Расходы на электричество в Испании. Экономный ночной тариф Ноктюрн. - Страница 25 - Форум Испании

Насколько я понял испанскую систему продажи электричества конечным потребителям - есть дистрибудор https://www.iberdroladistribucionelectrica.com/ и есть продавцы электричества.
Провода, счетчики и прочая распределительная инфраструктура принадлежат дистрибудору. И вот за эту инфраструктуру нас заставляют ежемесячно платить (оплата за потенцию в фактурах).
А продавцы (или их перепродавцы) с одной стороны генерируют электричество и закачивают его в распределительную сеть, а с другой стороны продают эти киловатт-часы конечным потребителям. К проводам они отношения не имеют.

Оплата за повышение мощности берётся во первых от жадности, а во вторых чтобы хитропопые потребители не меняли потенцию туда-сюда. И цена получается такая, что если ты приезжаешь в свой второй дом только на 1 месяц в году, то потом уменьшать потенцию до минимума на оставшиеся 11 месяцев будет не выгодно, так как за увеличение обратно ты заплатишь столько же, сколько будет приходить в фактурах в течении 11 месяцев.

Я читалачто потенция - для живущих наездами, чтоб платили всегда (а платят все, в итоге - она же перманентна, больше/меньше - зависит от цифры).
В старых домах - здешний электрик говорил - иногда нужно все провода менять, чтоб увеличить.

Поставила 6 лет назад - посмотреть, оказалось - хватает. В Москве - да (покупала голые стены и помню - считали с электриком енту потенцию - чтоб запрашивать её и счётчики правильные ставить - не помню счас точно: 35-50)).

VladimirGT писал(а):Посчитал важным эту информацию.


В Испании с апреля полностью поменяются правила оплаты за электричество

Правительство Испании делает последние шаги для начала реформы тарифов на электроэнергию. Предполагается, что эта реформа вступит в силу 1 апреля и полностью изменит расчёты за электроэнергию.

Главная цель реформы состоит в том, чтобы «соответствовать европейской директиве о внутреннем рынке электроэнергии и повысить «прозрачность» квитанции за электроэнергию за счёт более чёткого разделения затрат на сети и других затрат на систему и энергетическую политику каждой страны».

Начиная с апреля, к клиенту с регулируемой ценой PVPC будут автоматически применяться новые периоды часового «разделения»: «punta», «llano» или «valle» — без необходимости ничего делать самому, что будет означать, что его счёт будет варьироваться в зависимости от времени дня, когда клиент потребляет электроэнергию.

Согласно планам правительства, часы «punta» будут утром с 10.00 до 14.00 и днём/вечером с 18.00 до 22.00. Часы «llano» будут считаться с 8.00 до 10.00 утром, с 14.00 до 18.00 после обеда, с 22.00 до 24.00 вечером и ночью. Самый дешевый график — «valle» будет между 0.00 часов и 8.00 часов. Суббота, воскресенье и праздничные дни будут считаться часами «valle».



Т.е. раньше была при тарифе Ноктюрн два периода - теперь будет больше...чтоб замучились метаться и думать когда же его тратить...
Уж точно проще потратить деньги на солнечные панели и забыть эти скачки стоимости... они нивелируются.

Не уверен что солнечная энергия при нынешних технологиях особо выгодна. Даже если брать самые дорогие монокристаллические панели и поставить 4 штуки то они дадут примерно 100 квт в месяц, для дома это ни что. Экономия составит около 20 евро в месяц от счёта ибедролы. Оборудование плюс инсталляция около 3000к. евро соответственно окупаемость где то 12 лет, это с учётом что электричество дорожает каждый год, но и батареи придётся поменять как минимум один раз. Если добавить сюда ещё постоянное лазание на крышу для межсезонного выставления угла и протирания панелей, то даже ., а в идеале для дома нужно 600 квт в месяц и около 22 панелей. Надеюсь скоро будет прорыв в этом направлении.

Koshcheyushka писал(а): Не уверен что солнечная энергия при нынешних технологиях особо выгодна.

Обычно в спорах с рекламирующими переход на"бесплатное" прошу посчитать мне полную стоимость системы, которая обеспечит мне мои нынешние 3,5 кВт потенсии с 200-300 кВт ч в месяц. А потом полученную сумму поделить на 50 евро, которые я плачу в месяц. Полученные 10 - 20 лет окупаемости ставят на споре точку :(

Для начала в таунхаусе или отдельном доме я бы обязательно поставил солнечный коллектор с накопительным баком, чтобы горячую воду греть. Цена вопроса 600-800 евро, при этом в доме всегда будет горячая вода и потребление электричества (если вода греется электричеством) существенно снизится.

