Речь о России, конечно! Муж говорит, что никто не пойдет, даже не стоит пытаться, а я вот думаю, если ты не можешь продавать, нафига мне ты нужен, еще и платить тебе... А если можешь продавать, то хороший процент тебе даст гораздо больше любого оклада
Подбор персонала, с юмором о серьёзном.
Модератор: wolf
- Ineo
- Аксакал
- Стаж: 10 лет 1 месяц
- Поблагодарили: 3321 раз
- Сообщения: 1754
- Награды: 48
- Репутация: 844
- Благодарил (а): 2454 раза
- Контактная информация:
Подбор персонала, с юмором о серьёзном.
Офтопик
А у меня уже мечта есть, чтобы без оклада, а только на процент (хороший) нанять персонал продажников.... А то ведь ни хрена не делают, только зарплату требуют...
Речь о России, конечно! Муж говорит, что никто не пойдет, даже не стоит пытаться, а я вот думаю, если ты не можешь продавать, нафига мне ты нужен, еще и платить тебе... А если можешь продавать, то хороший процент тебе даст гораздо больше любого оклада
Речь о России, конечно! Муж говорит, что никто не пойдет, даже не стоит пытаться, а я вот думаю, если ты не можешь продавать, нафига мне ты нужен, еще и платить тебе... А если можешь продавать, то хороший процент тебе даст гораздо больше любого оклада
Все, что сейчас с Вами происходит, Вы создали когда-то сами...
- Sansara
- Аксакал
- Стаж: 10 лет 4 месяца
- Поблагодарили: 4086 раз
- Сообщения: 2500
- Награды: 55
- Репутация: 953
- Имя: Татьяна
- Благодарил (а): 3107 раз
Re: Что нового в России - 2
Офтопик
А у меня уже мечта есть, чтобы без оклада, а только на процент (хороший) нанять персонал продажников....
Есть такая фигня для продажников - система сбалансированных показателей (ССП). Там задается максимальная сумма, и коэффициентами выводится то, что человек реально заработал. Жалко, текучесть при этом зверская!
Такая система применима к любой профессии
- Сostadelmar
- Лунный Кот
- Стаж: 8 лет 10 месяцев
- Поблагодарили: 13513 раз
- Сообщения: 3899
- Награды: 211
- Репутация: 13.844
- Откуда: Granollers
- Благодарил (а): 11782 раза
Re: Что нового в России - 2
Забастовка дальнобоев
PS Сегодня перевозы мне подняли цены на трафик понедельника Я поднял цены конечникам
PS Сегодня перевозы мне подняли цены на трафик понедельника Я поднял цены конечникам
Офтопик
По поводу персонала можно вообще отдельную ветку формировать , там есть,что обсудить и похохотать
Клянусь,я замышляю только шалость
- Сostadelmar
- Лунный Кот
- Стаж: 8 лет 10 месяцев
- Поблагодарили: 13513 раз
- Сообщения: 3899
- Награды: 211
- Репутация: 13.844
- Откуда: Granollers
- Благодарил (а): 11782 раза
Re: Подбор персонала, с юмором о серьёзном.
Офтопик
ООО класс-класс....нам резервацию выделили на погулять
Клянусь,я замышляю только шалость
- shumi
- Наш человек
- Стаж: 10 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 4458 раз
- Сообщения: 3451
- Награды: 30
- Репутация: 357
- Благодарил (а): 3993 раза
- Контактная информация:
Re: Подбор персонала, с юмором о серьёзном.
Сталкивался с таким.
RSM выполняет план продаж, а с того, что сверх плана - получает процент. Очень мотивирует и на продажи и на обучение SM и SA как продавать.
А вот если не выполняет, то получает назначенный ему оклад, за минусом недовыполнения плана продаж( а вот формулу не вспомню) как высчитывался минус.
И вот когда такой минус возникает самое время задуматься о кадрах. Те ли подобрал:) и так ли обучил?
RSM выполняет план продаж, а с того, что сверх плана - получает процент. Очень мотивирует и на продажи и на обучение SM и SA как продавать.
