Непрочитанное сообщение Gadea »

 
rainauto писал(а): 24 июл 2022, 08:09 обсуждений на форуме
опираться на обсуждения на форуме, самая большая ошибка.
VIC писал(а): 24 июл 2022, 11:19
доказательства их непрерывного проживания в Испании в течение многих лет( в частности, счета за коммуналку) Эта цитата, конкретный пример обсуждения на форуме.
VIC писал(а): 24 июл 2022, 11:19
Счета за коммуналку не доказывают ваше пребывание в Испании. Это просто счета за услуги по обслуживанию недвижимости, которые необходимо оплачивать, живете вы или нет.
rainauto
Не новичок
Не новичок
Стаж: 5 месяцев
Поблагодарили: 64 раза
Сообщения: 88
Репутация: 94
Имя: Алексей
Благодарил (а): 77 раз

Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Непрочитанное сообщение rainauto »

 
Gadea писал(а): 24 июл 2022, 12:17 опираться на обсуждения на форуме, самая большая ошибка.
опираться на хестора нельзя, опираться на форум нельзя, свой личный опыт конечно рулит
или
как говорил Броневой (Мюллер) : " Верить, в наше время, нельзя никому, даже себе. Мне - можно!"

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:
VIC писал(а): 24 июл 2022, 11:19 они продали свою квартиру в РФ и перевели деньги в Испанию. испанская налоговая все деньги со счёта конфисковала
Жесть! История конечно печальная, но все дело в подробностях, деталях.
Я указал деталь о том, что сама налоговая не считает человека своим налоговым резидентом и человек один, а не пара..
Поэтому подавать или не подавать 720 самому - это спорный вопрос. Требуется "помощь Зала".
Для начала спросите у Гуглекса
Аватара пользователя
Eugene70
Аксакал
Аксакал
Стаж: 3 года 3 месяца
Поблагодарили: 4524 раза
Сообщения: 2418
Награды: 61
Репутация: 7.504
Имя: Евгений
Благодарил (а): 4633 раза
Возраст: 51
Контактная информация:

Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
VIC писал(а): 24 июл 2022, 11:19где-то с год назад в банке из первых рук мне рассказывали точно про такой случай
Выглядит как сказка, а копнешь и выясняются чудеса на виражах. У меня в аналогичном случае люди на бирже труда постояли, продолжая считать себя налоговыми нерезидентами....
В описанном случае, людям скорее всего предъявили не счета за коммуналку, а ежедневное потребление воды и электричества, в качестве доказательств постоянного проживания неустановленных лиц в их квартире. Вкупе с отсутствием арендных платежей, декларации о полученных доходах, регистрации других людей в их недвижимости это вполне хорошее косвенное доказательство. Наверняка не единственное.
Дальше нужно было брать хорошего адвоката и идти в суд. Перспективы хорошие, как минимум на часть денег.
Move forward
rainauto
Не новичок
Не новичок
Стаж: 5 месяцев
Поблагодарили: 64 раза
Сообщения: 88
Репутация: 94
Имя: Алексей
Благодарил (а): 77 раз

Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Непрочитанное сообщение rainauto »

 
Eugene70 писал(а): 24 июл 2022, 13:05 Выглядит как сказка
Страшилка. Без деталей. Нечего обсуждать, не зная подробностей.
Будем ждать еще какую либо информацию по подачам просроченной 720 й формы.
Однако, в моем варианте есть сертификат от самой налоговой, о том, что человек считается налоговым НЕрезидентом в королевстве.
Для начала спросите у Гуглекса
Аватара пользователя
Ayomice
Аксакал
Аксакал
Стаж: 8 лет 3 месяца
Поблагодарили: 5750 раз
Сообщения: 1760
Награды: 65
Репутация: 7.694
Благодарил (а): 1514 раз

Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Непрочитанное сообщение Ayomice »

 
rainauto писал(а): 24 июл 2022, 13:33 Однако, в моем варианте есть сертификат от самой налоговой, о том, что человек считается налоговым НЕрезидентом в королевстве.
Это не является никакой защитой. Определять корректно свой налоговый статус - это обязанность налогоплательщика. То, что он ее не исполнил, и получил данный сертификат от налоговых органов, не делает его ни де-юре, ни де-факто налоговым нерезидентом.
На случай, если я вдруг буду нужен, то я там же где и был, когда был не нужен...
VIC
Не новичок
Не новичок
Стаж: 3 месяца
Поблагодарили: 52 раза
Сообщения: 61
Репутация: 42
Благодарил (а): 19 раз

Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Непрочитанное сообщение VIC »

 
Eugene70 писал(а): 24 июл 2022, 13:05 В описанном случае, людям скорее всего предъявили не счета за коммуналку, а ежедневное потребление воды и электричества, в качестве доказательств постоянного проживания неустановленных лиц в их квартире.
да, так точнее, я неправильно выразилась. думаю именно их и предъявили

Отправлено спустя 21 минуту 45 секунд:
rainauto писал(а): 24 июл 2022, 12:52 Я указал деталь о том, что сама налоговая не считает человека своим налоговым резидентом и человек один, а не пара..
Поэтому подавать или не подавать 720 самому - это спорный вопрос.
Мне прямо посоветовала одна адвокатесса, что если не планируете заводить крупные суммы в Испанию - то можете и не подавать, И что если не собираетесь подавать - запаситесь сертификатом налогового резидента РФ за каждый прошедший год ;-)
Аватара пользователя
svetofor
Частый гость
Частый гость
Стаж: 1 год 9 месяцев
Поблагодарили: 79 раз
Сообщения: 31
Награды: 3
Репутация: 274
Благодарил (а): 3 раза

Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Непрочитанное сообщение svetofor »

 
rainauto писал(а): 24 июл 2022, 13:33
Eugene70 писал(а): 24 июл 2022, 13:05 Выглядит как сказка
Страшилка. Без деталей. Нечего обсуждать, не зная подробностей.
Будем ждать еще какую либо информацию по подачам просроченной 720 й формы.
Однако, в моем варианте есть сертификат от самой налоговой, о том, что человек считается налоговым НЕрезидентом в королевстве.
Просто исходите из того, что в любом случае Вам придётся доказывать и обосновывать Налоговой ЛЮБОЙ свой статус.
А какой именно будет зависеть от того, что в данный момент выгоднее Налоговой, особенно если у них есть в этот момент реальная возможность блокирнуть какие-то Ваши деньги (на счете в банке, на сделке у нотариуса и т.п.)

Около года назад при продаже недвижимости, чтобы не платить нерезидентский налог, запросили онлайн сертификат о налоговом резиденстве, в ответ получили бумагу о том что статус "неизвестен". При том что года за 3 до этого, для тех же целей, уже получали сертификаты о том что являемся налоговыми "резидентами".
Явка в Налоговую с этим старым сертификатом, счетами за электричество и воду, выписки по кредиткам с регулярными покупками в местных магазинах, отсутствие в паспорте штампов о выезде за несколько последних лет = не помогло!
Пришлось подключать адвоката, который за 2 месяца общения с ними и подачи нескольких моделей и бумажек, смог их убедить в том что мы налоговые резиденты Испании :bra_vo:

Основной смысл всего вышесказанного в том, что в нынешние тяжелые времена им надо пополнять бюджет любыми возможными способами и чей-либо налоговый статус их совершенно не интересует, до тех пор пока Вы им убедительно не докажите обратного :uch_tiv:
VIC
Не новичок
Не новичок
Стаж: 3 месяца
Поблагодарили: 52 раза
Сообщения: 61
Репутация: 42
Благодарил (а): 19 раз

Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Непрочитанное сообщение VIC »

 
svetofor писал(а): 25 июл 2022, 02:45 если у них есть в этот момент реальная возможность блокирнуть какие-то Ваши деньги (на счете в банке, на сделке у нотариуса и т.п.)
про счета в банках понятно, а как можно заблокировать деньги на сделке у нотариуса - можете рассказать, очень интересно. чисто технически.
сейчас ведь с чемоданами денег не ходят, какой смысл контролировать сделки если деньги всё равно проходят через банк?
Аватара пользователя
Alex007
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 11 месяцев
Поблагодарили: 223 раза
Сообщения: 183
Награды: 4
Репутация: 303
Благодарил (а): 13 раз

Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Непрочитанное сообщение Alex007 »

 
Из новостей

Национальная финансовая прокуратура Франции начала предварительное расследование в отношении активов российских бизнесменов в стране, сообщила Le Parisien. Прокуратура изучит, при каких условиях предприниматели смогли накопить «значительные активы в сфере недвижимости» во Франции.

