Каким видом бизнеса можно попробовать заняться в Испании - Страница 80 - Форум Испании

Zevs007 писал(а):С другой стороны, любые экономические перемены в первую очередь бьют по коммерческим помещениям. Офис/бар/химчистку можно взять и закрыть, а жить по любому нужна квартира....
Либо офис в котором по человеку на 3 кв.м, но все эти люди где то ведь живут?
Я конечно не владею пятью языками, и не имею опыта сдачи в Испании жилой недвижимости.
Так, просто мысли к размышлению....

Ну не скажи.
Я начну делать пельмени и блины и продавать их.
Жрать кушать ведь все всегда хотят, независимо от кризиса.

А жить в Испании - можно и оккупировать свободную квартиру, которых на побережье Испании зимой тысячи - ломай дверь, меняй замок и живи себе на здоровье.... бесплатно....
Ты поди это жилье сдай ещё, сумей не нарваться на проблемы.
Я знаю человека, которого полицейские заковали в наручники и раздели до трусов, за то что он посмел зайти в квартиру своих арендаторов в их отсутствие. Потому что они перестали платить ему несколько месяцев и устраивали вахканалии в его же квартире.
Был суд.

Мне в общем до лампочки. Я свое ИМХО высказал.
И пошел смотреть кино.

VladValencia писал(а):

iglesias писал(а):Разговаривал сегодня с одним из наших предателей родины форумчан, из Валенсии-кЭпитал.

Ха)Привет дорогой)
Да мы и не разговаривали вовсе...ты вечно занят...ты отбился от меня голосовым сообщением,ну ооочень объемистым!

И чой-то 10% брутто?У меня нетто)
Всё это замечательно,то о чем ты поведал.Ты вот так видишь бизнес в Дении и в Испании.
Исходя из своих прожитых лет, опыта и владения языками.
Да я и сам был злейшим-призлейшим противником "накупитьтаракнниковисдавать"

Но...жизнь,как-то внесла некоторые коррективы за те пять лет, что мы в Валенсии.
У каждого свой минимум/максимум потребностей и возможностей.
У нас нет детей, нет родителей, нет и не хочется автомобиля,вещей и техники хватает,короче все есть.
Нам 1000 евро в месяц на всё-за глаза.Две вообще хорошо,штуку отложим.
Я НИ-ЗАЧ-ТО не буду вскакивать в 6 утра и работать целый день в кабаке/ресторане, пусть и в своем,приходить и падать спать в 2 ночи.
Не в 51 вот уже скоро год...нет...
Да, я хочу придти раз в месяц:собрать мои две тонны и дальше бренчать на гитаре,фоткать красивых женщин,барыжить иногда на форексе,
кататься на велике и путешествовть.И чтобы никто не выносил мне мозг, не тащил выручку,не воровал продукты или еще чего...
Ресторан-дело семейное,работоёмкое,это дело надо любить.Своя специфика.
Автосервис у меня уже был.Интернет торговля была.
Да в конце-концов,жизнь то не вечная...Я фигачил с 93 года по 2014...я уже все заработал.Я считай,что не жил те 20 лет... работал...и бухал...
Бухал и работал.Так молодость и прошла на работе и возле нее.В РФ бухать и работать-почти синонимы)Если не бухать,то сразу хочется свалить.

Да,аренда в долгосрок поднялась в Валенсии,10% годовых "за почти ничего не делать" это неплохо.
Есть место и время для творчества, можно например шить испанским бабушкам великолепные костюмы "от шанель" за 100 евро)
Делать недурственные фотосессии за бесценок или снимать видео-клипы.)

Не знаю, что будет дальше с недвижкой,но пока она приносит и Слава Богу.
Может быть я, как и ты, еще через пару лет, когда уже совершенно свободно буду абламить,на меня снизойдёт "озарение Иглесиаса"
и я стану другим человеком)

Все это,конечно же, персональное ИМХО.

Счастливый человек!!!! завидую.... Хочу жить на тысячу(как раньше ).
Хочу не хотеть автомобиля.... А второй и третий,которые хочу продать не хочу вообще ....
Если бы я была бездетным и безродительным( которые не зависят от меня) человеком .... Сколько бы у меня было возможностей!!!!!
А сколько бы сьэкономленных денег было бы

Вру! Завидую иногда... особенно когда в конце месяца не свожу концы с концами.Но что есть то есть и это ни на что не променяю!!!! На наших плечах трое детей и две мамы.... Я не могу сейчас влезть в бизнес, который знаю, умею и смогу только потому что вдруг что... кто будет кормить трое детей и две мамы????

