Блокировка счета, продажа и вывод денег в Россию

Аватара пользователя
Altamira
Гость
Гость
Стаж: 4 года 7 месяцев
Поблагодарили: 7 раз
Сообщения: 16
Награды: 2
Репутация: 5
Благодарил (а): 3 раза

Блокировка счета, продажа и вывод денег в Россию

Непрочитанное сообщение Altamira »

 
Всем здравствуйте.
Владеем испанской недвижимостью уже 10 лет, но как-то до переезда не дошли. И вот сейчас в раздумье: а имеет ли смысл и дальше владеть? Чудесный банк Лакайша заблокировал счет , письма счастья откопала в личном кабинете только сейчас) В начале лета закончились деньги на счету на оплату коммуналки, начала переводить - через раз возвращаются деньги обратно. До банка достучаться невозможно: на письма отвечает дежурный менеджер, личный просто куда-то пропал. Дозвониться получилось только 1 раз за 3! месяца) Перевели 3 договора купли-продажи, привезли в банк - мало, говорят. Давайте НДФЛ и еще что-нибудь.
Рисовать 2 НДФЛ стремно - мало-ли чем они там обменяются - доказывай потом в России, что это было нарисовано для Испании)
Вот в свете все этих событий и пришла мысль о продаже. Но как продавать, если банки не глядя блокируют счета?
Если я правильно понимаю процедуру продажи, я получаю на руки чек, который можно обналичить только в Испании.
Ок, обналичила, положила на счет, а банк говорит: а принесите ка нам для начала справку из налоговой, что вы это вы))) Это сейчас весело, а потом в такой ситуации будет не до смеха.
Везти налом? Положить в ячейку? Переводить из разных банков?
Вопросов больше, чем ответов.
По продаже вообще информации ноль целых три десятых на форумах.
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 9 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 17707 раз
Сообщения: 10508
Награды: 204
Репутация: 24.328
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 12022 раза
Возраст: 62

Re: Блокировка счета, продажа и вывод денег в Россию

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
Очень удивили причиной для продажи недвижимости....

Лакайша - это один из многих банков всего лишь... и портить себе нервы зачем - это точно не по испански.
Второе - рынок восстанавливается и цена недвижки будет расти - это будет для вас плюсом, но если это мелкие для вас жертвы - не проблема.

Для продажи можно открыть счет в другом банке, даже не обьясняя ситуацию по Лакайша.
Открываете счет для того чтобы сохранить деньги в депозите т/к в одном банке - гарантия только 100 тыс евро и т/д.
В общем вариантов куча.

Чек - это если у вас будут такие условия по договору - вы можете поставить любые свои реквизиты куда перечислить деньги и как вот и все.

Теперь про 2НДФЛ - да стремно рисовать ... но в вашем случае это очень даже не проблема и нарисовать 2НДФЛ от фирмы которая скоро аукнется - проблем вообще нет. Никто вашу фирму искать не будет.... Но это так для лишения вас ненужных страхов...
А рисуется она легко или даже очень легко - не так ли ?

Так что дайте им эту справку и потом в другом банке откройте счет и пошлите их .... неразумных ....
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
Altamira
Гость
Гость
Стаж: 4 года 7 месяцев
Поблагодарили: 7 раз
Сообщения: 16
Награды: 2
Репутация: 5
Благодарил (а): 3 раза

Re: Блокировка счета, продажа и вывод денег в Россию

Непрочитанное сообщение Altamira »

 
VladimirGT писал(а):Очень удивили причиной для продажи недвижимости....
Причина конечно не в банке. Скорее бесперспективном застое в отношении с Испанией)
Деньги на прямую со счета в Россию не идут, застрять могут в банке-посреднике. И бегай потом, трать нервы, разыскивая свои кровные евры.
Оставить часть тоже не вариант: наша налоговая должна увидеть всю сумму по договору купли-продажи на родине.
Я прочитала все ужасы нашего городка сообщения по внезапным блокировкам на ровном месте и после открытия и через неделю. А тут сумма. А я далеко)
Возможно, рано паникую - сначала продать надо.
Но хотелось бы заранее постелить побольше соломы.

