Отопление, какое посоветуете? - Страница 8 - Форум Испании

swissky писал(а):А кто знает, если ставить солнечные панели, электрокомпании будут брать излишки? Или в Испании электричества переизбыток и оно никому не нужно?

Espera писал(а):Горячая вода не расходуется. А солнечные панели продолжают энергию передавать на главный бойлер... Что быстрей выйдет из строя - бойлер, который запрограммирован на 55 градусов максимум, или панели, которые получают солнечную энергию ,а передать ее некуда ?

TMP писал(а):

Espera писал(а):Горячая вода не расходуется. А солнечные панели продолжают энергию передавать на главный бойлер... Что быстрей выйдет из строя - бойлер, который запрограммирован на 55 градусов максимум, или панели, которые получают солнечную энергию ,а передать ее некуда ?

Главная проблема с отсутствием расхода - работает насос, который прокачивает жидкость через панели и бойлер. Работает и кушает электричество. Но сейчас есть очень экономичные насосы, я себе в этом году поменял - теперь вместо 65 ватт потребляет 7. Отключать насос на время отъезда крайне нежелательно, вода в панелях летом легко вскипит, хотя у меня одно лето простояли без насоса и никто не умер. Про программирование бойлера не понял вообще. Наверное, Вы имеете в виду, что на выходе стоит специальный клапан, который всегда снижает температуру, уходящую в трубу, до 55 градусов (если она больше, это нужно для безопасности использования, чтобы на пользователя крутой кипяток не пошел). К температуре самого бойлера это отношения не имеет, она обычно допускается до 95 градусов, а то и больше. Максимум, который я у себя видел при отсутствии расхода летом - 85 градусов. Догревать воду в этом году стал только в начале ноября - до этого воды хватало даже с учетом наезжающих гостей (хорошо, что они наезжают летом, когда производительность всей этой конструкции максимальна). Панели изредка протираю от пыли. Если жить - супервыгодно, подумываю запилить отопление еще от панелей. Если не жить - ну тут зависит от того, сколько не жить и какой профиль потребления, когда живете (сколько человек, как часто любите мыться, как долго стоять под душем, какую температуру воды предпочитаете, какого размера бойлер (хватает ли нагрева по ночному тарифу) и т.д.).

TMP писал(а):

Espera писал(а):Горячая вода не расходуется. А солнечные панели продолжают энергию передавать на главный бойлер... Что быстрей выйдет из строя - бойлер, который запрограммирован на 55 градусов максимум, или панели, которые получают солнечную энергию ,а передать ее некуда ?

Главная проблема с отсутствием расхода - работает насос, который прокачивает жидкость через панели и бойлер. Работает и кушает электричество. Но сейчас есть очень экономичные насосы, я себе в этом году поменял - теперь вместо 65 ватт потребляет 7. Отключать насос на время отъезда крайне нежелательно, вода в панелях летом легко вскипит, хотя у меня одно лето простояли без насоса и никто не умер. Про программирование бойлера не понял вообще. Наверное, Вы имеете в виду, что на выходе стоит специальный клапан, который всегда снижает температуру, уходящую в трубу, до 55 градусов (если она больше, это нужно для безопасности использования, чтобы на пользователя крутой кипяток не пошел). К температуре самого бойлера это отношения не имеет, она обычно допускается до 95 градусов, а то и больше. Максимум, который я у себя видел при отсутствии расхода летом - 85 градусов. Догревать воду в этом году стал только в начале ноября - до этого воды хватало даже с учетом наезжающих гостей (хорошо, что они наезжают летом, когда производительность всей этой конструкции максимальна). Панели изредка протираю от пыли. Если жить - супервыгодно, подумываю запилить отопление еще от панелей. Если не жить - ну тут зависит от того, сколько не жить и какой профиль потребления, когда живете (сколько человек, как часто любите мыться, как долго стоять под душем, какую температуру воды предпочитаете, какого размера бойлер (хватает ли нагрева по ночному тарифу) и т.д.).

Александр В писал(а): И можно ли их будет самостоятельно поставить на крыше многоквартирного дома? С кем согласовывать и нужно ли потом за это платить какой-то налог?

Александр S писал(а):В моем случае установлена автоматика, которая как раз и отключает перегонный насос в случае нагрева до 60 гр.

Александр S писал(а):Можно установить время циркуляции воды в системе на определенные часы утром и вечером, когда обычно все моются. Эта функция полезна в большом доме, чтобы по 5 минут не ждать прихода горячей воды в отдаленных помещениях. Ну и еще масса там всяких штучек.