Мам мы не кормим, ... подкармливаем.... Ну, чтобы по правде было.

iglesias писал(а):Ну и по итогам решил добавить немного своих мыслей на открытое обсуждение.
...

Ежели по диагонали тебя читать, то на обсуждение выставляешь всего один вопрос: что лучше - скупать квартиры или локали?
Ну, это если не брать во внимание твою ссылку на апарт-что-то-там и не думать, что весь этот текст - просто реклама этого объекта.

Ежели открыто обсуждать эту тему, то вброшу ИМХО.
Бизнес - очень личная, "интимная" если можно так сказать вещь. Не существует "универсальных", подходящих для всех и каждого, его форм.
Для Влада вон бизнес - это вынужденная обязанность, обеспечивающая ему возможность оставшиеся 99% времени проводить в праздности.
Для меня - единственно возможная форма "жизни". И, не дай Бог! дать мне месяц ничего-не-делания, просто сдохну.
При этом каждый из нас "прав"

Возвращаясь к недвиге как бизнесу. Ее плюсы (хоть жилой, хоть коммерческой) - более-менее защищенное "тело" инвестиций. Минусы - крайне маленький чистый доход (разница между стоимостью денег и доходом этого бизнеса)
Если сравнивать с практически любым операционным бизнесом (торговля, услуги и т. п.), "недвига" имеет как минимум 1 существенный недостаток - объективно ограниченный возможный доход на инвестиции. Невозможно получить с квартиры/локаля больше чем стоит его аренда. Никак. Но и меньше сложно. В этом его преимущество.

YarikBro писал(а): Но и меньше сложно. В этом его преимущество.

a это смотря чем суд закончится, там продолжения нет

iglesias писал(а): Был суд.

YarikBro писал(а):

iglesias писал(а):Ну и по итогам решил добавить немного своих мыслей на открытое обсуждение.
...

Ежели по диагонали тебя читать, то на обсуждение выставляешь всего один вопрос: что лучше - скупать квартиры или локали?
Ну, это если не брать во внимание твою ссылку на апарт-что-то-там и не думать, что весь этот текст - просто реклама этого объекта.
....Возвращаясь к недвиге как бизнесу. Ее плюсы (хоть жилой, хоть коммерческой) - более-менее защищенное "тело" инвестиций. ....Но и меньше сложно. В этом его преимущество.

Не YarikBro, для рекламы на форуме есть соответствующие темы. Уж можешь поверить на слово в мои возможности.
А рекламировать апарт-отель на нашем форуме маргиналов, нелегалов нет смысла. Сейчас россияне в массе своей не имеют достаточно денег...
Видно ты не смог искоренить в себе наш пережиток искать темную кошку там где ее нет.

Просто это уже стало таким трэндом, что русские ничего не умеют, как только скупать и сдавать жилье.
А я пытался донести простую мысль, что возможности шире, ну при желании естественно.
Вот ты думаешь почему Фортик к нам сейчас редко заходит?
Потому что занят делом.
Вот он только только документы на первое продление собирает, а уже имеет статус аутономо и сегуридад социаль.
То есть человек меньше года в Испании, а у него уже и разрешение на работу получено и он имеет свой ресторан.
Не то чтобы я ратую за ресторанное дело, это да, муторно и та ещё работа, но ему нравится.
На свою испанскую пенсию он себе заработает.
И я это уважаю.

Ну и не согласен с тобой, поскольку при умении на аренде тоже можно прилично нахлобучится.
Мне присылали фото разрезанных ножом по диагонали кожаных диванов. А уж про долгосрочную у нас в запасе есть много историй.

Ну не согласен и ладно. Ты ж сам написал самые общие фразы, я ответил своими общими фразами, ты отвечаешь что в частности все может быть и не так. Ну ок:)
Рад за Фортика! При случае передавай от меня пламенный поцелуй.
Также можешь передать, что его подопечный старается походить на него. Без ресторана правда, но на торговле между Испанией и Россией как-то сводит концы с концами. Его молитвами...

YarikBro писал(а):....на торговле между Испанией и Россией как-то сводит концы с концами....

Родиной значит торгуешь?

... да, Друг. По мере слабых моих силёнок и скудного умишки

YarikBro писал(а):... да, Друг. По мере слабых моих силёнок и скудного умишки

Не прибедняйся Бро.
ты сегуро просмотрел новый трогательный фильм "Кристофер Робин".... там Винни-Пух тоже любил говорить, что ....я мишка небольшого ума....
А в результате то вон....ты единственный здесь можешь позволить себе анимированную аватарку....в то время когда она не у всех даже есть.... и ещё все тебя боятся.

Добрый день.
А можно по подробней о рисках "долгосрочной аренды". И как собственник может себя "перестраховать" (юридически допустим), от неблагоприятных последствий со стороны арендаторов?
Думаем приобрести апартаменты, но только в крупном городе, может в Малаге, целью сдачи в долгосрочную аренду.

Koshcheyushka писал(а):

EkaterinaSwet писал(а):Добрый день.
А можно по подробней о рисках "долгосрочной аренды". И как собственник может себя "перестраховать" (юридически допустим), от неблагоприятных последствий со стороны арендаторов?
Думаем приобрести апартаменты, но только в крупном городе, может в Малаге, целью сдачи в долгосрочную аренду.

не будут платить, отключите воду и электричество самый простой, но эффективный вариант.

Ну ну Koshcheyushka, у тебя было много опыта с такими арендаторами?
Есть история, где-то у нас лежит кстати на форуме, должна лежать, когда из-за таких соседей люди продали жилье и переехали.
Там цыгане подключались напрямую к силовым кабелям, а воду брали из общего бассейна урбанизации, в ней и белье стирали.... а чтобы отключить электричество, ты должен счетчик снять, а попробуешь залезть в свою же квартиру - уголовное преступление. И в комфортную испанскую тюрьму.

Не то чтобы я запугиваю.
Я просто хочу сказать, что это не манна небесная, и не совсем простой бизнес. тем более что в Испании арендодатель отвечает за все имущество свое. Сломали тебе арендаторы холодильник - бегом беги и покупай им за свой счет.
С сезонной арендой проще в определенном смысле, но хлопотнее.
И тут много зависит от того, кто будет этим управлять в твое отсутствие.

Но конечно в любом случае испанская недвижимость наверное более ликвидная чем даже где-нибудь в Москве.
Вон люди на Рублевке даже не могут продать нажитое непосильным трудом.

EkaterinaSwet писал(а):... как собственник может себя "перестраховать" :

Добрый день/вечер.
О юридических аспектах вам подскажут,я же о практической стороне,на своих примерах:
-Я категорически не сдаю квартиры целиком.Nunca!
-Только покомнатная сдача.Я тем самым не допускаю даже возможности "захвата" квартиры какой-либо "семьей".
-Предварительный отсев жильцов, как это ни печально,но в том числе и по национальному признаку, увы,но это необходимость,
для снижения рисков с общением и недопониманием.
-Еженедельно захожу в свои квартиры посмотреть,как обстановка,"полить цветы",сгладить спорные моменты или предотвратить их.
-Стараюсь не допускать конфликтов вообще, если они и возникают, провожу следствие, не вписывающегося жильца прошу съехать.

Ни для кого не секрет, что немалое количество арендаторов,снимают как правило большие квартиры(3-4 спальни, два сан-узла),
для последующей пересдачи покомнатно.
Мне представляется,что лучше изначально сделать это самому.
Чем больше контроля,тем лучше.

Koshcheyushka писал(а):...В нулевых моя супруга владела парочкой заведений общепита, народу в обеденное время было более чем достаточно по вечерам живая музыка, по утрам вкусные завтраки, всё держалось на ручном управлении то есть супруга была с утра до вечера на работе это не вариант, почему то у меня сложилось впечатление что в этом бизнесе зарабатывают все кроме владельцев, грянул кризис народ перешёл на бутерброды.....

Это в Испании у тебя были общепиты?
Про бутерброды ты зря.
Вон я знаю владельца брэнда Andreu, дети наши в одном классе учились.
Семь лет назад у него был один бар. А теперь он уже франшизу продает, пять или шесть заведений по округе с его маркой.
Ну и там всё грубо говоря по евроику. Поэтому народ и ломится к нему. Пиво, кола, кофе и тапасы....

Вообще я наверное несколько неправильно расставил акценты.
Прощу прощения.
Не то чтобы паскудный iglesias вдруг окрысился на занятие по сдаче в аренду квартир в Испании, нет, оно работает.
Так или иначе. Для кого-то доходнее, для кого-то менее, кому-то удобнее.

Я же хотел сказать, что это далеко не идеальный тип бизнеса в Испании, что есть много ещё всего всякого разного, которое может быть и доходнее и интереснее с точки зрения социализации.
Но конечно надо заставить себя выучить язык. Для начала.
Что можно сделать с нуля за полгода.

А скупать, скупать это жилье и потом с ним носиться как с писаной торбой.... и не такой и большой доход при этом получая.. То есть, при наличии денег их можно инвестировать гораздо интереснее. Ну действительно например не пять квартир а мини-отель, который гораздо проще в управлении.
И люди, которые здесь я знаю многих, для них это лишь один из аспектов.
Вот например моя хорошая амига приобрела два-три объекта, из которых сделала супер-ремонт и сдает только ну очень дорого, только в течение высокого сезона и за такие цены, что всяким нищебродам типа iglesiasa это будет не по карману.
Соответственно и клиентура адекватная....
Но это лишь для нее "прибавка к пенсии", поскольку не является основным бизнесом, а наверное лишь третьим по значимости в семье.

А вот обратный живой пример.
Человек сдал квартиру на несколько лет солидному арендатору с европейским пачпортом.
Арендатор заставил хозяина вывезти из квартиры всю мебель, мол ему она не нужна. Владелец выволок из квартиры вполне приличную мебель и продал ее за копейки.
Через полгода арендатор сказал что уезжает и не будет больше снимать.
Квартира пустая, опять надо покупать и заволакивать туда новую мебель.... Потеряны некоторые месяцы возможной сдачи в аренду....надо опять искать нового "приличного" жильца... тратить деньги на мебель....
Хороший бизнес? А это по сути год жизни.

Или вот в моей вполне приличной квартире, на внутренней стороне деревянной двери ванной кто-то из отдыхающих член с яйцами выцарапал.
Жена там дорисовала по кругу и получилось нечто типа ромашки, цветочка....
Но это же пипец....

Если рассматривать долгосрочную аренду(краткосрочная если этим самому не заниматься а платить за "заселили-выселили-убрали", вряд ли принесет больше чем долгосрочная). Владеет ли кто нибудь информацией какая доходность долгосрочной аренды (% годовых чистыми) в крупном городе (как Валенсия или Малага), где люди не только отдыхают, но еще живут и работают. В такие города, как правило, приезжает много людей на работу, учебу т.е. спрос на аренду должен быть.

EkaterinaSwet писал(а):Если рассматривать долгосрочную аренду(краткосрочная если этим самому не заниматься а платить за "заселили-выселили-убрали", вряд ли принесет больше чем долгосрочная). Владеет ли кто нибудь информацией какая доходность долгосрочной аренды (% годовых чистыми) в крупном городе (как Валенсия или Малага), где люди не только отдыхают, но еще живут и работают. В такие города, как правило, приезжает много людей на работу, учебу т.е. спрос на аренду должен быть.

А какая разница - отдыхать или работать? На курортах люди что ли не работают? В Бенидорме, к примеру. А кто д тогда обслуживает всю эту огромную инфраструктуру?
Пример по одному жилью.

650- 800 евро рыночная стоимость в месяц в этом районе. Умножьте на год. Расходы по свету и воде платит арендатор. Мусор, IBI, и налог IRPF платит владелец. Без вычетов по свету, воде и тд.
25 000 - 28 000 Аренда посуточно без расходов в год с туристической лицензией.
Со всеми расходами и налогами - посуточно выгоднее. Если, конечно, не найти жильца, который будет оплачивать по 1600-1700 в месяц.
Есть вычеты по воде, свету, IBI, мусору согласно занятым дням при подаче IRPF.

Посчитали?


Только дома выгоднее сдавать в долгосрочную, если заниматься самим.
И опять же - много зависит от того, резидент вы Испании или нет. Не резидент с любой аренды 24% с оборота должен заплатить. Без каких либо вычетов. Давайте начинать считать от этого.

Арендой выгодно заниматься резидентам Испании. Остальным - это помогает создать ситуацию, когда недвигу сама себя кормит, ну и ещё чуть чуть на приятности остаётся. Но это не бизнес. С домами - на приятности остаётся больше. С квартирами - меньше.
Опять же - зато недвига под присмотром. Пока вы далеко. При сдаче в аренду круглый год - вы ее не видите. В посуточной - посещаете в удобное для вас время, в отпуск, каникулы и тд. Плюс приятности и покрытие расходов по тсж и федеральному налогу и мусору. Ибо из платить вам в любом случае - живете вы там или нет, сдаёте недвижимость или нет.


....