Koshcheyushka писал(а):Не уверен что солнечная энергия при нынешних технологиях особо выгодна.

Согласен. Я считал, и получилось, что это очень интересный вариант, но только там, где нет центрального электроснабжения. А там, где оно есть, максимум - затратное хобби. Если какие-то пограничные варианты, когда установка хорошо субсидируется, а излишки можно сливать в сеть и забирать потом. Но это не у нас.

TMP писал(а):Я считал, и получилось, что это очень интересный вариант, но только там, где нет центрального электроснабжения. А там, где оно есть, максимум - затратное хобби. Если какие-то пограничные варианты, когда установка хорошо субсидируется, а излишки можно сливать в сеть и забирать потом. Но это не у нас.

Также, где стоимость установки не требует больших затрат финансовых ( налоги и стоимость рабочей силы) а также бюрократических расходов финансово временных и законодательство стабильно— не зависит от тех кто пришёл к власти на 4 года.

TMP писал(а):Если какие-то пограничные варианты, когда установка хорошо субсидируется, а излишки можно сливать в сеть и забирать потом. Но это не у нас.

Я читала ещё лет 7 назад, что самому ставить - не выгодно (а хотелось - крыша близко - места много).
Потом проезжала пару раз по немецкой провинции и видела массово эти батареи на крышах домов в деревнях - подумала, что льготы или ещё что-то. Но в нашей (родственников) деревне их нет - у них по старинке: чугунные батареи - ночью греются, днём отдают.

Ещё обратила внимание - в Турине жили в апартаментах, там централизованно на ночь батареи выключают - поскандалила (хозяин меня стал бояться чайник не работал - прибежал - принёс чайник и кофеварку, пробки вырубились - прибежал - повёл в подвал - показывать как да что :porf: а потом похолодало и прибежал) оказалось: во всём доме выключают на ночь (у нас был опыт до этого - наоборот).

ТЛВ писал(а): Я читала ещё лет 7 назад, что самому ставить - не выгодно (а хотелось - крыша близко - места много).
Потом проезжала пару раз по немецкой провинции и видела массово эти батареи на крышах домов в деревнях - подумала, что льготы или ещё что-то. Но ....).

Тема эта она не стоит на месте.
Когда в начале 10-ых в Испании, помалу начала развиваться эта тема были разговоры о помощи, но реальных случаев о получении ее не знаю. Наверное ее получили те «кому надо получить» :apl:
Следующим этапом было когда энерго компании спохватились и пролоббировали законы сделавшие всю затею для частника с 10ком панелей даже убыточной. А сами тем временем не один десяток полей засеяли панельками....
После этих рокировок вышло облегчение, ведь пару панелей или мини ветряк есть единственный источник электричества для сотен с/х участков
В созданных чинушами адских условиях и годами ждать каких-то 30/50% от затраченных на установку панелей я бы не надеялся, вам могут прямо сказать что в бюджете нет денег на эти выплаты а могут сказать что если будут деньги они вам позвонят

Koshcheyushka писал(а):

Olegolegovich писал(а):Подскажите пожалуйста общий бюджет, желательно отдельно материалы, и работа...

Мне на одном объекте делали Испанцы газовое отопление в начале прошлого года, квартира, две спальни плюс салон общая площадь 88 кв. м., котел BAXI с термостатом и с дистанционным управлением около штуки стоил, один здоровый радиатор и два маленьких плюс два полотенцесушителя непомню сколько стоили, материал плюс работа, стены штробили и все трубы спрятаны не одного короба, три человека работали два дня, общий бюджет 2300 евро. Котел маленьких размеров естественно помимо отопления и горячая вода, пульт очень удобный если температура опускается ниже 21 градуса в помещении котёл сам врубается немного подогревает и отключается, подогрев пола не планировался, так как жить там не собирались.
и да на всякий случай в квартире шёл ремонт.

А стоимость документов на подключение газа в 2300 входит?

Sofia Sofia писал(а):

Koshcheyushka писал(а):

Olegolegovich писал(а):Подскажите пожалуйста общий бюджет, желательно отдельно материалы, и работа...

