А в Испании есть "Платон"?

Америка, Европа, Азия и другие континенты

Модераторы: Mikl Po, Vizavi

Аватара пользователя
Семен Петрович
Местный плохиш
Местный плохиш
Стаж: 9 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 3534 раза
Сообщения: 2342
Награды: 21
Репутация: 483
Имя: Семен
Благодарил (а): 1565 раз

А в Испании есть "Платон"?

Непрочитанное сообщение Семен Петрович »

 
(с) :a_g_a:


Обстановка накаляется и грозит социальным взрывом.

В личку пришло письмо от директора транспортной компании, привожу его целиком.

При внедрении сырой системы без широкого общественного обсуждения будет грустно всем.

1. Малые перевозчики и ИП как правило получают деньги за рейс только после выполнения этого рейса. А за проезд по маршрутной карте или транспордеру необходимо внести предоплату ДО рейса.

Итог: Малое предпринимательство получит еще один удар под дых.

2. Во всех сферах бизнеса есть такое понятие ставить расходы "на затраты", ты наверняка знаешь что это такое. Это оптимизация налогов, что для малого предпринимательства и ИП просто жизненно необходимо. А при оплате в систему Платон, плательщику не предоставляются НИКАКИЕ документы, нету даже Договора. Получается что за Платон необходимо платить со своего ЛИЧНОГО дохода, не имея никаких льгот и документов, показывающих налоговой куда делись деньги.

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

3. НДС. Многие предприятия-перевозчики перешли на ОСНО для привлечения крупных заказчиков. Оплата в Платон не предусматривает платежей с НДС. Значит во первых к цене 1,53р(а с 1марта 3,06р) нужно прибавить НДС а это уже не 1,53 а 1,8р.

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

4. Если мы соединим хотя бы п. 1-3 (а есть куча других подводных камней из-за сырости системы) на выходе получим дефицит транспорта, увеличение стоимости перевозок на 10-50% (Оставшиеся на трассе перевозчики будут пытаться вернуть недополученную прибыль), а в цене на продукты и предметы первой необходимости на 10-20% через месяц, а как следствие падения рынка инфляцию еще больше.

А это только экономика. Про социальный взрыв я вообще не говорю.

Моя компания уже неделю не может закрыть большинство загрузок наших клиентов, потому что почти половина ИП после 15-го ноября "бастует ногами", сидя дома и не предоставляя транспорт под загрузки. Дефицит транспорта сейчас сумасшедший, цены растут на большегрузные перевозки почти в арифметической прогрессии.

Вишенка на тортик: Все, говоря о большегрузном транспорте, почему-то поминают фуры. Посмотри, пожалуйста, на паспорт любого транспортного средства. Ограничение 12тн это НЕ ТОЛЬКО фуры. Это ВСЕ машины грузоподъемностью более 7-7,5т (вес машины + грузоподъемность как раз 12тн. и более) Это почти 70% машин что ВООБЩЕ ездит по России между городами. Газели и бычки в основном в городе работают, не так ли?

Помимо этого есть куча других вопросов к Платону. Понравились вопросы юриста из АТИ (глобальная система поиска транспорта и грузов, почти монополист на рынке информационных технологий в сфере перевозок), приведу их здесь:

1. Мне непонятно почему этому ООО фактически выдают льготный кредит фактически в государственном банке под гарантии государтсва, то есть государство финансирует эту систему, а потом еще и платит за услуги этого ООО?

2. Все собранные деньги это ООО обязано перечислять государству. Вопрос: а почему сразу водители не могу платить в бюджет, то есть государству? Вот почему я транспортный налог сразу плачу в бюджет, а это сбор должен уплатить в это ООО, которое, может быть, перечислит государству, но за это возьмет денежку?

3. Каждый гражданин России обязан платить законно установленные налоги и сборы. Причем эти налоги и СБОРЫ у на собирает один государственный орган: налоговая инспекция. Вопрос: Что же это за такой сбор, который не входит в налоговый кодекс, и его собирает не налоговая инспекция или иной гос.орган (пенсионный фонд, соц.страх и прочие), а некое коммерческое ООО?