Кстати: при покупке недвижимости у нерезидента ( немцев) квартиры с нас удержали энную сумму, которую должны вернуть при продаже. А куда государство ее будет возвращать и как?
Аватара пользователя
Александр В
Наш человек
Наш человек
Стаж: 7 лет 3 месяца
Поблагодарили: 9012 раз
Сообщения: 3008
Награды: 173
Репутация: 10.341
Имя: Александр
Знак зодиака: весы
Откуда: Москва-Валенсия (Puerto de Sagunto)
Благодарил (а): 8746 раз
Возраст: 50
Контактная информация:

Re: Блокировка счета, продажа и вывод денег в Россию

Непрочитанное сообщение Александр В »

 
Справку 2-НДФЛ, которую вы покажете в Испании никто в РФ не увидит. Это совсем не та информация, которой страны будут обмениваться. И в Испании она нужна только для того, чтобы банку прикрыть свою задницу за поступившие на ваш счёт деньги. И это не "хотелки" конкретного менеджера, а прописанные процедуры комплаенса.
Естественно если вы не являетесь налоговым резидентом Испании, потому как если у вас резиденция и вы показываете свои доходы за пределами Испании, то тут могут возникнуть вопросы.

Другое дело, что сейчас в РФ есть возможность получить справку 2-НДФЛ не у работодателя, а в личном кабинете на сайте налоговой с электронной подписью налоговой. Вот когда в испанском банке об этом узнают и будут требовать именно такую справку, то варианты с рисованными справками пропадут. Так что спешите!
О прошлом мы знаем лишь версии победителей
Аватара пользователя
Александр В
Наш человек
Наш человек
Стаж: 7 лет 3 месяца
Поблагодарили: 9012 раз
Сообщения: 3008
Награды: 173
Репутация: 10.341
Имя: Александр
Знак зодиака: весы
Откуда: Москва-Валенсия (Puerto de Sagunto)
Благодарил (а): 8746 раз
Возраст: 50
Контактная информация:

Re: Блокировка счета, продажа и вывод денег в Россию

Непрочитанное сообщение Александр В »

 
Altamira писал(а):Кстати: при покупке недвижимости у нерезидента ( немцев) квартиры с нас удержали энную сумму, которую должны вернуть при продаже. А куда государство ее будет возвращать и как?
Насколько я знаю при продаже недвижимости нерезидентами, нотариусом при подписании сделки удерживается 3% от стоимости недвижимости. После этого нужно доказать налоговой что ты платил IRNR (вменённый налог на возможность сдавать свою вторую недвижимость), после чего эти 3% возвращают. Я подозреваю, что налоговая возвращать будет на любой счёт IBAN. Не уверен что она будет это делать SWIFT переводом. Так что или иметь счёт IBAN или подарить испанской налоговой 3%. Как говорится проблемы индейцев шерифа не волнуют.
О прошлом мы знаем лишь версии победителей
Аватара пользователя
Altamira
Гость
Гость
Стаж: 4 года 7 месяцев
Поблагодарили: 7 раз
Сообщения: 16
Награды: 2
Репутация: 5
Благодарил (а): 3 раза

Re: Блокировка счета, продажа и вывод денег в Россию

Непрочитанное сообщение Altamira »