Вопрос - когда уже в Испании всех заставят сознаваться, откуда взяли и почему никто ничего не декларирует
Аватара пользователя
svetofor
Частый гость
Частый гость
Стаж: 1 год 9 месяцев
Поблагодарили: 79 раз
Сообщения: 31
Награды: 3
Репутация: 274
Благодарил (а): 3 раза

Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Непрочитанное сообщение svetofor »

 
VIC писал(а): 25 июл 2022, 17:56 про счета в банках понятно, а как можно заблокировать деньги на сделке у нотариуса - можете рассказать, очень интересно. чисто технически.
сейчас ведь с чемоданами денег не ходят
Извините, немного сумбурный вопрос(ы) - если по частям, то

Вы сами себе уже ответили
вопрос - а как можно заблокировать деньги на сделке у нотариуса чисто технически ?
ответ - сейчас ведь с чемоданами денег не ходят !

Как Вы знаете, сейчас все делается "телематико", поэтому связка Банк-Нотариус-Регистр-Налоговая- и т.д. работает без проблем
В случае необходимости, по соответствующему нажатию кнопки, деньги блокируются за несколько минут, в нужном объеме, на любом этапе
Я думаю не надо объяснять, что в том числе чек на сделку, который выдает банк как бы на бумаге, он совсем не на бумаге
VIC писал(а): 25 июл 2022, 17:56 какой смысл контролировать сделки
:nose: у банка свой смысл и зона ответственности, у нотариуса свой смыл и обязанности, у налоговой свой смысл и задачи
VIC
Не новичок
Не новичок
Стаж: 3 месяца
Поблагодарили: 52 раза
Сообщения: 61
Репутация: 42
Благодарил (а): 19 раз

Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Непрочитанное сообщение VIC »

 
svetofor писал(а): 26 июл 2022, 02:59 Как Вы знаете, сейчас все делается "телематико", поэтому связка Банк-Нотариус-Регистр-Налоговая- и т.д. работает без проблем
В случае необходимости, по соответствующему нажатию кнопки, деньги блокируются за несколько минут, в нужном объеме, на любом этапе
Я думаю не надо объяснять, что в том числе чек на сделку, который выдает банк как бы на бумаге, он совсем не на бумаге
я же очень простой вопрос задала - какой смысл блокировать сделку у нотариуса и как технически это сделать - для этого нужно же знать что у конкретного нотариуса будет сделка в конкретное время. думала что интересное расскажете) интерес был чисто личный, если интересно могу одну историйку рассказать про принудительное взыскание
про телематико не спрашивала и про бумажные чеки тоже.
вы всё правильно пишете - деньги блокируются на счету одним щелчком, но для этого они как минимум должны попасть в банк, а они туда могут попасть только после заключения сделки - следовательно блокировать сделку взыскателю (в данном случае это налоговая) невыгодно
Аватара пользователя
Alex007
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 11 месяцев
Поблагодарили: 223 раза
Сообщения: 183
Награды: 4
Репутация: 303
Благодарил (а): 13 раз

Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Непрочитанное сообщение Alex007 »

 
VIC писал(а): 26 июл 2022, 08:28 деньги блокируются на счету одним щелчком, но для этого они как минимум должны попасть в банк, а они туда могут попасть только после заключения сделки - следовательно блокировать сделку взыскателю (в данном случае это налоговая) невыгодно
мне не хотели продавать квартиру, потому что русские деньги часто блокируют после сделки и продавец остается без денег с перспективой судиться с русским нерезидентом. А налоговой до лампочки проблемы продавца.

такое бывает, если за продавцом имеются долги перед государством, а где его деньги хранятся налоговая не знает. узнает при запросе нотариуса и блокирует.
VIC
Не новичок
Не новичок
Стаж: 3 месяца
Поблагодарили: 52 раза
Сообщения: 61
Репутация: 42
Благодарил (а): 19 раз

Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Непрочитанное сообщение VIC »

 
Alex007 писал(а): 26 июл 2022, 17:51 такое бывает, если за продавцом имеются долги перед государством, а где его деньги хранятся налоговая не знает. узнает при запросе нотариуса и блокирует.
налоговая видит все счета должника на территории Испании и списывает долг в безакцептном порядке.
про то что русским боятся продавать квартиры - это интересно. а это давно было или в последнее полгода, скажите пожалуйста?
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законы и налоги Испании»