А вот если не выполняет, то получает назначенный ему оклад, за минусом недовыполнения плана продаж( а вот формулу не вспомню) как высчитывался минус.
И вот когда такой минус возникает самое время задуматься о кадрах. Те ли подобрал:) и так ли обучил?
компания Prima Estate S.L. http://www.primaestate.ru/ 3 года успешной работы на рынке недвижимости Коста Бланки. С 2014 г. лицензированный партнёр Solvia
- Silver_Clash
- Ветеран
- Стаж: 9 лет
- Поблагодарили: 1870 раз
- Сообщения: 1114
- Награды: 22
- Репутация: 227
- Имя: Алексей
- Благодарил (а): 190 раз
Re: Подбор персонала, с юмором о серьёзном.
Ну раз уж тут тролли собрались, я вам в террариум подолью немного маслица
Только чур отвечать аргументированно...
Давайте посмотрим на это с другой стороны:
1. А кто определяет насколько этот процент хорош? Есть какие то более четкие критерии описывающие насколько он хорош то на самом деле?
2. А только ли от продажника зависят продажи? А что если у вас магазин в жопе мира, и сайт убогий, и оплату картами не принимаете?
3. А что если у вас уровень постпродажного сервиса ниже уровня плинтуса?
Продолжать можно очень долго...
Может быть ваши золотые горы не такие уж золотые или не такие уж и горы, раз вы сами то продажами как то не горите заниматься?
Ну и еще один пример из недавних... Общаемся с одним заказчиком на предмет оказания ему IT услуг... Присутствует собственно владелец и некий его "советник" который в теме, которому владелец доверяет. Все обсудили, с суммой в месяц тоже определились, и тут "советник" предлагает такой вариант: "А давай мы фиксированную часть сократим на 30%, а добавим бонусную. Оценим трудоемкость требуемых работ, если будешь в срок укладываться каждый квартал, то мы тебе платим фикс + 30% (то есть то на что уменьшили) и еще бонус сверху... А если нет, то только фикс... что бы был интерес сроки соблюдать...". То есть типа мотивирующий вариант... Но на последовавший вопрос "А кто будет оценивать трудоемкость и адекватность сроков?" ответить он ничего не смог... Через несколько дней владелец принял первоначальное предложение без всяких "мотивационных" схем...
К чему я веду - неправильно вы сотрудников мотивируете, деньги они конечно мотиватор, но только есть очень много других факторов....
Только чур отвечать аргументированно...
Я когда то очень давно работал в продажах длительное время и довольно успешно (с самых низов до самых верхов), но уже давно к торговле отношения не имею.Ineo писал(а):ОфтопикА у меня уже мечта есть, чтобы без оклада, а только на процент (хороший) нанять персонал продажников.... А то ведь ни хрена не делают, только зарплату требуют...
Речь о России, конечно! Муж говорит, что никто не пойдет, даже не стоит пытаться, а я вот думаю, если ты не можешь продавать, нафига мне ты нужен, еще и платить тебе... А если можешь продавать, то хороший процент тебе даст гораздо больше любого оклада
Давайте посмотрим на это с другой стороны:
1. А кто определяет насколько этот процент хорош? Есть какие то более четкие критерии описывающие насколько он хорош то на самом деле?
2. А только ли от продажника зависят продажи? А что если у вас магазин в жопе мира, и сайт убогий, и оплату картами не принимаете?
3. А что если у вас уровень постпродажного сервиса ниже уровня плинтуса?
Продолжать можно очень долго...
Может быть ваши золотые горы не такие уж золотые или не такие уж и горы, раз вы сами то продажами как то не горите заниматься?
Ну и еще один пример из недавних... Общаемся с одним заказчиком на предмет оказания ему IT услуг... Присутствует собственно владелец и некий его "советник" который в теме, которому владелец доверяет. Все обсудили, с суммой в месяц тоже определились, и тут "советник" предлагает такой вариант: "А давай мы фиксированную часть сократим на 30%, а добавим бонусную. Оценим трудоемкость требуемых работ, если будешь в срок укладываться каждый квартал, то мы тебе платим фикс + 30% (то есть то на что уменьшили) и еще бонус сверху... А если нет, то только фикс... что бы был интерес сроки соблюдать...". То есть типа мотивирующий вариант... Но на последовавший вопрос "А кто будет оценивать трудоемкость и адекватность сроков?" ответить он ничего не смог... Через несколько дней владелец принял первоначальное предложение без всяких "мотивационных" схем...
