Что надо делать - когда страна так относится к своим гражданам ?

VladimirGT

Это сказал не просто человек, а человек думающий глобально и сделавший очень много для страны...
Как к этому относиться... да думаю и так всем понятно, что даже таким как он становиться тошно жить
в этой стране.

pecypc2013

— 2013~Oct~13_11-10 Oakville, ON, Canada, вне всякого человек он (Алфёров) умный! Но то, что он говорит, популизм чистейшей воды

…

— Помню я весь этот коммунизм ничего хорошего… Помогать нужно тем, кто упал, а не тем кто притворился и лежит изображая из себя упавшего! В капитализме много недостатков, однако пока ничего лучшего в плане организации жизни общества не придумали!

— Да украинский, казахстанский, ну наверное и российский капитализм уродливейшее явление, вообще это не капитализм вовсе , феодализм это обычный

Казахстанское ханство, Украинское гетманство, ну и да простят меня россияне и русские

: особенно, Царство РФ!

— А разговор на тему про деньги и тумбочку бесконечен, чтобы что-то финансировать из бюджета, нужно так организовать , причём всем, а не только правительству, жизнь чтобы в этом самом бюджете что-то было!

—А разговор на тему про деньги и тумбочку бесконечен, чтобы что-то финансировать из бюджета, нужно так организовать , причём всем, а не только правительству, жизнь чтобы в этом самом бюджете что-то было!
Вы хотите сказать, чтобы мы не воровали вместе с правительством?

pecypc2013

— 2013~Oct~13_14-15 Oakville, ON, Canada Ну, отчасти да

, требовать что-то от правительства и самому никак не шевельнуться тоже не правильно! У меня вообще скорее всего мелкобуржуазные взгляды на жизнь! Так я их оцениваю.

:

— Я не Алфёров, конечно, просто обыватель… Обыватель, я полагаю, не страшное и не оскорбительное слово, просто человек обычный

: !

— Касательно Казахстана и Украины два варианта всего, первый пытаться переделать тамошнюю жизнь, второй уехать туда, где жизнь уже переделали

!

— Я не знаю как переделать жизнь в Украине в частности чтобы всем было хорошо

, а хорошо ( не только материально) жить хочется вот и пытаюсь что-то делать для своей семьи…

pecypc2013 писал(а):— Я не знаю как переделать жизнь в Украине в частности чтобы всем было хорошо , а хорошо ( не только материально) жить хочется вот и пытаюсь что-то делать для своей семьи…

А голова в очках говорит дело.

Только можно здесь географию существенно расширить.

VladimirGT

werrew писал(а):—
Вы хотите сказать, чтобы мы не воровали вместе с правительством?

Трудно сказать правду народу - а она проста.
Если всех ворующих граждан (простых и обывателей вместе сложить) - то получиться такая сумма, что такие как сердюковы васильевы - тратят за один день.
Чиновники воруют столько сразу - чтоб хватило откупиться потом и еще осталось...

Поэтому народ ворует гроши, чтоб носить калоши,
а правительство - целыми пенсионными фондами...за раз....

Ra7

Что делать? Извечный русский вопрос. Как и второй - кто виноват?
Имхо: не стоит тратить собственную жизнь на поиски ответов на эти вопросы, ибо в нынешних росс.реалиях это абсолютно бесполезный, а зачастую еще и вредный для здоровья/жизни/свободы процесс. Когда гос-во стремительно катится в тоталитаризм, лучший ответ на вопрос типа "что делать?" - валить из этого гос-ва. примеров тому множество: 1917, 1960-е, 1990-е. Одним словом, что век назад, что век спустя - ответ одинаков.

VladimirGT

Ra7 писал(а):Что делать? Извечный русский вопрос. Как и второй - кто виноват?
Имхо: не стоит тратить собственную жизнь на поиски ответов на эти вопросы, ибо в нынешних росс.реалиях это абсолютно бесполезный, а зачастую еще и вредный для здоровья/жизни/свободы процесс. Когда гос-во стремительно катится в тоталитаризм, лучший ответ на вопрос типа "что делать?" - валить из этого гос-ва. примеров тому множество: 1917, 1960-е, 1990-е. Одним словом, что век назад, что век спустя - ответ одинаков.