4. Сбор собирает коммерческое ООО, а за его неуплату предусмотрен штраф? То есть получается в случае, если какой-то водитель его не уплатит, его привлекут к ответственности в виде штрафа и в суде факт неуплаты этого сбора будет подтверждаться доказательствами некоего коммерческого ООО?

5. Почему сбор за дороги платят только перевозчики, а за то, что этот сбор с них собирает ООО платить должны все? Поясняю, государство будет оплачивать услуги этого ООО из своего бюджета, то есть рассчитываться деньгами всех налогоплательщиков

6. Я как юрист не совсем понимаю, как водителей будут штрафовать. Дойдет дело до суда: кто и какие доказательства будет представлять? ООО? Так оно не является управомоченным органом. ДПС (или подобная структура) - так у них доказательств не будет, потому как эти доказательства могут находиться только в ООО.

7. А вы, кстати, не задумывались над тем, что де-факто, вы не можете изменить маршрут движения? С точки зрения водителя - это просто, а вот сточки зрения юриста - это прямое вмешательство в хозяйственную деятельность путем установления различных препонов и ограничений, потому как я должен выбрать мрашрут забглаговременно. А если я не хочу заблаговременно???? А как же насчет свободы предпринимательской деятельности? Что же это за такая свобода, если я маршрут транспортного средства должен фактически согласовывать заранее, да еще не с государством, с неким ООО, которое от моего ну ничем не отличается.

8. Где гарантия, что персональные данные грузоперевозчиков и маршрут следования не будут использованы преступниками?

Пример 1: К сотруднику "Платона" обращается недобросовестное лицо, платит откат в 50тыс и просит "дай посмотреть какие, номера в саранской металлобазы сейчас выезжают" - сотрудник у которого зарплата 15тыс. естественно соглашается - преступнику в руки попадают номера и пути передвижения фур с цветметом - водителей подлавливают на трассе и уводят грузы.

Если бы "Платон" был государственной структурой, такой вопрос не возник бы - там полная ответственность, контроль за базой данных, уровни обеспечения безопасности, частную ОООшку и её сотрудников нет юридической возможности так проконтролировать.

Пример 2: Базу "Платона" взломали... а там в кабинеты закачаны сканы всех от-и-до документов: и ПТСки и СРТ, и паспорта, и ИНН, и ОГРН (всё это без маркеров и в хорошем разрешении). Это же не сайт, а клад для киберпреступников! Кто обеспечивает безопасность сайта и осуществляется ли шифрование?

9. Почему "Платон" (он же он же "РТ Инвест Транспортные системы" ) не предоставляет для заключения ДОГОВОР на оказание своих услуг????

Если "Платон" завтра исчезнет с деньгами, на основании чего подавать в суд? Юридически перечисления будут выглядеть как благотворительные пожертвования физического или юрилического лица, юридическому лицу??? В суде невозможно будет доказать ущерб, поскольку обязательства получателя денег не сформулированы и нет синей печати исполнителя???

10. Вся эта система Платон строится на том, что вы им платить обязаны в силу постановления правительства РФ. Вряд ли кто то задумывался, что перевозчики вдруг начнут чего то требовать. Ну например, требовать деньги назад (например, вы им оплатили энную сумму, а потом передумали заниматься грузоперевозками и решили вернуть деньги).

Ну так вот, везде сказано, что ВСЕ полученные деньги они обязаны перечислять в бюджет (а может, и не туда, никто не знает точно куда). А вот возвращать они вам НИЧЕГО не должны. У них не только обязанности односторонние: вы им должны платить, а они вам ничего не должны, но и права: они имеют право требовать от вас уплаты денег в соответствии с правилами работы системы Платон, а вы НИКАКИХ прав не имеете.