К чему я веду - неправильно вы сотрудников мотивируете, деньги они конечно мотиватор, но только есть очень много других факторов....
- shumi
- Наш человек
- Стаж: 10 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 4458 раз
- Сообщения: 3451
- Награды: 30
- Репутация: 357
- Благодарил (а): 3993 раза
- Контактная информация:
Re: Подбор персонала, с юмором о серьёзном.
Silver_Clash
Прикольно: требовать на изначальное обвинение отвечать аргументированно.
Что за школа? Где учили?
Прикольно: требовать на изначальное обвинение отвечать аргументированно.
Что за школа? Где учили?
компания Prima Estate S.L. http://www.primaestate.ru/ 3 года успешной работы на рынке недвижимости Коста Бланки. С 2014 г. лицензированный партнёр Solvia
- Silver_Clash
- Ветеран
- Стаж: 9 лет
- Поблагодарили: 1870 раз
- Сообщения: 1114
- Награды: 22
- Репутация: 227
- Имя: Алексей
- Благодарил (а): 190 раз
Re: Подбор персонала, с юмором о серьёзном.
Школа толстых троллей. Красный диплом.shumi писал(а):Silver_Clash
Прикольно: требовать на изначальное обвинение отвечать аргументированно.
Что за школа? Где учили?
Вообще ни одного обвинения, только предложение посмотреть на озвученную проблему с другой стороны и если возникли возражения - аргументировать. Где тут обвинения? Shumi, это ты сразу на свой счет записываешь все вот оно тебе и кажется обвинением Значит есть чего стыдиться (не в обиду, только ради шутки )?
- Ineo
- Аксакал
- Стаж: 10 лет 1 месяц
- Поблагодарили: 3321 раз
- Сообщения: 1754
- Награды: 48
- Репутация: 844
- Благодарил (а): 2454 раза
- Контактная информация:
Re: Подбор персонала, с юмором о серьёзном.
Пыталась написать ответ, но это ж будет роман целый, если все описать...Silver_Clash писал(а): Я когда то очень давно работал в продажах длительное время и довольно успешно (с самых низов до самых верхов), но уже давно к торговле отношения не имею.
Давайте посмотрим на это с другой стороны:
1. А кто определяет насколько этот процент хорош? Есть какие то более четкие критерии описывающие насколько он хорош то на самом деле?
2. А только ли от продажника зависят продажи? А что если у вас магазин в жопе мира, и сайт убогий, и оплату картами не принимаете?
3. А что если у вас уровень постпродажного сервиса ниже уровня плинтуса?
Продолжать можно очень долго...
Может быть ваши золотые горы не такие уж золотые или не такие уж и горы, раз вы сами то продажами как то не горите заниматься?
Ну и еще один пример из недавних... Общаемся с одним заказчиком на предмет оказания ему IT услуг... Присутствует собственно владелец и некий его "советник" который в теме, которому владелец доверяет. Все обсудили, с суммой в месяц тоже определились, и тут "советник" предлагает такой вариант: "А давай мы фиксированную часть сократим на 30%, а добавим бонусную. Оценим трудоемкость требуемых работ, если будешь в срок укладываться каждый квартал, то мы тебе платим фикс + 30% (то есть то на что уменьшили) и еще бонус сверху... А если нет, то только фикс... что бы был интерес сроки соблюдать...". То есть типа мотивирующий вариант... Но на последовавший вопрос "А кто будет оценивать трудоемкость и адекватность сроков?" ответить он ничего не смог... Через несколько дней владелец принял первоначальное предложение без всяких "мотивационных" схем...
К чему я веду - неправильно вы сотрудников мотивируете, деньги они конечно мотиватор, но только есть очень много других факторов....
А коротко - чем больше даешь хороших условий менеджерам - тем больше у них "растут" "крылья" и тем хуже тебе в итоге...
Ты им должен (не понятно почему?) за все, и за то, что сам их всему научил, и за их ошибки должен почему-то отвечать, и за отсутствие у них же в итоге продаж (сами же себе у клиентов репутацию испоганят, еще и тебе потом отмываться...) Первые годы они работают и имеют результат, а потом...такие все супер-звезды!!!! И в итоге - клиенты уже не идут к ним (кому понравится зазнавшийся продавец?)
Простите за сумбур и эмоциональность, но 15 лет боролась с этим, а пришел кризис и всех поборол Теперь почти нет клиентов, а следственно, почти не осталось и звездящих менеджеров....
P.S. Это узкая специфика персональных продаж! В сфере интерьеров.
Все, что сейчас с Вами происходит, Вы создали когда-то сами...
- Ineo
- Аксакал
- Стаж: 10 лет 1 месяц
- Поблагодарили: 3321 раз
- Сообщения: 1754
- Награды: 48
- Репутация: 844
- Благодарил (а): 2454 раза
- Контактная информация:
Re: Подбор персонала, с юмором о серьёзном.
И знаете, я не создавала эту тему!!!!!!! Не знаю, кто ее создал, видимо тот, кому это показалось интересно!
ПРИВЕТ мой незнакомый друг!
ПРИВЕТ мой незнакомый друг!
Все, что сейчас с Вами происходит, Вы создали когда-то сами...
- Ineo
- Аксакал
- Стаж: 10 лет 1 месяц
- Поблагодарили: 3321 раз
- Сообщения: 1754
- Награды: 48
- Репутация: 844
- Благодарил (а): 2454 раза
- Контактная информация:
Re: Подбор персонала, с юмором о серьёзном.
Кстати, большой салон в центре крупного города, на главном проспекте, и продажи и проекты основные (больше, чем все менеджеры вместе взятые) как раз таки делали лично мы сами... В том и проблема, что как в поговорке "хочешь сделать хорошо - сделай сам!"
Все, что сейчас с Вами происходит, Вы создали когда-то сами...
- shumi
- Наш человек
- Стаж: 10 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 4458 раз
- Сообщения: 3451
- Награды: 30
- Репутация: 357
- Благодарил (а): 3993 раза
- Контактная информация:
Re: Подбор персонала, с юмором о серьёзном.
Silver_Clash
Да нет, это я просто интересуюсь для расширения кругозора. И на свой счёт не принимаю, тока трансферы
Да нет, это я просто интересуюсь для расширения кругозора. И на свой счёт не принимаю, тока трансферы
компания Prima Estate S.L. http://www.primaestate.ru/ 3 года успешной работы на рынке недвижимости Коста Бланки. С 2014 г. лицензированный партнёр Solvia
- Sansara
- Аксакал
- Стаж: 10 лет 4 месяца
- Поблагодарили: 4086 раз
- Сообщения: 2500
- Награды: 55
- Репутация: 953
- Имя: Татьяна
- Благодарил (а): 3107 раз
Re: Подбор персонала, с юмором о серьёзном.
У меня подсчет зарплаты простой и понятный. Оклад+%+бонус.
Причем, % складывается из нескольких компонентов - выполнение плана - цель, которая имеет самый высокий вес KPI - до 70%, работа по продвижению и формированию бызы заказчиков - там КРI по 5-10 %
Сама сумма премиальной части берется не из потолка, а формируется из процента от выручки. У меня это 2%
А бонус - это, можно сказать, внебюджетный фонд. Это я лично оцениваю творческий вклад сотрудника за месяц.
Но эту иксельку имеет каждый сотрудник.
У меня на такой форме оплаты и начальник производства. Там премиальная сумма формируется немного по-друкому. Тоже бюджетируется, но это процент от ФОТ рабочих. А у них работа сдельная
Те же яйца, только в профиль.