 
Александр В писал(а):
Altamira писал(а):Кстати: при покупке недвижимости у нерезидента ( немцев) квартиры с нас удержали энную сумму, которую должны вернуть при продаже. А куда государство ее будет возвращать и как?
Насколько я знаю при продаже недвижимости нерезидентами, нотариусом при подписании сделки удерживается 3% от стоимости недвижимости. После этого нужно доказать налоговой что ты платил IRNR (вменённый налог на возможность сдавать свою вторую недвижимость), после чего эти 3% возвращают. Я подозреваю, что налоговая возвращать будет на любой счёт IBAN. Не уверен что она будет это делать SWIFT переводом. Так что или иметь счёт IBAN или подарить испанской налоговой 3%. Как говорится проблемы индейцев шерифа не волнуют.
Про налог IRNR я узнала только этим летом((( И так и не поняла, сдаваться в налоговую, если не сдавала квартиру или пусть сами ищут?
При покупке удержанная с нас сумма была порядка 5000 евров. При продаже мне еще на 3% обогатить испанское государство или это тот же налог, что уже удержан ранее? Который можно вернуть, если недвижка не выросла в цене? Или испанцы все равно правы, а мы должны?))
Аватара пользователя
Александр В
Наш человек
Наш человек
Стаж: 7 лет 3 месяца
Поблагодарили: 9012 раз
Сообщения: 3008
Награды: 173
Репутация: 10.341
Имя: Александр
Знак зодиака: весы
Откуда: Москва-Валенсия (Puerto de Sagunto)
Благодарил (а): 8746 раз
Возраст: 50
Контактная информация:

Re: Блокировка счета, продажа и вывод денег в Россию

Непрочитанное сообщение Александр В »

 
При покупке с вас налог не удерживали. При покупке у нерезидента обычно сумму, на которую договорились, например 100 тысяч евро, уменьшают на 3%, т.е. вы чек продавцам делаете не на 100, а на 97 тысяч, а 3 тысячи вы перечисляете в бюджет за вашего продавца. Считается, что если продавец нерезидент, то он, продав свою недвижимость, свалит из Испании и казна с него сама взять ничего не сможет, поэтому за продавца платит покупатель. Или расчеты по этому налогу могут идти через нотариуса, который сделку оформляет. По крайней мере когда мы покупали у Французов, было именно так, перед сделкой нотариус мне позвонил, сказал что так как продавец нерезидент, то чтобы я чек приносил на 3% меньше. Пришлось идти в банк и переделывать чек.
А потом была целая история из-за того, что нужно было оплатить за продавца этот налог в течение месяца и моя обязанность этого была записана в эскритуре, но чтобы заплатить налог нужно было оформить какую-то форму, а ни я ни продавец хесторам за неё платить 95 евро не хотели. Пришлось мне сдаться, а потом мой риелтор (спасибо ему) как-то выдрал эти 95 евро с продавца и мне вернул. Возможно что возврат 3% налога на его счёт был.
Если вас развели на этот налог сверх стоимости недвижимости, на которую вы договорились первоначально, то скажите "спасибо" своим продавцам и риелторам.
Когда вы будете продавать недвижимость, то ситуация должна быть зеркальная, так как нерезиденты при продаже - это вы.
IRNR, как тут говорили, имеет срок исковой давности 4 года и выгодней сдать декларацию и заплатить, чем "дарить" 3%. Немцы, французы и прочие шведы этого налога не платят, так как используют испанскую недвижимость много лет как летнюю дачу и продавать её особо не собираются. А если продадут, то заплатят за 3 - 4 года и это им будет гораздо дешевле, чем каждый год платить этот налог в течение 20 лет.
Недавно тут на форуме кто-то такую ситуацию описывал, что после продажи квартиры, сам сдал декларации за 4 года, заплатил налог и вернул себе удержанные 3%.
Кроме этого, возможно, вам придётся заплатить plusvalía, если кадастровая стоимость недвижимости за время вашего владения ей выросла.
О прошлом мы знаем лишь версии победителей
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 31678 раз
Сообщения: 9102
Награды: 232
Репутация: 24.400
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 20034 раза
Возраст: 52
Контактная информация:

Блокировка счета, продажа и вывод денег в Россию

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Plusvalía платят резиденты. Не резиденты plusvalía не платят. Более того, в связи с судебным делом в Верховном суде plusvalía приостановлена к начислению. По крайней мере - пока.
И да, plusvalía начисляется от кадастровой стоимости, но не начисляется «от выросшей стоимости». Она начисляется и зависит от времени впадениям недвижимостью.