Вот это верно ! жизни не хватит, чтоб увидеть лучшее будущее,.
а соответственно не стоит ее тратить ее на это ожидание - лучше жить в нормальных условиях !

Sansara

Я давно отделилась от государства.
Оно не умеет делать ничего, на что пытается собирать с умелых людей деньги - ни защищать, ни лечить. Хотя, не зависимо от финансов, по личному отношению, могут тебя и защитить и вылечить и выучить. Такой парадокс.
Что я хочу сказать... Всю свою сознательную трудовую жизнь я создавала с нуля новые предприятия, рабочие места и давала пропитание себе и своим сотрудникам, но всячески старалась не платить налоги государству, впрочем, и пособий никаких не получала.
С Алферовым на 100% согласна. Если государство берет деньги, но не может их разумно потратить, а повлиять на это ты никак не можешь - нужно свернуть такие отношения до минимума.

VladimirGT

Sansara писал(а):Я давно отделилась от государства.
Оно не умеет делать ничего, на что пытается собирать с умелых людей деньги - ни защищать, ни лечить. Хотя, не зависимо от финансов, по личному отношению, могут тебя и защитить и вылечить и выучить. Такой парадокс.
Что я хочу сказать... Всю свою сознательную трудовую жизнь я создавала с нуля новые предприятия, рабочие места и давала пропитание себе и своим сотрудникам, но всячески старалась не платить налоги государству, впрочем, и пособий никаких не получала.
С Алферовым на 100% согласна. Если государство берет деньги, но не может их разумно потратить, а повлиять на это ты никак не можешь - нужно свернуть такие отношения до минимума.

Такая же штука - не просил, не получал , не пользовался льготами - от государства ничего.
Платил разумные налоги и умудрился войти в сотку предприятий России - которые с 1993 года были безубыточными и платили дивиденды своим учредителям и ни разу не меняли юридический статус - как были ОАО - так и остались. За это выдали медальку и грамоту в Москве.
Вот я тогда удивился - как я туда попал. Оказалось с 1993 года - все меняли названия и перерегистрировались и т.д.

Так вот тоже с Алферовым согласен на все 100 % .
Когда ВВП пошел на третий (медведевский) скрок - а ничего дать народу не может ...
ПОНЯЛ - надо валить из страны - хотя бы к солнцу, к морю, к чистому воздуху, к улыбкам !

Виват Испания !

Sansara

Нашему ОАО тоже 50 лет и до сих пор живы, только строим очень мало теперь, в основном за счет аренды и своей подстанции живем, хотя в прошлом году несколько объектов построили.
Тоже есть у мужа золотой значок за строительство радиорелейной линии Уренгой-Радужный. Но в этом секторе экономики (энергетика и связь) к нему обращаются, когда нужно что-то реально построить, чтоб работало, а не просто "освоить средства". Судиться не стесняемся и всегда выигрываем. Многие заказчики, крупные корпорации вообще без решения суда не платят. Получается даже выгоднее. Не у всех же есть юристы и средства пережить несколько заседаний, в том числе в Москве. Многие так и помирают, не дождавшись денег. Своего рода таджики, только местные.

А вот у меня лично свои проекты, я сама все придумываю с нуля и ветвлюсь))) Конечно, без "каменной стены" это было бы значительно муторнее.
Но в теплые страны к морю потянуло. И вовремя мы сделали вложения в зарубежную недвижимость))

VladimirGT

Sansara писал(а):Нашему ОАО тоже 50 лет и до сих пор живы, :

Так 50 лет никаких ОАО не было и в помине ?

Sansara

Так 50 лет никаких ОАО не было и в помине ?

В 1992 году бывший трест преобразовался в несколько предприятий с разной формой собственности. Некоторые сдохли, некоторые поменяли собственников, а некоторые продолжали делать, что умеют (строить). В энергетику, в частности, пришел ненавистный Чубайс и как-то получилось, что в то время как вся страна торговала и меняла шило на мыло, в отрасль пошли живые деньги и люди, которые умеют что-то делать, продолжали этим заниматься.
Самый прикол, муж мой терпеть не может (как и все) Чубайса. Но подняться смог только за счет того, что строил-то за живые деньги. Понятно, что он был пятым субподрядчиком в пищевой цепочке и ему доставались крохи за работу, но именно он реально строил и акты выполненных работ как и вся исполнительная документация, без которых объект не введешь в эксплуатацию, были тоже у него. Нет пальчиков - нет мультиков.

С 1992 года?
У меня дочь родилась в этом году, ей 22 будет........
Какие 50 лет? Если так рассуждать, то и опыт врача, к примеру, моего отца не 40 лет, а 60, когда больница построилась.

А мой вообще с 1936 года.

Sansara

У нас хранится архив предприятия с самого начала - приказа совета министров об учреждении подразделения Тюменьэлектросельстрой для строительства линий электорпередач в сельской местности.
Государственный архив не желает брать на хранение эти документы. И теперь тот, кто когда-то работал у нас и выходит на пенсию, приходит к нам за справкой, что он действительно с 1964 по 1972 год (к примеру) работал у нас сварщиком и т.п. Поскольку, преемственность четко прописана в справке ЕГРЮЛ, наша нынешняя печать используется для заверения подобных документов.

shumi

Извиняюсь, но это чепуха. Приписывать какому-то(пусть очень хорошему) ОАО заслуги плановой советской экономики - такое 1 раз вижу

Nemo1966

[Вчера посмотрел фильм "Левиафан" Виктора Звягинцева!
Шедевральное кино о том как система ради своих корыстных целей ломает человека и убивает в нем веру и превращает в НИЧТО!Посмотрите не пожалеете, очень глубокий фильм!Фильм пару дней назад получил приз как лучший иностранный фильм!

dimjch

вот когда в России начнут обсуждать подобные "нарушения закона" http://www.newsru.com/arch/world/12jun2012/kover.html

тогда я поверю, что страна возраждается

Александр S

По сабжу..... Что с ней делать?..... Давайте обосрем ее и уедем всем скопом от туда.....Там же все плохо.....
Мы же все заслужили достойной жизни своим трудом......Я только ЗА .....я тоже уехал и тоже ее обсираю......Но внутри больно как то.....

Nemo1966

Вчера посмотрел фильм "Левиафан" Виктора Звягинцева!
Шедевральное кино о том как система ради своих корыстных целей ломает человека и убивает в нем веру и превращает в НИЧТО!Посмотрите не пожалеете, очень глубокий фильм!Фильм пару дней назад получил приз как лучший иностранный фильм!

Форум Испании

Что надо делать - когда страна так относится к своим гражданам ?

Что надо делать - когда страна так относится к своим гражданам ?

Re: Что надо делать - когда страна так относится к своим гражданам ?

Re: Что надо делать - когда страна так относится к своим гражданам ?

Re: Что надо делать - когда страна так относится к своим гражданам ?

Re: Что надо делать - когда страна так относится к своим гражданам ?

Re: Что надо делать - когда страна так относится к своим гражданам ?

Re: Что надо делать - когда страна так относится к своим гражданам ?

Re: Что надо делать - когда страна так относится к своим гражданам ?

Re: Что надо делать - когда страна так относится к своим гражданам ?

Re: Что надо делать - когда страна так относится к своим гражданам ?

Re: Что надо делать - когда страна так относится к своим гражданам ?

Re: Что надо делать - когда страна так относится к своим гражданам ?

Re: Что надо делать - когда страна так относится к своим гражданам ?

Re: Что надо делать - когда страна так относится к своим гражданам ?

Re: Что надо делать - когда страна так относится к своим гражданам ?

Re: Что надо делать - когда страна так относится к своим гражданам ?

Re: Что надо делать - когда страна так относится к своим гражданам ?

Re: Что надо делать - когда страна так относится к своим гражданам ?

Re: Что надо делать - когда страна так относится к своим гражданам ?

Re: Что надо делать - когда страна так относится к своим гражданам ?

Кто сейчас на конференции