Вообще говоря, про социальный взрыв я не уточнил почему, а наверное надо...

Когда в Правительстве вводили акцизы на топливо, обещали убрать транспортный налог, т.к. он должен был войти в стоимость топлива.

ОСНОВНОЕ, из-за чего возмущаются перевозчики это тройное налогообложение.

1. Транспортный налог(он никуда не делся и не денется)

2. Акцизы на топливо

3. Сбор Ротенбергов.

Как говорят мои перевозчики, нас нагибают и нагибают, а мы должны еще и благодарить за это.

Потом кто-то упорно пускает слухи (возможно что и правда) что большегрузными ничего не закончится. Как только Ротенберги войдут во вкус и забудутся волнения большегрузов, введут платные км и для более мелких машин.

Потом уже на официальном уровне (на полном серьезе) обсуждают возможность введение оплаты за проезд по дорогам местного, не федерального значения, это тоже оптимизма не прибавляет.

О своих проблемах я уже и не говорю, а у экспедиторских компаний, как у посредников уже начались перебои с транспортом, из-за этого резкое снижение доходности, клиенты опять же не выдерживают, и идут искать другие варианты доставки. Всем не объяснишь, что везде такая обстановка. А удача улыбается не всем.

И так в начале 1-го прижали с НДС всех, теперь еще и это... Реально остается бросить все и уйти менеджером в крупную ТК, доход будет почти такой же :)

Может этого и добиваются. Монополизация рынка давно уже идет полным ходом.

Весьма здраво и взвешенно
Аватара пользователя
Shurik
Профессионал
Профессионал
Стаж: 10 лет 2 месяца
Поблагодарили: 2450 раз
Сообщения: 1473
Награды: 63
Репутация: 1.677
Имя: shurik
Благодарил (а): 1767 раз
Возраст: 43
Контактная информация:

Re: а в Испании есть "Платон"?

Непрочитанное сообщение Shurik »

 
Это как раз тот случай когда становится актуальной твоя подпись :uch_tiv:
Благими намереньями вымощена дорога в ад
Аватара пользователя
Семен Петрович
Местный плохиш
Местный плохиш
Стаж: 9 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 3534 раза
Сообщения: 2342
Награды: 21
Репутация: 483
Имя: Семен
Благодарил (а): 1565 раз

Re: а в Испании есть "Платон"?

Непрочитанное сообщение Семен Петрович »

 
Shurik писал(а):Это как раз тот случай когда становится актуальной твоя подпись :uch_tiv:
знаешь, амиго)) эта подпись актуальна всегда)) :mi_ga_et: :-)
Аватара пользователя
fortik
Кысик
Кысик
Стаж: 10 лет 3 месяца
Поблагодарили: 8711 раз
Сообщения: 3135
Награды: 73
Репутация: 2.140
Благодарил (а): 17271 раз
Контактная информация:

Re: а в Испании есть "Платон"?

Непрочитанное сообщение fortik »

 
[BBvideo 560,340][/BBvideo]
:ya_hoo_oo: опять Омерика виновата :bra_vo:
Есть такие люди, к которым хочется подойти, обнять за плечи, ласково заглянуть в глаза, и спросить: "ну как же ты живешь без мозгов-то, а?"

моё чувство юмора сильнее моего чувства жалости :ne_vi_del:



Аватара пользователя
shumi
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 4458 раз
Сообщения: 3451
Награды: 30
Репутация: 347
Благодарил (а): 3993 раза
Контактная информация:

Re: а в Испании есть "Платон"?

Непрочитанное сообщение shumi »

 
Всё чаще на форуме жалуются те, у кого бизнес на Родине страдает, а значит доход мельчает.
Ну так переезжайте в Европу, открывайте свой бизнес беспроблемный, зарабатывайте, так сказать, свои кровные, платите с них налоги и радуйтесь жизни.
компания Prima Estate S.L. http://www.primaestate.ru/ 3 года успешной работы на рынке недвижимости Коста Бланки. С 2014 г. лицензированный партнёр Solvia
Аватара пользователя
fortik
Кысик
Кысик
Стаж: 10 лет 3 месяца
Поблагодарили: 8711 раз
Сообщения: 3135
Награды: 73
Репутация: 2.140
Благодарил (а): 17271 раз
Контактная информация:

Re: а в Испании есть "Платон"?