Мне на одном объекте делали Испанцы газовое отопление в начале прошлого года, квартира, две спальни плюс салон общая площадь 88 кв. м., котел BAXI с термостатом и с дистанционным управлением около штуки стоил, один здоровый радиатор и два маленьких плюс два полотенцесушителя непомню сколько стоили, материал плюс работа, стены штробили и все трубы спрятаны не одного короба, три человека работали два дня, общий бюджет 2300 евро. Котел маленьких размеров естественно помимо отопления и горячая вода, пульт очень удобный если температура опускается ниже 21 градуса в помещении котёл сам врубается немного подогревает и отключается, подогрев пола не планировался, так как жить там не собирались.
и да на всякий случай в квартире шёл ремонт.

А стоимость документов на подключение газа в 2300 входит?

А что вы имеете ввиду под документами на подключение газа? Если газ отключен то все вопросы к газовой компании, а не к установщикам.

В моей предыдушей деревне газ проводили бесплатно всем желающим (к дому только) и раздвали бесплатные газовые бойлерные.
Уговаривали. Раз пять ко мне приходили.
Вот такая вот история.
Чистая правда.

А что вы имеете ввиду под документами на подключение газа? Если газ отключен то все вопросы к газовой компании, а не к установщикам.[/quote]


Я имею ввиду услуги техника и выдача разрешения на подключение квартиры к газу.Тоже выходит больше 500€.

Мириам писал(а):В моей предыдушей деревне газ проводили бесплатно всем желающим (к дому только) и раздвали бесплатные газовые бойлерные.
Уговаривали. Раз пять ко мне приходили.
Вот такая вот история.
Чистая правда.

У нас труба газовая подведена к окну, но что бы её соединить с котлом просят 900 евро. Только за разрешение для подключение.

Я когда у нас в городе узнавал про подключение газа мне сказали так: есть новая труба. Она проводится и принадлежит компании "Газ Натураль". А есть многочисленные поставщики газа, т.е. компании с которыми ты заключаешь контракт и которые впоследствии будут тебе фактуры по счётчику выставлять. Вот заключая с тобой контракт "на газ", эти компании запрашивают у Газ Натураль технические условия и, при необходимости, смету на проведение и физическое подключение трубы, а далее делают тебе уже пресопуесто. Если объект для них интересный, то стоимость физического подключения они могут взять на себя или заложить в ежемесячные платежи. Если в многоквартирном доме подключается несколько квартир, то могут разделить их между этими соседями и т.п.

Поэтому вопрос: кто вам называл такие цены за подключение и что входит в эту стоимость?
Что такое "разрешение на подключение"? По идее при подключении специалисты должны продиагностировать всё ваше газовое оборудование (трубопроводы, краны, редукторы, котёл и т.п ) и, при необходимость заменить то что не соответствует нормам. Мне специалист из Репсола сделал диагностику и выдал сертификат на 5 лет о годности моего газового оборудования за 75 евро.

Александр В писал(а):Я когда у нас в городе узнавал про подключение газа мне сказали так: есть новая труба. Она проводится и принадлежит компании "Газ Натураль". А есть многочисленные поставщики газа, т.е. компании с которыми ты заключаешь контракт и которые впоследствии будут тебе фактуры по счётчику выставлять. Вот заключая с тобой контракт "на газ", эти компании запрашивают у Газ Натураль технические условия и, при необходимости, смету на проведение и физическое подключение трубы, а далее делают тебе уже пресопуесто. Если объект для них интересный, то стоимость физического подключения они могут взять на себя или заложить в ежемесячные платежи. Если в многоквартирном доме подключается несколько квартир, то могут разделить их между этими соседями и т.п.

Поэтому вопрос: кто вам называл такие цены за подключение и что входит в эту стоимость?
Что такое "разрешение на подключение"? По идее при подключении специалисты должны продиагностировать всё ваше газовое оборудование (трубопроводы, краны, редукторы, котёл и т.п ) и, при необходимость заменить то что не соответствует нормам. Мне специалист из Репсола сделал диагностику и выдал сертификат на 5 лет о годности моего газового оборудования за 75 евро.

Как всегда, такую стоимость назвали наши русскоязычные "друзья" у которых есть лицензия на установку. Но это скрин с сайта, здесь на форуме нашла ссылку .

Oxana, у меня бот посчитал все, данные брала с последней квитанции, там 56 евро за 32дня у бота на 20 евро меньше Будем считать дальше.За бота спасибо.