Александр S писал(а):А что за насос у вас стоит, можно марку узнать? Сравню со своим.

Александр В писал(а): 4. Инверторный кондиционер с режимом обогрева. На моём древнем Панасонике 11-и лет от роду, написано, что в режиме нагрева (по сути это тепловой насос воздух-воздух) максимальная потребляемая мощность составляет 1,26 киловатт, при этом он выдает 4800 ватт тепла. Получается, что при ночном тарифе на электричество себестоимость одного киловатта тепла будет 0.020 евро, а при дневном тарифе 0.049 евро. Стоимость инверторного кондиционера с тепловым насосом и с установкой от 550 евро.

Получается, что обогреваться выгоднее всего с помощью кондиционеров (ночью в 3,5 раза дешевле чем газом), а за ними идут с большим отрывом электрообогреватели во время ночного тарифа и газовые эстуфы круглосуточно. За сколько времени окупится установка кондиционера - можно посчитать в зависимости от периода его использования.

Но это пока теоретические расчеты. Может практики меня опровергнут? Меня смущает, что тут писали про астрономические счета за электричество, которые приходили к тем, кто обогреваться с помощью кондиционеров.

Александр В писал(а):1. Баллонный газ. Баллон стоит 12,6 евро.

Офтопик

Елки, где вы такой дешевый газ берете?!! С меня крайний раз на Репсоле 16 с чем-то евро содрали.

TMP писал(а):

Александр В писал(а):1. Баллонный газ. Баллон стоит 12,6 евро.

Офтопик

Елки, где вы такой дешевый газ берете?!! С меня крайний раз на Репсоле 16 с чем-то евро содрали.

Silver_Clash писал(а): Все так, все так... вот только не факт что кондиционер выдает 4800 ватт теплового потока. Предположу что он выдает 4800 ватт при определенных условиях, которые обычно отличаются от того что мы имеем. В Испании с этим проще - обычно на улице все же положительная температура, что несколько облегчает труд кондиционера работающего на обогрев.

Silver_Clash писал(а): ... Ну допустим что он при данной харакретистике может выдать хотя бы 2000-3000 ватт теплового потока - проблема в том что вам возможно просто столько не надо. Например если на улице не очень холодно, и вам нужно подогреть помещение на 3-5 градусов, и для этой разницы температур вы можете снять потом только в 1000 ватт, компрессор кодиционера будет продолжать жрать 1,26 киловатт независимо от того сколько мощьности мы будем снимать внутри...

Silver_Clash писал(а):Ну допустим что он при данной харакретистике может выдать хотя бы 2000-3000 ватт теплового потока - проблема в том что вам возможно просто столько не надо. Например если на улице не очень холодно, и вам нужно подогреть помещение на 3-5 градусов, и для этой разницы температур вы можете снять потом только в 1000 ватт, компрессор кодиционера будет продолжать жрать 1,26 киловатт независимо от того сколько мощьности мы будем снимать внутри

Tod писал(а):

TMP писал(а):

Офтопик

Елки, где вы такой дешевый газ берете?!! С меня крайний раз на Репсоле 16 с чем-то евро содрали.

Видимо не любит вас репсол почему-то ("Такую личную неприязнь испытывает, что кушать не может")
оф.цены https://www.repsol.com/sa/herramientas/ ... ecios.aspx

Александр В писал(а):Тут вы не совсем правы. Во первых речь идет про инверторный кондиционер, который как раз умеет эффективно регулировать мощность компрессора, на не гонять его при максимальной мощности. А во вторых коэффициент COP, который указывается на табличке как максимальная производится мощность тепла к потребляемой мощности измеряется в режиме обогрева при температуре наружного воздуха +7 градусов, что вполне отвечает климату Испании.

Ruden писал(а):Наверняка у кого-то уже был опыт, поделитесь.
Купили мы дом 170 квадратов, в доме установлены радиаторы, топится газом. Две колонки, одна на радиаторы, вторая для бытовых нужд.
Посмотрел счета за газ, заправляли танкер примерно раз в год на 1000 евро, с учетом того, что жили не круглогодично.
Собственно вопрос в следующем, хочу установить солнечные коллекторы для отопления( в целях экономии газа) и совместить с газовым отоплением, чтобы всегда было тепло.
Подозреваю, что это должно быть не сложно. Поделитесь опытом, ведь кто-то точно уже прошел через это и всё себе установил. С меня соответственно простава за самые дельные советы.