Непрочитанное сообщение fortik »

 
:-) да вот мы смотрим как ты бедолага мучаешься в загнивающей гейропе , как тебя уже не радуют коленки молодого садовника , как в глазах у тебя стоят березки плакучие и думаем , ну вот нафига оно нам нужно , я так готов уже даже скинуться если ты таки пересилишь себя и оторвавшись от тлетворного влияния запада таки соберешься домой , вот не пожалею 5 копеек тебе на билет , ну ведь сердце кровью обливается глядя на тебя , не хочу я к мучаться и через силу жить в противной гейропе :ya_hoo_oo:

ну и еще советчикам которые "не любят клеить ярлыки" , никогда не приходила в голову мысль , что бизнес продать не так легко , особенно сейчас ? не поверишь , но вот не в маЦкве сейчас не то что продать , почти "подарить" бизнес невозможно , хотя о чем я , ты же лучше нас знаешь что у нас хорошо и как нас кормят , какие цены у нас на отели и как они (цены) везде падают , а мы только ноем и ноем .
не даем твоей душе успокоиться , напоминаем тебе из какого благостного края тебя силком затолкали в эту тлетворную клоаку , так что постараемся обойтись без советов , особенно тех кто издалека рассказывает как нам тут замечательно :ne_vi_del:
Есть такие люди, к которым хочется подойти, обнять за плечи, ласково заглянуть в глаза, и спросить: "ну как же ты живешь без мозгов-то, а?"

моё чувство юмора сильнее моего чувства жалости :ne_vi_del:



Аватара пользователя
shumi
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 4458 раз
Сообщения: 3451
Награды: 30
Репутация: 347
Благодарил (а): 3993 раза
Контактная информация:

Re: а в Испании есть "Платон"?

Непрочитанное сообщение shumi »

 
fortik
Извини, что задел за живое, не хотел, честно.
Я тебе уже говорил, что я не мучаюсь а развлекаюсь. Если не понимаешь с одного раза перечитай
я не мучаюсь а развлекаюсь.
Пост твой :bla-bla:
компания Prima Estate S.L. http://www.primaestate.ru/ 3 года успешной работы на рынке недвижимости Коста Бланки. С 2014 г. лицензированный партнёр Solvia
Аватара пользователя
Семен Петрович
Местный плохиш
Местный плохиш
Стаж: 9 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 3534 раза
Сообщения: 2342
Награды: 21
Репутация: 483
Имя: Семен
Благодарил (а): 1565 раз

Re: а в Испании есть "Платон"?

Непрочитанное сообщение Семен Петрович »

 
федоров - сказочный чудак)) :-)

судя по тому как он заикается - он сам слабо верит в свою пургу)) :-)

.......... и этот идиот сидит на охотном ряду ))) :-) :a_g_a:
Аватара пользователя
Nemo1966
Капитан
Капитан
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 3694 раза
Сообщения: 666
Награды: 42
Репутация: 2.580
Имя: Артур
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7375 раз
Возраст: 57

Re: а в Испании есть "Платон"?

Непрочитанное сообщение Nemo1966 »

 
[quote="Семен Петрович"]федоров - сказочный чудак)) :-)
ВОТ ЭТО пару лет на радио утверждал, что ЦРУ писало песни для группы "Кино", а Виктор Цой их только исполнял, не являясь автором. :bla-bla: :-(

Когда послушал ЭТОГО(срочно ему скорую) то почему то в голову пришла эта картинка
Вложения
7993fb7b20.jpg
Аватара пользователя
Nemo1966
Капитан
Капитан
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 3694 раза
Сообщения: 666
Награды: 42
Репутация: 2.580
Имя: Артур
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7375 раз
Возраст: 57

Re: а в Испании есть "Платон"?

Непрочитанное сообщение Nemo1966 »

 
Да и прошу еще добавить в этом то же Америка виновата!

Обязательный однопроцентный платеж Михалкова на электронику
Повышение кадастровой стоимости земельных участков
Повышение кадастровой стоимости (и налогов) на остальную недвижимость
Закон об утилизационном сборе
Сбор в платон Ротенберга за проезд большегрузов
Капремонт взнос в фонд с каждой квартиры

Как же все это мерзко.... :emfadada:
Аватара пользователя
Семен Петрович
Местный плохиш
Местный плохиш
Стаж: 9 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 3534 раза
Сообщения: 2342
Награды: 21
Репутация: 483
Имя: Семен
Благодарил (а): 1565 раз

Re: а в Испании есть "Платон"?

Непрочитанное сообщение Семен Петрович »

 
...пи-пи-пи...) в натуре муйню творят)

в такой богатой стране как россия - каждому жителю еще и платить нужно) вон фины уже эту тему продвигают......... там по 800 евро в месяц хотят бошлять)

а в РФии сцуке тока обдирают аке скот какойто на забой..............)

считаю надо в меру возможностей поддержать дальнобойщиков, начало есть - а там глядишь и крысу и приближенных четвертуют)) :ti_pa:
Аватара пользователя
Sansara
Аксакал
Аксакал
Стаж: 10 лет 3 месяца
Поблагодарили: 4086 раз
Сообщения: 2500
Награды: 55
Репутация: 953
Имя: Татьяна
Благодарил (а): 3107 раз

Re: а в Испании есть "Платон"?

Непрочитанное сообщение Sansara »

 
1. Малые перевозчики и ИП как правило получают деньги за рейс только после выполнения этого рейса. А за проезд по маршрутной карте или транспордеру необходимо внести предоплату ДО рейса.

Итог: Малое предпринимательство получит еще один удар под дых.
Крупные заказчики перевозок - это ритейлеры. У них есть огромные возможности авансировать транспортировку, т.к. товары они продают на условиях отсрочки платежа за реализацию, а продают при 100% предоплате, даже если в кредит :a_g_a:
Нужно регулировать взаимоотношения ритейлеров и поставщиков, а мелким транспортным компаниям объединяться в союзы.
На самом деле урегулировать условия поставки не сложно.
Транспортные компании сами не любят брать предоплату, поскольку степень ответственности дяди Васи с камазом чрезвычайно низка.

Кроме того, оплата по факту сделанной работы - самая распространенная форма взаимоотношений. А крупные заказчики перевозок - нефтяники и газовики, например, вообще практикуют отсрочку платежа до 3 месяцев :nez-nayu:
Во всех сферах бизнеса есть такое понятие ставить расходы "на затраты", ты наверняка знаешь что это такое. Это оптимизация налогов, что для малого предпринимательства и ИП просто жизненно необходимо. А при оплате в систему Платон, плательщику не предоставляются НИКАКИЕ документы, нету даже Договора.
Вы, Семен Петрович, в курсе, что любой чек любой платежной системы это и есть договор? А факт оплаты означает, что он выполнен.
Ну и, среди ИП широко практикуется система налогообложения не "доходы минус расходы", а просто вся валовая прибыль облагается определенным процентом. Это гораздо удобнее, так как налоговую вообще не волнует на что вы тратите деньги. Вся выручка по умолчанию является доходом. При этом "вопросов из налоговой" вообще нет, как и проверок - только камеральные. У нас одно предприятие работает именно по такой схеме.
Многие предприятия-перевозчики перешли на ОСНО для привлечения крупных заказчиков. Оплата в Платон не предусматривает платежей с НДС. Значит во первых к цене 1,53р(а с 1марта 3,06р) нужно прибавить НДС а это уже не 1,53 а 1,8р.
НДС - возвратный налог. Весь уплаченный вами НДС должен быть возмещен. У меня так обычно не хватает НДС к возмещению :emfadada: Так и хочется кому-то заплатить маленько НДСчика :smu:sche_nie:

Ну и по поводу кому и что принадлежит :men:
Система "Платон" принадлежит Российской Федерации. Будет использоваться концессионер на условиях концессионного соглашения. Все затраты несет концессионер, они компенсируются в виде платы концеденту. Но хочу заметить, что эта плата концедента будет браться именно из средств аккумулируемой системой. Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2846475

Там же можно прочитать, что подобные платежи приняты, практически, во всем мире. Причем, наши - самые низкие - 6 центов. "Это самый дешевый тариф из всех европейских систем взимания платы. Это в пересчете на нынешний курс где-то 6 центов. И вот в Польше от 8 до 17, в Венгрии от 25 до 60 центов и так далее, в Германии высокий тариф — 16 центов, в Австрии 44. В Белоруссии, нашей дружественной стране, члене Евроазиатского союза, этот сбор тоже выше.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2846475

Кроме того, транспортные перевозки - один из самых "серых" рынков. У меня не так много покупок для возмещения НДС по моим продажам. Одна из таких покупок - транспортировка грузов. Но все эти мелкие перевозчики предпочитают брать черным налом :emfadada: Там даже о возмещении НДС и вопрос не стоит.
И я прекрасно понимаю, чем больше черных платежей - тем меньше бюджетных денег на детские и спортивные площадки.
Это, в конце концов, подрывает мой бизнес! :ni_zia:
Аватара пользователя
fortik
Кысик
Кысик
Стаж: 10 лет 3 месяца
Поблагодарили: 8711 раз
Сообщения: 3135
Награды: 73
Репутация: 2.140
Благодарил (а): 17271 раз
Контактная информация:

Re: а в Испании есть "Платон"?

Непрочитанное сообщение fortik »

 
[BBvideo 560,340][/BBvideo]
:nez-nayu: не буду долго растекаться мыслью по древу , НО , покажите мне договор с платоном да еще и с указанием оплаты НДС , ну и на счет-фактурку хотелось бы глянуть :nose: это как бе вопервЫх строках
во вторых строках - не нужно смешивать теплое с мягким , это в какой же стране есть оплата ВСЕГО пройденного пути автомобилем да еще и без альтернативных дорог ?
ну и по поводу "черного нала " , покажите мне хоть один грузовик у которого не оплачем транспортный налог ? покажите грузовик катающийся на воздухе вместо соляры (как бе 7 рублей акциза в каждом литре сидит) , покажите хоть одного мелкого перевозчика без образования ИП и оплаты вмененки ?
:nez-nayu: ну и еще раз ролик в самом начале
Есть такие люди, к которым хочется подойти, обнять за плечи, ласково заглянуть в глаза, и спросить: "ну как же ты живешь без мозгов-то, а?"

моё чувство юмора сильнее моего чувства жалости :ne_vi_del:



Аватара пользователя
Nemo1966
Капитан
Капитан
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 3694 раза
Сообщения: 666
Награды: 42
Репутация: 2.580
Имя: Артур
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7375 раз
Возраст: 57

Re: а в Испании есть "Платон"?

Непрочитанное сообщение Nemo1966 »

 
меня очень умиляют таки примеры как 6 центов как самый дешевый тариф.И это говорится в стране где пособие по безработице 80 баксов. А прожиточный минимум 100 баксов.Вы задайтесь вопросом кому эти деньги собираются? какому то ООО который принадлежит лицу приближенного к особе его величества.Сначала разворовали всю страну а теперь еще решили семь шкур спустить Это по царски.
Аватара пользователя
Семен Петрович
Местный плохиш
Местный плохиш
Стаж: 9 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 3534 раза
Сообщения: 2342
Награды: 21
Репутация: 483
Имя: Семен
Благодарил (а): 1565 раз

Re: а в Испании есть "Платон"?

Непрочитанное сообщение Семен Петрович »

 
Sansara писал(а): Это, в конце концов, подрывает мой бизнес! :ni_zia:
когда введут эту дань на все машинки, включая и ту которая перемещает вашу ........опу в том числе)) хотелось бы вернуцца к обсуждению))

а то что введут поголовно + тариф повысят - так это к бабке не ходи)) :mi_ga_et: :men: достаточно вспомнить прогресс по ставке на ремонт мест общего пользования, кап. ремонт, общедомовые нужды - итп)) :mi_ga_et: :a_g_a:
Аватара пользователя
fortik
Кысик
Кысик
Стаж: 10 лет 3 месяца
Поблагодарили: 8711 раз
Сообщения: 3135
Награды: 73
Репутация: 2.140
Благодарил (а): 17271 раз
Контактная информация:

Re: а в Испании есть "Платон"?

Непрочитанное сообщение fortik »

 
[BBvideo 560,340][/BBvideo]
:-) Тюмень говорите , ну огада конечно , что то мне кажется на этой площади Вас не было :hi_hi_hi:
:-) предлагаю сходить к тюменским дальнобоям и рассказать им про выгоду платона ;;-)))
Есть такие люди, к которым хочется подойти, обнять за плечи, ласково заглянуть в глаза, и спросить: "ну как же ты живешь без мозгов-то, а?"

моё чувство юмора сильнее моего чувства жалости :ne_vi_del:



Аватара пользователя
Семен Петрович
Местный плохиш
Местный плохиш
Стаж: 9 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 3534 раза
Сообщения: 2342
Награды: 21
Репутация: 483
Имя: Семен
Благодарил (а): 1565 раз

Re: а в Испании есть "Платон"?

Непрочитанное сообщение Семен Петрович »

 
надо було этому чинуше по хлебалу насувать)) вместе с охраной и мусарами)) ап чом с врагом моно говорить?)) :mi_ga_et:
Аватара пользователя
Shurik
Профессионал
Профессионал
Стаж: 10 лет 2 месяца
Поблагодарили: 2450 раз
Сообщения: 1473
Награды: 63
Репутация: 1.677
Имя: shurik
Благодарил (а): 1767 раз
Возраст: 43
Контактная информация:

Re: а в Испании есть "Платон"?

Непрочитанное сообщение Shurik »

 
Через "Платон" собрали уже 191 миллион: http://www.vesti.ru/doc.html?id=2689497

Надеюсь что на эти деньги российские дороги скоро будут как в Германии :hi_hi_hi: :hi_hi_hi:
Благими намереньями вымощена дорога в ад
Аватара пользователя
Семен Петрович
Местный плохиш
Местный плохиш
Стаж: 9 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 3534 раза
Сообщения: 2342
Награды: 21
Репутация: 483
Имя: Семен
Благодарил (а): 1565 раз

Re: а в Испании есть "Платон"?

Непрочитанное сообщение Семен Петрович »

 
Shurik писал(а):Через "Платон" собрали уже 191 миллион: http://www.vesti.ru/doc.html?id=2689497

Надеюсь что на эти деньги российские дороги скоро будут как в Германии :hi_hi_hi: :hi_hi_hi:
яхты, виллы, часы дорогие итп - будут у ротенбергов)) а вот дорогам в РФии, при этом правительстве - ничо непоможет)
Аватара пользователя
Семен Петрович
Местный плохиш
Местный плохиш
Стаж: 9 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 3534 раза
Сообщения: 2342
Награды: 21
Репутация: 483
Имя: Семен
Благодарил (а): 1565 раз

Re: а в Испании есть "Платон"?

Непрочитанное сообщение Семен Петрович »

 
:ps_ih:

[BBvideo 560,340][/BBvideo]
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Новости со всего мира»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: F_A_N_T_A_3_E_R, lexabos и 3 гостя