Enviado desde mi iPhone utilizando Русский форум Испании
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
Altamira
Гость
Гость
Стаж: 4 года 7 месяцев
Поблагодарили: 7 раз
Сообщения: 16
Награды: 2
Репутация: 5
Благодарил (а): 3 раза

Re: Блокировка счета, продажа и вывод денег в Россию

Непрочитанное сообщение Altamira »

 
VladimirGT писал(а):Очень удивили причиной для продажи недвижимости....

Второе - рынок восстанавливается и цена недвижки будет расти - это будет для вас плюсом, но если это мелкие для вас жертвы - не проблема.
Рынок восстанавливается: прайсы пестрят скидками. Причем во всех сегментах. Можно, конечно, подождать богатых английских пенсионеров, которые купят не торгуясь, но вдруг они выберут другое место для пенсионной дачи?
Аватара пользователя
Altamira
Гость
Гость
Стаж: 4 года 7 месяцев
Поблагодарили: 7 раз
Сообщения: 16
Награды: 2
Репутация: 5
Благодарил (а): 3 раза

Re: Блокировка счета, продажа и вывод денег в Россию

Непрочитанное сообщение Altamira »

 
А нужна будет справка из банка, что ипотека полностью выплачена? В нота симпле обременений нет.
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 31678 раз
Сообщения: 9102
Награды: 232
Репутация: 24.400
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 20034 раза
Возраст: 52
Контактная информация:

Re: Блокировка счета, продажа и вывод денег в Россию

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Altamira писал(а):А нужна будет справка из банка, что ипотека полностью выплачена? В нота симпле обременений нет.
Когда Вы выплатили ипотеку?
Достаточно давно есть процедура специальная после уплаты ипотеки, чтобы в нота симпле ее не было.


Sent from my iPhone using Русский форум Испании
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
iglesias
Непокобелимый
Непокобелимый
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 35276 раз
Сообщения: 9737
Награды: 336
Репутация: 26.273
Имя: Ник Бритва Мак-Кёрк
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Denia (Alicante)
Благодарил (а): 41959 раз
Возраст: 52

Re: Блокировка счета, продажа и вывод денег в Россию

Непрочитанное сообщение iglesias »

 
Ситуация стандартная, мы уже о подобных случаях писали, как например здесь: Заблокировали счёт в испанском банке !
В общем, это конечно никакая не проблема, и решается условно говоря за двадцать минут, но документы конечно надо подготовить. :ne_vi_del:
Что касается боязни предоставить справки НДФЛ для испанского банка, то это на мой взгляд вы себе накручиваете.
В остальном - продажа недвижимости в Испании сейчас не является проблемой, причем наверное даже в таких местах как Торревьеха. Всё конечно зависит от цены.
В Дении во всяком случае в секторе до 150 - 200 тысяч как корова языком слизала. :ne_vi_del:
Технически же вопрос продажи недвижимости в Испании очень простой.
ТС желаю мудрости, терпения и удачи в своих решениях. :uch_tiv:
Здесь должна быть какая-нибудь умная мысль )
Y que tengas un muy buen día!
Аватара пользователя
Altamira
Гость
Гость
Стаж: 4 года 7 месяцев
Поблагодарили: 7 раз
Сообщения: 16
Награды: 2
Репутация: 5
Благодарил (а): 3 раза

Re: Блокировка счета, продажа и вывод денег в Россию

Непрочитанное сообщение Altamira »

 
Oxana писал(а):
Altamira писал(а):А нужна будет справка из банка, что ипотека полностью выплачена? В нота симпле обременений нет.
Когда Вы выплатили ипотеку?
Достаточно давно есть процедура специальная после уплаты ипотеки, чтобы в нота симпле ее не было.


Sent from my iPhone using Русский форум Испании
Ипотеку закрыли еще в 2011 году
Аватара пользователя
Altamira
Гость
Гость
Стаж: 4 года 7 месяцев
Поблагодарили: 7 раз
Сообщения: 16
Награды: 2
Репутация: 5
Благодарил (а): 3 раза

Re: Блокировка счета, продажа и вывод денег в Россию

Непрочитанное сообщение Altamira »

 
iglesias писал(а):Ситуация стандартная, мы уже о подобных случаях писали, как например здесь: Заблокировали счёт в испанском банке !
В общем, это конечно никакая не проблема, и решается условно говоря за двадцать минут, но документы конечно надо подготовить. :ne_vi_del:
Что касается боязни предоставить справки НДФЛ для испанского банка, то это на мой взгляд вы себе накручиваете.
В остальном - продажа недвижимости в Испании сейчас не является проблемой, причем наверное даже в таких местах как Торревьеха. Всё конечно зависит от цены.
В Дении во всяком случае в секторе до 150 - 200 тысяч как корова языком слизала. :ne_vi_del:
Технически же вопрос продажи недвижимости в Испании очень простой.
ТС желаю мудрости, терпения и удачи в своих решениях. :uch_tiv:
Возможно, что накручиваю, просто на следующий год все равно придется подавать....А там уже и с электронной подписью попросить могут. Это если не продадим, а решим все-таки оставить.
В Алтее тоже до 200 ушло много объектов, которые упали на 30 процентов от прайса)
По ссылке все уже прочитала, начала писать на испанском и поняла, какие мы были ...э..как бы помягче сказать, когда все время пытались общаться на английском и французском :ps_ih:
Аватара пользователя
Altamira
Гость
Гость
Стаж: 4 года 7 месяцев
Поблагодарили: 7 раз
Сообщения: 16
Награды: 2
Репутация: 5
Благодарил (а): 3 раза

Re: Блокировка счета, продажа и вывод денег в Россию

Непрочитанное сообщение Altamira »

 
iglesias писал(а): В остальном - продажа недвижимости в Испании сейчас не является проблемой, причем наверное даже в таких местах как Торревьеха. Всё конечно зависит от цены.
Иглесиас, а можете сориентировать ( если это не коммерческая тайна и не нарушит условий форума) кто сейчас покупатели на испанском рынке?
Год назад продались соседние квартиры. Купили испанцы, голландцы и другие северные народы. Но это на маленьком отрезке одной улицы.
В целом рынок кто оживляет?
Аватара пользователя
Antonio B
Аксакал
Аксакал
Стаж: 7 лет 1 месяц
Поблагодарили: 8098 раз
Сообщения: 2874
Награды: 227
Репутация: 26.127
Имя: Алексей
Знак зодиака: Рыба
Откуда: Санкт-Петербург +Санта-Пола
Благодарил (а): 21318 раз
Возраст: 62

Re: Блокировка счета, продажа и вывод денег в Россию

Непрочитанное сообщение Antonio B »

 
Altamira писал(а):
iglesias писал(а): В остальном - продажа недвижимости в Испании сейчас не является проблемой, причем наверное даже в таких местах как Торревьеха. Всё конечно зависит от цены.
Иглесиас, а можете сориентировать ( если это не коммерческая тайна и не нарушит условий форума) кто сейчас покупатели на испанском рынке?
Год назад продались соседние квартиры. Купили испанцы, голландцы и другие северные народы. Но это на маленьком отрезке одной улицы.
В целом рынок кто оживляет?
Здравствуйте!
Иглесиас, не может сориентировать :nel-zya: ( это коммерческая тайна :-) , а я :ad_min_v_duhe: и свободный.

В целом рынок оживляют сами же испанцы.
прод.домом 17.png
Т.е 74 % жилья в 17 году купили испанцы по всей комунидад де Валенсия, а 26% иностранцы, % коих распределен ниже.

По данным Коллегии регистраторов, в отношении приобретения жилья иностранцами в Валенсиане:
Англичане...18,62процента
Франция......9,39 процента
Германия....7,25 процента
Бельгия......6,90 процента
Италия.......6,30 процента
Россия.......5,85 процента
Швеция......5,83 процента
Китай..........4,14 процента
Норвегия....3,74 процента
Алжир.........3,23 процента
др.ино-цы....28,75процента
Т.е. там, где процент иностранцев очень высок, из сотни проданных в наших валенсийских землях квартир, 74 купили -испанцы, 4,8 квартир -англичане, 1,88 квартир -немцы, 1,52 квартир -русские. На севере %иностранцев в разы ниже.
https://www.diarioinformacion.com/blogs ... -2017.html

:uch_tiv:
Аватара пользователя
Altamira
Гость
Гость
Стаж: 4 года 7 месяцев
Поблагодарили: 7 раз
Сообщения: 16
Награды: 2
Репутация: 5
Благодарил (а): 3 раза

Re: Блокировка счета, продажа и вывод денег в Россию

Непрочитанное сообщение Altamira »

 
Oxana писал(а):
Altamira писал(а):А нужна будет справка из банка, что ипотека полностью выплачена? В нота симпле обременений нет.
Когда Вы выплатили ипотеку?
Достаточно давно есть процедура специальная после уплаты ипотеки, чтобы в нота симпле ее не было.


Sent from my iPhone using Русский форум Испании
Погасить то мы ее погасили, но вот закрыть забыли((( И мы не знали, и банк не сказал. А в нота симпле посмотреть и ни к чему было...Оксана, Вы можете помочь закрытии этого вопроса? Я в личку продублирую...
Аватара пользователя
Altamira
Гость
Гость
Стаж: 4 года 7 месяцев
Поблагодарили: 7 раз
Сообщения: 16
Награды: 2
Репутация: 5
Благодарил (а): 3 раза

Re: Блокировка счета, продажа и вывод денег в Россию

Непрочитанное сообщение Altamira »

 
Antonio B писал(а):
Altamira писал(а):
iglesias писал(а): В остальном - продажа недвижимости в Испании сейчас не является проблемой, причем наверное даже в таких местах как Торревьеха. Всё конечно зависит от цены.
Иглесиас, а можете сориентировать ( если это не коммерческая тайна и не нарушит условий форума) кто сейчас покупатели на испанском рынке?
Год назад продались соседние квартиры. Купили испанцы, голландцы и другие северные народы. Но это на маленьком отрезке одной улицы.
В целом рынок кто оживляет?
Здравствуйте!
Иглесиас, не может сориентировать :nel-zya: ( это коммерческая тайна :-) , а я :ad_min_v_duhe: и свободный.

В целом рынок оживляют сами же испанцы.
прод.домом 17.png
Т.е 74 % жилья в 17 году купили испанцы по всей комунидад де Валенсия, а 26% иностранцы, % коих распределен ниже.

По данным Коллегии регистраторов, в отношении приобретения жилья иностранцами в Валенсиане:
Англичане...18,62процента
Франция......9,39 процента
Германия....7,25 процента
Бельгия......6,90 процента
Италия.......6,30 процента
Россия.......5,85 процента
Швеция......5,83 процента
Китай..........4,14 процента
Норвегия....3,74 процента
Алжир.........3,23 процента
др.ино-цы....28,75процента
Т.е. там, где процент иностранцев очень высок, из сотни проданных в наших валенсийских землях квартир, 74 купили -испанцы, 4,8 квартир -англичане, 1,88 квартир -немцы, 1,52 квартир -русские. На севере %иностранцев в разы ниже.
https://www.diarioinformacion.com/blogs ... -2017.html

:uch_tiv:
То есть с испанского рынка ушли все заезжие покупатели ( статистика по русским грустная) и остались только местные? Т е ставку надо делать на богатых мадридцев?
Аватара пользователя
Altamira
Гость
Гость
Стаж: 4 года 7 месяцев
Поблагодарили: 7 раз
Сообщения: 16
Награды: 2
Репутация: 5
Благодарил (а): 3 раза

Re: Блокировка счета, продажа и вывод денег в Россию

Непрочитанное сообщение Altamira »

 
И да, по банку: что еще им дать? 3НДФЛ за три года нужен или за год достаточно? Хочу все таки разблокировать счет. Банк в личном кабинете даже менеджера убрал. Это конец? Мы им не интересны?
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вопросы и ответы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей