О фотосъемке мотокросса в Испании и взаимоотношениях с местными фотографами )) - Форум Испании

Просто история. Она оказалась связанна со способом заработка по этому просто поведаю ее тут, думаю это не единственная сфера деятельности где возможно возникновение подобных ситуаций...
Я в России занимался фото-видео съемками. На эту тему пробовал тут в Испании не то чтоб поработать, просто для души мотокросс поехал пару раз поснимать т.к. сам увлекаюсь мотокроссом. Снимал не корысти ради, а для души так сказать, да для участников. Детишки там тоже гоняют, от 6 лет и дальше, родителям память и мне не в тягость все это. Фотографии в ФБ выложил на своей странице в невысоком "интернетовском" разрешении. Довольно быстро на меня в личной переписке наехал какой-то местный фотограф с просьбой не выкладывать ничего бесплатно, а то это мешает ему продавать фотографии, а он налоги платит и живет на эти деньги. Дескать другие фотографы тоже недовольны и вообще мотофедерация Испании запретит мне снимать на их гонках. Вроде как и понять парня можно, а если вдуматься: на одной чаше весов он с его корыстным интересом, а на другой память родителям о том как их дети в гонке участвовали. Помнится кто-то говаривал, что нам (иностранцам) с испанцами лучше не ссориться и любой испанец может при желании создать серьезные проблемы. Не знаю так ли это, но в России я бы с такими предъявами просто послал бы подальше и забанил чтоб не писал больше. Но это не Россия и в итоге недолгой переписки от парня поступило конструктивное предложение - чтоб я выкладывал только лучшие фотографии, а остальные тоже за деньги. Идея конечно не нова, я и сам обдумывал ранее такой вариант, но вот загвоздка - резиденция без права на работу. Есть опасения, что если мне будут поступать даже незначительные суммы на испанский счет от разных испанских граждан, то это может вызвать вопросы при продлении резиденции. Рисковать из за нескольких десятков или сотен евро как-то не хочется. И бесплатно не отдашь фото, и за деньги закон нарушишь. В раздумьях в общем. Если есть идеи - пишите )

Даааа, брат история.
Тут вот какое дело:
Суммы не значительные если будут поступать, то проблем не будет, это точно, я где-то даже выкладывал подробности.
Есть сумма пороговая, могу ошибиться посреди ночи то, что-то вроде 3т€/год, любой человек, может получить, даже фактуры выписать, и для этого не являясь ни предпринимателем ни разрешения на работу не нужно.
Вот как поступят местные сельские налоговики это вопрос!
Прециденты были и касались граждан Испании, например в маленьком но старинном городишке, испанская тетка водила экскурсии по историческим местам, причём таксы как таковой не было, водила с условием : понравится -сами решайте сколько дать, на если дадите 1!€ что ж, тоже спасибо.
Ну и несколько лет такая история продолжалась, пока не появились добрые люди, и ейный налоговые стали докучать.
Этом история было показана даже по испанскому тв, пришлось тетке предпринимателем становится и тарифы и расценки составлять и озвучивать. И даже лицензию гида получать.

На самом то деле интересную темку то зацепил!
Смотри, вот живут люди, нелегалы, рассчитываю по оседлости подаваться , и живут не месяц или два.
Ясен пень работают где-то, как-то, и все это понимают, и знают, и полиция и трудовая инспекция, и даже комиссариат по делам иностранцев.
Затем подаются на вид, и никто их не спрашивает, за что они жили, где доход получали? Не пойман— не вор, получается?

VerMin писал(а): Снимал не корысти ради, а для души так сказать, да для участников. Детишки там тоже гоняют, от 6 лет и дальше, родителям память и мне не в тягость все это. Фотографии в ФБ выложил на своей странице в невысоком "интернетовском" разрешении. )

И есть десятки порталов где продают и покупают эти фото видео материалы, не уверен что налоговая или кто-то там ещё как-то в силах контролировать это поток?


Было бы интересно, почитать на затронутую ТС тему, нашего форумского и так рекламируемого юриста.

VerMin писал(а):Просто история. Она оказалась связанна со способом заработка по этому просто поведаю ее тут, думаю это не единственная сфера деятельности где возможно возникновение подобных ситуаций...
Я в России занимался фото-видео съемками. На эту тему пробовал тут не то чтоб поработать, просто для души мотокросс поехал пару раз поснимать т.к. сам увлекаюсь мотокроссом. Снимал не корысти ради, а для души так сказать, да для участников. Детишки там тоже гоняют, от 6 лет и дальше, родителям память и мне не в тягость все это. Фотографии в ФБ выложил на своей странице в невысоком "интернетовском" разрешении. Довольно быстро на меня в личной переписке наехал какой-то местный фотограф с просьбой не выкладывать ничего бесплатно, а то это мешает ему продавать фотографии, а он налоги платит и живет на эти деньги. Дескать другие фотографы тоже недовольны и вообще мотофедерация Испании запретит мне снимать на их гонках. Вроде как и понять парня можно, а если вдуматься: на одной чаше весов он с его корыстным интересом, а на другой память родителям о том как их дети в гонке участвовали. Помнится кто-то говаривал, что нам (иностранцам) с испанцами лучше не ссориться и любой испанец может при желании создать серьезные проблемы. Не знаю так ли это, но в России я бы с такими предъявами просто послал бы подальше и забанил чтоб не писал больше. Но это не Россия и в итоге недолгой переписки от парня поступило конструктивное предложение - чтоб я выкладывал только лучшие фотографии, а остальные тоже за деньги. Идея конечно не нова, я и сам обдумывал ранее такой вариант, но вот загвоздка - резиденция без права на работу. Есть опасения, что если мне будут поступать даже незначительные суммы на испанский счет от разных испанских граждан, то это может вызвать вопросы при продлении резиденции. Рисковать из за нескольких десятков или сотен евро как-то не хочется. И бесплатно не отдашь фото, и за деньги закон нарушишь. В раздумьях в общем. Если есть идеи - пишите )

Да неее... это не так. Если ты не делаешь ничего противозаконного, то спи спокойно. На счет ругаться с испанцами или нет... Конечно ругаться, если чувствуешь несправедливость к себе. Главное быть наглее, ссыкливые они против нашего брата , если не особо миндальничать с ними.

Вообще не вижу никакой проблемы - на массовом мероприятии снимать не может быть запрещено, тем более не может быть запрещено некоммерческое использование собственных снимков с массового мероприятия. Шли всех лесом. А вот если ты там собрался зарабатывать то разговор естественно другой и тут у испанца есть основания для недовольства - конкуренция недобросовестная получается для него со стороны нелегального фото репортера..

Не спешите с выводами Romario, не так все так просто как многие из нас привыкли! Вы, по закону даже фотографировать несовершеннолетних без разрешения родителей не имеете права! Итем более публиковать где бы то нибыло. Зачастую на фотографов в таких ситуациях смотрят сквозь пальцы, ну мы же рассматриваем все ситуации, не так ли?,
Это практически первая бумага которую приносят дети из школы на подпись родителям,

Уточню немного...
1. Как раз со стороны родителей никаких вопросов нет, скорее благодарности ))
2. От фотографа наоборот предложение не отдавать бесплатно, а продавать. Он недоволен именно тем, что никто не хочет покупать фотографии если можно бесплатно скачать аналогичные в соцсети.
3. Снимать на общественном мероприятии конечно может любой, но любого не пускают во время гонки прямо на трассу. Зрители в зрительской зоне или за сетчатым забором, гонщики и их родители/механики в "парке гонциков" (загончике ближе к старту), фотограф может беспрепятственно ходить и снимать где хочет, даже во время заезда не быстрых классов перебегать через трассу с соблюдением мер предосторожности. Я просто одел сигнальный жилет из машины, взял фотоаппарат с большим объективом и с мордой кирпичом проходил на трассу и снимал, официальной аккредитации никакой не получал. По этому в принципе в любой момент могут и не пустить, но по большому счету организаторам пофиг, если фотограф не мешает проведению гонки, то чем больше фотографий, тем лучше, по этому пока не гоняли.

Хорошая тема, спасибо! С вашего позволения, ТС, сюда напишу и свой вопрос. Проектирую для частного лица интерьер дома, архитектурный проект дома сделала одна уважаемая компания из Дении. Я с этой архитектурной компанией пересекался лишь на стадии получения от них проекта в части- поэтажные планы, фасады, разрезы по помещениям. В процессе работы передаю заказчику за мзду свои прекрасные рендеры, что само собой разумеется. Но как же я удивился, когда в инстаграме и на сайте компании увидал свои картинки и гордая подпись испанской рукой- "«Мы начали новый проект в Валенсии, урбанизация бла-бла-бла, с большим количеством энтузиазма. Наша команда едет в Валенсию, чтобы помочь нашим клиентам осуществить мечту. Наслаждайтесь этим проектом!» и ни одной самой малюсенькой ссылочки на меня, производителя этих картинок, этого замысла интерьера, этого подбора мебели, оборудования и отделочных материалов и т.п. Что мне с ними делать, с этими злодеями, присваивающими чужую интеллектуальную собственность? В России я писал обычно письма с просьбой или убрать контент или указать автора. Здесь как? Кто нибудь сталкивался? Написать письмо? Зайти лично?

mataran писал(а):Хорошая тема, спасибо!....В России я писал обычно письма с просьбой или убрать контент или указать автора. Здесь как? Кто нибудь сталкивался? Написать письмо? Зайти лично?

А здесь, что мешает?
Я так понял что застройщику передал клиент? У вас то с ним договор был о чем?

Здесь ничего не мешает, так и сделаю по всему видимо. Скорее интересовал момент, как обстоят дела с защитой интеллектуальной собственности, а то может быть здесь это в порядке вещей- бери да пользуйся, пока владелец не заметил. Договора с заказчиком не было о передаче третьим лицам для коммерческого использования.

mataran писал(а): Скорее интересовал момент, как обстоят дела с защитой интеллектуальной собственности, а то может быть здесь это в порядке вещей- бери да пользуйся, пока владелец не заметил. Договора с заказчиком не было о передачи третьим лицам для коммерческого использования.

Вот не совсем по дизайнерским проектам.
По сметам. Так сложилось что некоторые компании, и как следствие частные лица предлагают сметы на работы без каких либо отягчающих условий для заказчика, но сметы эти без деталировки без указания ценовых категорий предполагаемых
материалов, а также без указания подготовительно- заключительных и других сопутствующих работ. «Хитрый» заказчик использует их в последующих переговорах как инструмент для легкого шантана в переговорах с соискателями заказа.
Вот и получается, что если на материалах переданных заказчику, не указывалось о правах собственности разработчика, то вроде как компания ничего и не нарушила.

Ну если снимал "для души", то продолжай снимать и не выкладывай никуда.
Альтернативно - пройди аккредитацию в мотофедерации, которая организовывает твои ивенты, потом фоткай и выкладывай куда угодно, а недовольных можно послать в сад. Если ты действительно не собираешься продавать эти фотки, то откуда опасения про налоговую?
"Фоткаю и выкладываю для родителей участников - бесплатно и на память" - вот твой посыл, ничего нелегального в этом не вижу.
Наличие аккредитации возможно снимет потенциальный вопрос про фотографирование несовершеннолетних.

MB писал(а):Ну если снимал "для души", то продолжай снимать и не выкладывай никуда.
Альтернативно - пройди аккредитацию в мотофедерации, которая организовывает твои ивенты, потом фоткай и выкладывай куда угодно, а недовольных можно послать в сад. Если ты действительно не собираешься продавать эти фотки, то откуда опасения про налоговую?
"Фоткаю и выкладываю для родителей участников - бесплатно и на память" - вот твой посыл, ничего нелегального в этом не вижу.
Наличие аккредитации возможно снимет потенциальный вопрос про фотографирование несовершеннолетних.

Вопрос про налоговую (а точнее не столько про нее, сколько про то, что при продлении резиденции могут просто в банке информацию запросить получал ли я доход в Испании). А вопрос потому, что фотограф тот не против того, чтоб я снимал, он против раздачи фотографий бесплатно. Да и во время гонки ко мне когда подходили и спрашивали где потом фотографии посмотреть, так же несколько человек спрашивали сколько за них надо будет заплатить. Я не жадный, сказал, что выложу все бесплатно (потому что не имею права тут работать и не хочу подставляться из-за 20-30 евро). Но раз пошла такая пьянка с этими фотографами, то я мог бы и по их правилам начать играть - начать брать деньги за фотографии. Вот и вопрос, не встанет ли мне это боком...

Для информации:
При получении лицензии для участия в соревнованиях по мотокроссу заполняется анкета, в которой мотофедерация информирует, что все участники могут быть сфотографированы, сняты на видео и т.д. во время соревнований...
Поэтому недовольных, что их снимают быть не может. Другое дело, что это мотофедерация, а VerMin к ней не относится.