Причем, % складывается из нескольких компонентов - выполнение плана - цель, которая имеет самый высокий вес KPI - до 70%, работа по продвижению и формированию бызы заказчиков - там КРI по 5-10 %
Сама сумма премиальной части берется не из потолка, а формируется из процента от выручки. У меня это 2%
А бонус - это, можно сказать, внебюджетный фонд. Это я лично оцениваю творческий вклад сотрудника за месяц.
Но эту иксельку имеет каждый сотрудник.
У меня на такой форме оплаты и начальник производства. Там премиальная сумма формируется немного по-друкому. Тоже бюджетируется, но это процент от ФОТ рабочих. А у них работа сдельная
Те же яйца, только в профиль.
- Сostadelmar
- Лунный Кот
- Стаж: 8 лет 10 месяцев
- Поблагодарили: 13513 раз
- Сообщения: 3899
- Награды: 211
- Репутация: 13.844
- Откуда: Granollers
- Благодарил (а): 11782 раза
Re: Подбор персонала, с юмором о серьёзном.
Такая же система . Оклад+премия. Премия KPI. И то же на финплан из KPI нагрузка 70%. KPI всего 4-6 пунктов.Больше пунктов как практика показывает непродуктивно. .Доля финплана как правило const. Все остальное ротируемые творческие задачи. У руководителей доля творческих задач "тяжелее". Продажники ориентированы на продажи почти без сдерживающих факторов (отсутствует дебиторка и маржинальность). Руководители наоборот, отвечают за уровень ДЗ и маржинальность ( они скидки согласовывают и отвечают соответсвенно за них собственным благополучием). Пока система оправдывает себя,несмотря на текучку. Рост продаж с февраля в 2 раза, с увеличением маржиSansara писал(а):У меня подсчет зарплаты простой и понятный. Оклад+%+бонус.
Причем, % складывается из нескольких компонентов - выполнение плана - цель, которая имеет самый высокий вес KPI - до 70%, работа по продвижению и формированию бызы заказчиков - там КРI по 5-10 %
Клянусь,я замышляю только шалость
- wolf
- Наш человек
- Стаж: 10 лет 7 месяцев
- Поблагодарили: 10102 раза
- Сообщения: 4324
- Награды: 114
- Репутация: 28.162
- Благодарил (а): 11904 раза
- Сostadelmar
- Лунный Кот
- Стаж: 8 лет 10 месяцев
- Поблагодарили: 13513 раз
- Сообщения: 3899
- Награды: 211
- Репутация: 13.844
- Откуда: Granollers
- Благодарил (а): 11782 раза
Re: Подбор персонала, с юмором о серьёзном.
Ну раз тема с юмором...
Последние 4 года я был сильно занят одним проектом.Он отнимал практически все силы и время.За это время мои старые друзья успели на меня обидеться, подвергнуть остракизму, а некоторые несознательные личности еще и подвергнуть меня игнору . В качестве возвращения в лоно дружбы, мне было предложено три раза читать «Отче наш», 5 раз "богородицу", 2 раза "симовол веры " и поставить свечку за 5 рублей. Кроме того, эта банда оголтелых верущих, наложила епетимью в ближайшем кабачке ( господь не будет слушать тебя за твои жалкие 20$ ) В компашке была подруга моей, Женечка с мужем. Женечка успешный фин.дир, и если бы не ее длинные ноги и склочный характер, она задерживалась у работадателя гораздо дольше Вот и в это раз,зная ,что Жендосик устроилась на работу,ей задали вопрос, типа ну как?. Женька , закинув ногу на-ногу в обтягивающих джинсах, и перестав ржать на очередной шуткой, мрачно ответила:
-Это звиздец...Это животное (о дире) камлает!
-???
Сашка,ее благоверный, медленно налился свекольным цветом, ибо слово "камлать" в его словаре совсем близко с "камасутрой".
Я предполагая,что это один из сленгов несравненной типа "перевернула бабки, налоговой хрен к носу приставила", сижу жду откровений о темной стороне фин.силы, а моя половина начинает медленно сползать по дивану ( эти подружки созвонились и друг другу все разболтали )
-Солнце, Он-Посто-Камлает...Придурок выбегает в офис к менеджерам с бубном и бьет в него. Деньги призывает....и увеличение продаж...
Занавес
PS Вспоминая камрада Nemo1966
Друзья-американцы, подскажите, чем нам, русским, победить неблагоприятно складывающиеся обстоятельства?
— Economy. Just economy.
— Спасибо. Иконами так иконами...
Последние 4 года я был сильно занят одним проектом.Он отнимал практически все силы и время.За это время мои старые друзья успели на меня обидеться, подвергнуть остракизму, а некоторые несознательные личности еще и подвергнуть меня игнору . В качестве возвращения в лоно дружбы, мне было предложено три раза читать «Отче наш», 5 раз "богородицу", 2 раза "симовол веры " и поставить свечку за 5 рублей. Кроме того, эта банда оголтелых верущих, наложила епетимью в ближайшем кабачке ( господь не будет слушать тебя за твои жалкие 20$ ) В компашке была подруга моей, Женечка с мужем. Женечка успешный фин.дир, и если бы не ее длинные ноги и склочный характер, она задерживалась у работадателя гораздо дольше Вот и в это раз,зная ,что Жендосик устроилась на работу,ей задали вопрос, типа ну как?. Женька , закинув ногу на-ногу в обтягивающих джинсах, и перестав ржать на очередной шуткой, мрачно ответила:
-Это звиздец...Это животное (о дире) камлает!
-???
Сашка,ее благоверный, медленно налился свекольным цветом, ибо слово "камлать" в его словаре совсем близко с "камасутрой".
Я предполагая,что это один из сленгов несравненной типа "перевернула бабки, налоговой хрен к носу приставила", сижу жду откровений о темной стороне фин.силы, а моя половина начинает медленно сползать по дивану ( эти подружки созвонились и друг другу все разболтали )
-Солнце, Он-Посто-Камлает...Придурок выбегает в офис к менеджерам с бубном и бьет в него. Деньги призывает....и увеличение продаж...
Занавес
PS Вспоминая камрада Nemo1966
Друзья-американцы, подскажите, чем нам, русским, победить неблагоприятно складывающиеся обстоятельства?
— Economy. Just economy.
— Спасибо. Иконами так иконами...
Клянусь,я замышляю только шалость
- wolf
- Наш человек
- Стаж: 10 лет 7 месяцев
- Поблагодарили: 10102 раза
- Сообщения: 4324
- Награды: 114
- Репутация: 28.162
- Благодарил (а): 11904 раза
Re: Подбор персонала, с юмором о серьёзном.
Да, действительно, в ваших ситуациях лучше привозить.Семен Петрович писал(а):дык ситуация такая))) замучался с местными))VladimirGT писал(а):
Все таки решился - проверенных брать и привозить. Тоже вот стал над этим задумываться. А платишь хорошо, но по РФ-овски ?
Что-то еще им предоставляешь или предлагаешь - ? Отдых после работы там или все чисто за сдельщину и все ?
по баблу на человека: перелет 30-35 тыщь/руб, з/п 50, кормлю за свой счет, живут у меня) + визы/паспорта проплачиваю)
так шо примерно получается примерно 1 200 евро/ один спец в месяц, работают 6 дней в неделю) чуть больше чуть меньше............ культурную программу им специально не устраиваю)) взрослые - сами думают))
+ еще в етой ситуевине тот, шо если проверка нагрянет - я ничу не нарушаю ............ "родня типа помогает")
а местные работники как правило в косяках по визам итп))
большой + для меня в этой ситуевине - ПРОВЕРЕННЫЕ ГОДАМИ СПЕЦИАЛИСТЫ)) за 2 года моей Испанской эпопеи не встречал тут таких))
скажу больше)) привозные в полном акуе с качества работ местных спецов))) практически %-в 70 пришлось переделывать))
- Семен Петрович
- Местный плохиш
- Стаж: 9 лет 10 месяцев
- Поблагодарили: 3534 раза
- Сообщения: 2342
- Награды: 21
- Репутация: 483
- Имя: Семен
- Благодарил (а): 1565 раз
Re: Подбор персонала, с юмором о серьёзном.
конечно) если к примеру работы по обьему не большие - дороже возить выйдет))
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость