Прививки! Очень подробно про прививки (вакцины) наших детей.

врачи, страховки, медикаменты, лечение...
Аватара пользователя
alexzaza
Частый гость
Частый гость
Стаж: 6 лет 4 месяца
Поблагодарили: 24 раза
Сообщения: 40
Награды: 3
Репутация: 30
Благодарил (а): 25 раз

Прививки! Очень подробно про прививки (вакцины) наших детей.

Непрочитанное сообщение alexzaza »

 
Надеюсь это информация окажется для многих ценной и вы примите правильное решение для себя и своей семьи.
Источник состоит из 24 частей. Про каждую прививку в отдельности все очень подробно написано!
Сюда копирую первую вводную часть.
Вот сама ссылка на источник http://amantonio.livejournal.com/20771.html

Разбираемся с прививками. Часть 1. Введение

1. Когда-то давным-давно, когда я ещё по молодости любил читать газеты, в одном из пятничных номеров была опубликована длинная статья о двух лесбиянках. За давностью лет не помню точно, о чём там было, но вроде что-то насчёт того, что им не дают узаконить отношения. Среди всего прочего, там было написано, что сын одной из них из-за прививки стал аутистом. Это сообщалось одной строкой, после чего они продолжили обсуждать лесбийские дела. Меня настолько поразила и эта строчка, и то, что они обсуждают такую ерунду, вместо того, чтобы обсуждать главное - что ребёнок стал аутистом, да ещё вследствие прививки, что я потом долго хранил эту статью, как напоминание о том, что с темой прививок нужно как-нибудь основательно разобраться.

2. За последние несколько месяцев я потратил сотни часов на исследование темы прививок. Я полностью прочитал более пятисот научных исследований, и еще сотни абстрактов. Сейчас я могу со всей ответственностью заявить, что если вы целенаправленно не разбирались с этой темой, то практически всё, что вам известно о прививках это ложь. От начала до конца. Всё, что пишут на эту тему в СМИ это пропаганда, fake news, и всё это не имеет никакого отношения ни к науке, ни к реальности.

3. Я совершенно не хочу заниматься обратной пропагандой, поскольку это очень неблагодарное дело, но во-первых, я просто не могу об этом не писать, во-вторых, я пишу всё это чтобы упорядочить свои мысли на эту тему, а в-третьих, возможно моё чрезмерное вложение времени в исследование темы прививок сможет помочь и другим родителям принять правильное решение.
Если вы абсолютно уверены, что прививки важны, безопасны и эффективны, и хотите оставаться при своём, то, пожалуйста, не читайте дальше. Даже немного разобравшись с этой темой, у вас никак не получится сохранить эту уверенность.

4. Недавно я разговаривал с одним родственником, который рассказал, что когда у него родился первый ребёнок он посвятил довольно много времени на то, чтобы выбрать коляску, кроватку, детское кресло для автомобиля и т.д. Но он не посвятил ни минуты на то, чтобы разобраться, какие прививки стоит или не стоит делать. Практически все родители делегируют право на это решение другим. Они считают, что другие люди - учёные, врачи или медсестры, уже разобрались с этой темой, и приняли оптимальное решение.

5. Родители принимают для своих детей огромное количество решений. Чем питаться во время беременности, где рожать, как и чем кормить ребёнка, кормить по расписанию или по требованию, какой прикорм вводить и когда, стоит ли давать соску, какого бебиситтера брать, в какой садик/школу его посылать, и т.д., и т.п. Родители принимают сотни решений, имеющих отношение ко всем аспектам жизни чада, с целью воспитать здорового и счастливого ребёнка.

6. На данный момент я считаю, что самым важным родительским решением является прививать или не прививать ребёнка. И это, самое важное решение, почти все родители делегируют. Ведь самое главное для любого родителя - это здоровье ребёнка. И нет практически ничего другого, что влияло бы на его здоровье больше, чем решение делать, или не делать прививки, а если делать, то какие.

7. Некоторые родители, с которыми я общался, настолько уверены в важности прививок, что они даже зная о том, что некоторые считают прививки небезопасными, не просто не хотят в этом разбираться, но агрессивно отстаивают свою точку зрения, не прочитав при этом ни одной научной статьи. Они не хотят слушать ни слова о том, что некоторые прививки, возможно, не очень эффективны, или не очень безопасны, и это доказано многими научными исследованиями. С ними можно спокойно обсуждать любую другую тему, но как только речь заходит о прививках, их как-будто подменяют. Они не хотят слушать никаких аргументов, и чуть ли не кричат о том, как это важно, прививать детей, и какое это благо для человечества, что медицина подарила нам прививки.
Сначала я никак не мог этого понять. Как может быть, что эти очень умные и образованные люди, все обладатели 2-й или 3-ей академической степени, становятся настолько религиозны и неадекватны, как только речь заходит об этой сугубо научной теме. А потом я, кажется, понял.
Они все уже привили своих детей, и, как и большинство родителей, сняли с себя ответственность за это решение, и делегировали его другим. Подсознательно они понимают, что если окажется, что прививки не совсем безобидны, то они подвергли опасности здоровье, и возможно даже жизнь своих детей. Осознать такое трудно. Намного легче жить, думая, что ребёнок уже родился такой. С аллергией, с задержкой развития, с постоянными отитами, с каким-либо аутоиммунным заболеванием, или даже с букетом болезней. Очень сложно жить со знанием того, что эту болезнь ты подарил ему сам. Делегируя полномочия, и сняв с себя ответственность за это решение. Ревностно защищая прививки, даже ничего о них не зная, эти родители защищают себя от мощного когнитивного диссонанса.
Поэтому если вы уже полностью привили своих детей, новых прививок делать не собираетесь, а до внуков еще далеко, наверное вам не стоит интересоваться этой темой. Хотя с другой стороны, многие последствия прививок вылечиваются, если осознать, что они приобретённые, а не врождённые.

8. Тема прививок весьма обширна. В ней невозможно разобраться за несколько часов, и даже за несколько дней. Желательно посвятить ей хотя бы 50-100 часов, а лучше ещё больше. Нет смысла углубляться в эту тему, если нет возможности посвятить ей столько времени. Иначе у вас появится когнитивный диссонанс, вы уже не будете уверены ни в одной, ни в другой точке зрения. Очень многие антипрививочники делают эту ошибку. Они уже уверены в опасности прививок, но всё еще очень боятся детских болезней, и не умеют доказывать свою точку зрения. (Это предложение было плохо сформулировано, и неверно истолковано. Достаточно посмотреть один из сериалов, или прочитать одну из книг, и просмотреть лишь несколько исследований, дабы убедиться, что там ничего не выдумывают, чтобы перестать прививать детей. Это примерно 20 часов. Дополнительное время нужно для того, чтобы быть абсолютно уверенным в своей точке зрения, которая полностью противоречит. всему, что нам твердят СМИ, и начать досконально разбираться в теме. Это очень сложно поменять свою точку зрения на противоположную от полной уверенности в одной крайности, до полной уверенности в другой крайности. Для этого и нужно время.)
С одной стороны это немало времени, с другой стороны, очень много материалов по теме прививок это документальные фильмы, сериалы и видеолекции. Заменив лишь пару сезонов ваших любимых сериалов на сериалы, фильмы и лекции по теме прививок, вы уже обеспечите львиную долю времени, необходимую на исследование этой темы. И это изменит вашу жизнь намного больше, чем очередной сезон Game of thrones.
За то количество часов, что я посвятил теме прививок, я бы мог выучить ещё один иностранный язык. Но оглядываясь назад, я могу заявить, что тема прививок это, наверное, самая важная тема, которой я интересовался в жизни до сих пор. Выводы, которые из нее следуют, выходят далеко за пределы прививок, и даже за пределы медицины. Исследование прививок поменяло моё мировоззрение, как ничто другое.

9. Многие родители считают, что они в принципе не смогут разобраться с прививками, и выдвигают два аргумента. Первый аргумент - для углубления в эту тему необходимо биологическое или медицинское образование.
Это не так. Прививки это не rocket science, и любой здравомыслящий человек способен в них разобраться.
У меня даже близко нет биомедицинского образования, но моя жена врач, что, конечно, очень помогло мне разбираться с этой темой. Есть немало биологических понятий и терминов, в которых желательно разобраться, и когда есть кто-то, кто может сразу объяснить, что такое CD4, чем отличается CIN1 от CIN3, или IgG от IgA, это экономит немало времени. С другой стороны, википедия тоже неплохо всё это объясняет. В принципе, полное понимание всех этих биологических процессов совершенно необязательно, чтобы понять безопасны прививки, или нет.
Жена также научила меня намного более важному навыку - умение критически читать медицинские исследования. Оказалось, что чтение медицинских исследований очень отличается от чтения исследований в точных науках. Существует немало путей проектировать исследования, выбирать контрольную группу и плацебо, и играться с данными так, чтобы можно было доказать всё, что угодно.

10. Второй аргумент - никто не может разбираться в этой теме лучше, чем учёные из FDA или CDC. И если эти учёные утверждают, что прививки полностью безопасны и эффективны, то любое другое мнение, это, по определению, мнение некомпетентного человека.
Во-первых, это обращение к авторитету, т.е. сама по себе логическая ошибка.
Во-вторых, вопрос, который стоит перед учеными из CDC, весьма отличается от вопроса, который стоит перед родителями. CDC отвечают на вопрос "как снизить количество инфекционных заболеваний населения с минимальным риском, минимальной ценой, и с максимальной эффективностью". Вопрос, который стоит перед родителями, это "как вырастить максимально здорового ребёнка". Это совершенно разные вопросы, и ответы на них, соответственно, могут оказаться совершенно разными.
В-третьих, интересы учёных, FDA и CDC выходят далеко за рамки "здоровья населения", и об этом будет немалое количество материала далее.
В-четвёртых, у них нет skin in the game. Здоровье ваших детей интересует только вас. Оно не интересует ни врачей, ни медсестёр, ни фармацевтические компании, ни, тем более, учёных из CDC. Если с вашим ребёнком что-то случится из-за прививки, никто из них не понесёт никакой ответственности.

11. Тема прививок необычайно эмоциональна. Многим людям, почему-то, очень трудно рационально исследовать эту тему, и даже что-то по этой теме читать. Но чтобы в ней разобраться, необходимо оставить эмоции в стороне. Нужно допустить, что возможно аргументы против прививок, или какая-то их часть верна, и трезво оценить аргументы за и против.

12. Неверно ставить перед собой вопрос, хороши ли прививки в целом, или нет. Некоторые "специалисты" начинают доказывать, что прививки от оспы или жёлтой лихорадки спасли миллионы жизней. Даже если это так, это абсолютно не важно. Родителям не нужно принимать решение о прививке от оспы или от жёлтой лихорадки. Им нужно принять решения совсем о других прививках.

13. Каждая прививка уникальна. Безопасность и эффективность у каждой из них совершенно разные. Есть прививки достаточно эффективные, есть почти бесполезные, а есть такие, эффективность которых отрицательна. Есть прививки более безопасные, а есть такие, что боже упаси.
С каждой прививкой нужно разбираться отдельно. Биологически они работают совсем по разному, и это немаловажно. Прививка от кори очень отличается от прививки от коклюша, и обе очень отличаются от прививки от пневмококка.

14. В большинстве развитых стран делают прививки от одних и тех же болезней, но количество прививок, и календарь прививок в разных странах очень отличаются.
Всего есть примерно 15 прививок: гепатит B, дифтерия, столбняк, коклюш, полиомиелит, гемофильная палочка B, корь, свинка, краснуха, ветрянка, гепатит A, ротавирус, пневмококк, папиллома и грипп. В некоторых странах делают также прививки от туберкулеза и от менингококка.
Нужно принимать отдельное решение по каждой прививке. Все эти болезни разные, есть более опасные и менее опасные. Все прививки также разные. Есть также большая разница между прививками разных производителей, их эффективностью и побочными явлениями. Есть разница между прививками от одной и той же болезни в разных странах. Например, этилртуть, вакцинный консервант, который уже 25 лет не используется в западных странах, всё ещё используется в России, и в странах третьего мира.

15. Кроме прививок, необходимо разобраться также с болезнями, от которых они защищают. Нужно понять, действительно ли детские болезни настолько опасны, как их малюют. Нужно разобраться на сколько лет прививка даёт иммунитет, и насколько лет его даёт перенесенная болезнь. Нужно разобраться, несёт ли болезнь лишь вред, или, возможно, у перенесенной болезни есть также преимущества.

16. Решение делать или не делать каждую прививку должно быть не эмоциональным, а чисто математическим. Если вероятность заболеть болезнью и получить от нее осложнения выше, чем вероятность осложнения от прививки, то стоит прививать. А если ниже, то не стоит. Это упрощение, конечно, потому что осложнения могут быть более или менее тяжелыми.

17. Кроме активного вещества прививки содержат множество добавок. Адъюванты (гидроксид алюминия, фосфат алюминия, AAHS, сквален), консерванты и стабилизаторы (тиомерсал, полисорбат 80, желатин, формальдегид), абортированные диплоидные человеческие клетки (WI-38, MRC-5, RA-273), антибиотики, коровьи клетки, фрагменты ДНК (человеческие и животные), дрожжи, мочевина, боракс (средство от тараканов), хлорид калия (используется в качестве инъекции при смертной казни), яичный белок, глютамат натрия и множество других (полный список тут), а также всякий прочий производственный мусор, не указанный на упаковке.. Необходимо убедиться, действительно ли все концентрация всех этих ингредиентов достаточно безопасна, чтобы вкалывать их в здорового новорожденного ребёнка.

18. Удивительно, что даже те люди, которые читают вкладыши к лекарствам, не читают вкладышей к прививкам, и вообще практически не интересуются их побочными явлениями, при том, что эти прививки они делают своим здоровым новорожденным детям! Более того, в отличие от лекарств, которые принимаются орально, и фильтруются печенью и кишечником, всё содержание внутримышечных прививок полностью попадают в кровеносную, лимфатическую или нервную системы.

19. Если вы читаете какие-либо СМИ, вы наверняка знаете, что в 1998 году некий Эндрю Уэйкфилд опубликовал исследование связывающее прививку MMR с аутизмом. Впоследствии были опубликованы десятки исследований, доказывающих, что эта прививка не вызывает аутизма, было доказано, что Уэйкфилд выдумал пациентов, и за это его лишили лицензии врача. Все антипрививочники основываются на его выдуманных данных, и лишь на одном этом отозванном исследовании.
Всё это также ложь, и будет подробнее рассмотрено далее.

20. Существуют тысячи исследований, опубликованных в рецензируемых научных журналах, доказывающих и небезопасность, и неэффективность прививок.

21. Но может быть антипрививочники занимаются cherry picking? Основывают свое решение на тысяче исследований о вреде прививок, и игнорируют тысячу других исследований, доказывающих безопасность прививок?
Возможно. Поэтому необходимо также читать исследования, которые доказывают, что прививки безопасны, чтобы убедиться, что на самом деле они этого обычно не доказывают, и разобраться, кто же на самом деле занимается cherry picking. Очень важно читать эти исследования полностью, а не только абстракты, так как слишком часто данные говорят об одном, а выводы о чём-то совершенно противоположном. Очень часто бывает, что в качестве плацебо используется совсем не плацебо, а какой-то нейротоксин, или другая прививка. Бывает, что с данными играются так, чтобы они перестали быть статистически значимыми, и от высокого Odds Ratio отмахиваются при p-value=0.06. Бывает, что период наблюдения составляет лишь несколько дней, а выводы делаются насчёт хронических последствий.
Парадоксальным образом, исследования, доказывающие безопасность прививок, доказывают их небезопасность даже больше, чем исследования доказывающие их вред.

22. Возможность самостоятельно разобраться с темой прививок появилась всего несколько лет назад благодаря казахской студентке Александре Элбакян. До этого почти все научные исследования были недоступны для широких масс, и за прочтение каждой статьи нужно было платить по $30. Наука была скрыта от непосвящённых за семью печатями. Теперь, благодаря сайту sci-hub, существует возможность бесплатно найти любое исследование за несколько секунд, и убедиться своими глазами, какой хренью некоторые учёные занимаются.
Благослови, Господи, Александру Элбакян. Она сделала для популяризации науки больше, чем все учёные и журналисты вместе взятые.

23. Чтобы доказать, что прививки безопасны и эффективны нужно всего лишь провести рандомизированное плацебо-контролируемое исследование. Половину детей прививать всеми прививками, а вторую половину не прививать совсем. Таких исследований не существует, так как не прививать детей считается на данный момент неэтичным. Поэтому практически все существующие исследования - это обсервационные исследования, case reports, гипотезы, экспертные мнения, исследования на животных и т.д. Не существует исследований, проверяющих весь календарь прививок. Да что там весь календарь, не существует даже адекватных исследований, проверяющих безопасность хоть какой-либо одной прививки!
Поэтому когда говорят "прививки безопасны и эффективны", то это априори недоказанное утверждение. До тех пор, пока такое рандомизированное исследование будет проведено, решение прививать или не прививать, это, по определению, выбор в условиях неопределённости.

24. Считается, что серьёзные побочные эффекты в результате прививок происходят крайне редко. Один на сто тысяч, или даже один на миллион. Это ложь. Поскольку адекватных исследований прививок никто не проводил, трудно оценить реальное количество побочных эффектов, но даже при самых оптимистических оценках, серьезные последствия бывают чаще, чем у одного из пятидесяти (см. часть 5). Половина(!) детей в США имеет как минимум одно хроническое заболевание, и их число постоянно растёт. Конечно, далеко не все заболевания связаны с прививками, но кто знает, сколько да связаны, если никто это не исследует?
Лично я предполагаю, что последствия прививок бывают практически у всех. Просто у большинства они неявные, но даже если они явные, мало кто их связывает с прививкой. Например, известно, что повреждение мозга это одно из редких, но возможных последствий вакцинации. Но у скольких детей повреждение мозга бывает не очень значительное, и как результат они потеряют лишь 10 пунктов IQ, или получат небольшие проблемы с памятью, с концентрацией, или с социальным взаимодействием? Может ли быть, что спад эффекта Флинна это следствие резкого увеличения количества прививок за последние пару десятилетий? Никто этого не проверял. А ведь это вполне логичное предположение. Если взять новорожденного ребёнка, у которого ещё не полностью сформирован гемато-энцефалический барьер, и вколоть ему прививку, содержащую ртуть или алюминий, которые являются нейротоксинами, и часть которых непременно попадает в мозг, разве не логично ожидать, что такой или иной эффект будет у каждого ребёнка? А если повторять эту процедуру несколько десятков раз на протяжении первых лет жизни, разве не логично предположить, что это ещё больше усилит эффект?

25. Читать научные исследования по теме прививок на первый взгляд выглядит очень скучно. Тем не менее, это оказалось невероятно увлекательно. Сначала это похоже на детектив. Ты пытаешься разобраться, кто здесь хороший, а кто плохой, кто говорит правду, а кто лжёт. Потом это похоже на антиутопию, когда видишь как фармацевтические компании манипулируют врачами и учёными, врачи манипулируют пациентами, а пациенты ни о чём не подозревают, и требуют продолжения банкета. А в конце это похоже на роман ужасов, когда осознаешь, что эта антиутопия - это реальная жизнь.

26. Материалы:
Научные исследования будут разобраны в следующих постах. Но до того как читать сами исследования, очень желательно посмотреть несколько фильмов, чтобы получить обзорную картину существующих проблем с прививками, иначе за деревьями не будет видно леса. Если у вас мало времени, посмотрите, хотя бы, первый сериал.

Фильмы, лекции и сериалы:
Vaccines revealed (10 серий) (торрент)
The truth about vaccines (7 серий) (торрент, первая серия)
The Greater Good
Dr Tetyana Obukhanych, Ph.D. - Natural Immunity and Vaccination
Эти фильмы рассматривают общие проблемы с прививками. Есть еще много очень интересных фильмов и видеолекций, рассматривающие более детальные проблемы определенных прививок, и они будут приведены в дальнейшем.

Книги:
Suzanne Humphries - "Dissolving Illusions: Disease, Vaccines, and The Forgotten History"
Это, я думаю, самая важная книга. В сети её нет, но она стоит каждую копейку. Автор - нефролог, которая начала исследовать тему прививок увидев осложнения от них у своих пациентов. Если у вас вообще нет времени (хотя непонятно, что именно вам важнее, чем ваше здоровье и здоровье ваших детей), то прочитайте хотя бы эту книгу. Если вы уверены, что вакцины спасли мир от оспы и полиомиелита, или что корь и коклюш это очень опасные заболевания, после прочтения этой книги вы будете уверены в обратном. Книга, по большей части, исследует историю прививок, и содержит ссылки на сотни научных статей.
В сети бесплатно выложена глава про полиомиелит.

Tetyana Obukhanych - "Vaccine Illusion"
Автор - иммунолог, которая решила разобраться почему она болела корью, несмотря на то, что была привита. Очень короткая книга, читается за час. Можно найти в сети. Ссылки не дам, всё-таки Татьяна читает на русском:)

Neil Z. Miller - "Miller's Review of Critical Vaccine Studies: 400 Important Scientific Papers Summarized for Parents and Researchers"
Обзор более четырехсот научных статей о прививках.

27. Ознакомившись даже с небольшой частью материалов, представленных в этом, и в последующих постах, у вас не останется даже тени сомнения в том, что прививки на несколько порядков опаснее болезней, от которых они якобы должны защищать, что решение не прививать детей является намного более научно обоснованным, чем решение прививать, и что вакцинация, в ее настоящем виде, это одно из самых жутких медицинских изобретений. Основательно разобравшись в теме, вы больше никогда добровольно не сделаете своему ребёнку ни одной прививки.

Продолжение тут http://amantonio.livejournal.com/20771.html
Аватара пользователя
florinna
Через тернии...
Через тернии...
Стаж: 10 лет 4 месяца
Поблагодарили: 1889 раз
Сообщения: 658
Награды: 44
Репутация: 1.751
Имя: инна
Благодарил (а): 1431 раз
Возраст: 55

Re: Прививки! Очень подробно про прививки (вакцины) наших детей.

Непрочитанное сообщение florinna »

 
Я не делала дочери прививок никаких до 7 лет.
При рождении были противопоказания - недоношенность, после я отказывалась.Очень боялась за ребенка.
Когда приехала в Испанию сделали с 7 до 9 лет те прививки которые делают от младенчества. Почему то Испания мне показалась безопасной . Да, ничего не изучала- это правда. Сказали что без прививок в университет поступить будет трудно. Я повелась. И полимеелит почему то страшит.
Старшая дочь делает малышу все прививки с рождения и они с зятем даже слышать ничего не хотят о вреде прививок. Старшая дочь даже себе сейчас в 30 лет сделала прививки от ветрянки, краснухи , еще чего то , потому что ей я с 10 лет никаких прививок не делала вообще.Папа мой ежегодно прививается от гриппа.Я не прививаюсь ни от чего.
Очень интересно как у других форумчан с этим?
Инна Цветкова Tel. +34 695 25 28 28
В Валенсии помогу продать, купить,снять,сдать любого вида недвижимость.
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 18598 раз
Сообщения: 10777
Награды: 215
Репутация: 29.514
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 12751 раз
Возраст: 64

Re: Прививки! Очень подробно про прививки (вакцины) наших детей.

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
Да, все не просто ...
Мы тему вакцин - ставить или нет рассматривали вот в этой теме в "здоровье детей"
http://costaspain.net/post63834.html?hi ... %8B#p63834

Эта тема с годами будет еще актуальней...
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
Iris
Páginas Amarillas
Páginas Amarillas
Стаж: 10 лет 4 месяца
Поблагодарили: 7921 раз
Сообщения: 2693
Награды: 99
Репутация: 2.858
Благодарил (а): 4460 раз

Re: Прививки! Очень подробно про прививки (вакцины) наших детей.

Непрочитанное сообщение Iris »

 
А у меня вопрос: почему мы , взрослые, почти все привитые и здоровые в большинстве люди, сейчас начали делать эксперименты на своих детях не делая им прививки????? Я не то чтобы " ЗА" все, что рекомендуют, но считаю основные прививки обязательными.
Аватара пользователя
florinna
Через тернии...
Через тернии...
Стаж: 10 лет 4 месяца
Поблагодарили: 1889 раз
Сообщения: 658
Награды: 44
Репутация: 1.751
Имя: инна
Благодарил (а): 1431 раз
Возраст: 55

Re: Прививки! Очень подробно про прививки (вакцины) наших детей.

Непрочитанное сообщение florinna »

 
Понимаешь Ирис, вроде пишут, что мы то были бы еще здоровее без прививок
Инна Цветкова Tel. +34 695 25 28 28
В Валенсии помогу продать, купить,снять,сдать любого вида недвижимость.
Аватара пользователя
areyz
Бывалый
Бывалый
Стаж: 10 лет 1 месяц
Поблагодарили: 1334 раза
Сообщения: 217
Награды: 44
Репутация: 441
Имя: Андрей
Благодарил (а): 63 раза

Re: Прививки! Очень подробно про прививки (вакцины) наших детей.

Непрочитанное сообщение areyz »

 
Оченьмногабукофф....но я осилил....)))
"Дебилы, ..ять!!!"
Оспа, чума, коклюш, дифтерит, холера.....заманаешься перечислять.....Это то, что косило людей еще сто лет назад тысячами.....Я еще помню времена, когда люди с изрытыми оспой лицами ходили промеж населения в огромных количествах и не вызывали удивления.....Это те, которые выжили.....
Ты то, сучий потрох привитый...пишешь тут статьи....без смысла...без аргументации.....Фраза: "может эти прививки и работают, но это счас не важно....".-это вообще перл...!!!
С учетом всего такого прочего, имею интерес спросить: а ходит ли аффтар в больницу, если чего заболеет, или лечится дома коровьим пометом и заговорами? По уму-так вообще медицину объявить лженаукой и вредительством, врачей-в комбайнеры и хай естественная убыль регулирует народонаселение......
Я грит, вовсе не врач, но я вам всем счас правду расскажу, ибо я сто часов в интернете почитал.....Идиет!!
Кто такой Студебеккер? Это папа ваш, Студебеккер?
Аватара пользователя
Александр В
Наш человек
Наш человек
Стаж: 8 лет 4 месяца
Поблагодарили: 9092 раза
Сообщения: 3005
Награды: 173
Репутация: 10.764
Имя: Александр
Знак зодиака: весы
Откуда: Москва-Валенсия (Puerto de Sagunto)
Благодарил (а): 8768 раз
Возраст: 51
Контактная информация:

Re: Прививки! Очень подробно про прививки (вакцины) наших детей.

Непрочитанное сообщение Александр В »

 
Тема про прививки очень неоднозначна.
Медики не будут объективно оценивать соотношение пользы и вреда прививок, так как над официальной медициной есть "высшая сила", такая медицинская спецслужба - санитарные врачи. А они вообще не про медицину. Их задача в случае чего спасти десятки тысяч жизней, пожертвовав сотнями людей. Как говорится, выбрать меньшее из зол.
Прививки, наверное действительно позволяют предотвратить распространение эпидемий. Но они же и вредят здоровью. Кто-то проскочит, а кого-то зацепит. Ну собственно как и многие лекарства.
Что касается эпидемий - то от них умерло так много людей только потому, что их не умели лечить. Сейчас при любой простуде мы пьём антибиотики. А во времена страшных эпидемий их просто не было. Ведь первый антибиотик стал промышленно выпускаться всего 79 лет назад!
Я недавно прочитал статью американского ученого, который делает весьма основательное предположение о связи прививок с диким ростом в последнее время заболеваний сахарным диабетом, в том числе в подростковом возрасте. Весьма вероятно, что это тоже новая эпидемия, только вызвана она не вирусом, а прививками. И этой эпидемией затронуто сейчас в мире несколько сотен миллионов человек! И лечить СД никто не умеет, только фармкомпании выпускают приборы и расходные материалы к ним для поддержания жизни диабетиков на сотни миллиардов долларов в год.
Прививки воздействуют на имунную систему, но как она работает учёные сейчас имеют весьма поверхностное понимание. Никто не знает точно какое воздействие на имунную систему к какому эффекту приведет в будущем. Тот же самый сахарный диабет первого типа - это аутоиммунная реакция в результате которой организм человека сам уничтожает бета-клетки собственной поджелудочной железы. И никто сейчас не знает ни от чего она происходит ни как остановить эту реакцию.
Сейчас нам всем врачи советуют принимать таблетки, которые подстёгивает имунную систему при простудных заболеваниях. Арбидолы и прочее. И эти советы дают врачи и фармацевты, которые сами не знают как может отреагировать на такую стимуляцию имунная система в будущем. Может даже во втором или третьем поколении.
О прошлом мы знаем лишь версии победителей
Аватара пользователя
areyz
Бывалый
Бывалый
Стаж: 10 лет 1 месяц
Поблагодарили: 1334 раза
Сообщения: 217
Награды: 44
Репутация: 441
Имя: Андрей
Благодарил (а): 63 раза

Re: Прививки! Очень подробно про прививки (вакцины) наших детей.

Непрочитанное сообщение areyz »

 
Ну ясен пень! Сахарный диабет появился от прививок! А не потому, что сахару стало много...он стал дешевым и его стали жрать немеряно и ложить куда попало в продукты питания и всякие коки и колы.....))) В стародавние то времена (я еще помню), сахарок то продавался головами....задорого...много не укупишь...и пивался он с чаем, расколотый на кусочки щипчиками типа: щелкунчик.......И в роте не таял как нынешний а долго растворялся.....))))
Вы еще ожирение массовое припишите на счет прививок....Ага...И почечуй....)))

Ясно дело, медицина, она вовсе не всесильная....И реакция организма у всех разная....И бывают накладки и форс мажоры.....Дак в любом деле так! И тады надо отказаться от всех благов цивилизации, потому-мало ли че.....вон у людей Айфоны взрываются....))))
Кто такой Студебеккер? Это папа ваш, Студебеккер?
Аватара пользователя
Александр В
Наш человек
Наш человек
Стаж: 8 лет 4 месяца
Поблагодарили: 9092 раза
Сообщения: 3005
Награды: 173
Репутация: 10.764
Имя: Александр
Знак зодиака: весы
Откуда: Москва-Валенсия (Puerto de Sagunto)
Благодарил (а): 8768 раз
Возраст: 51
Контактная информация:

Re: Прививки! Очень подробно про прививки (вакцины) наших детей.

Непрочитанное сообщение Александр В »

 
areyz писал(а):Ну ясен пень! Сахарный диабет появился от прививок! А не потому, что сахару стало много...он стал дешевым и его стали жрать немеряно и ложить куда попало в продукты питания и всякие коки и колы.....))) В стародавние то времена (я еще помню), сахарок то продавался головами....задорого...много не укупишь...и пивался он с чаем, расколотый на кусочки щипчиками типа: щелкунчик.......И в роте не таял как нынешний а долго растворялся.....))))
Вы еще ожирение массовое припишите на счет прививок....Ага...И почечуй....)))

Ясно дело, медицина, она вовсе не всесильная....И реакция организма у всех разная....И бывают накладки и форс мажоры.....Дак в любом деле так! И тады надо отказаться от всех благов цивилизации, потому-мало ли че.....вон у людей Айфоны взрываются....))))
Уважаемый areyz, по поводу сахарного диабета, особенно первого типа, если не знаешь темы, то не надо комментировать. Эта болезнь, не дай Бог тебе с ней столкнуться, вовсе не от поедания сахара и прочих кока-кол происходит.
О прошлом мы знаем лишь версии победителей
Аватара пользователя
areyz
Бывалый
Бывалый
Стаж: 10 лет 1 месяц
Поблагодарили: 1334 раза
Сообщения: 217
Награды: 44
Репутация: 441
Имя: Андрей
Благодарил (а): 63 раза

Re: Прививки! Очень подробно про прививки (вакцины) наших детей.

Непрочитанное сообщение areyz »

 
Я знаю про диабет 1 типа. Не дай Бог никому вообще любого заболевания. И диабета в том числе.

При первом типе резко снижается или останавливается выработка инсулина, главной причиной появления такого явления является генетическая предрасположенность. Под воздействием бактерий и вирусов диабет может стать активным. Появляются антитела, разрушающие клетки-продуценты инсулина, что и провоцирует развитие заболевания. Человек с предрасположенностью к диабету может избежать данного заболевания при соблюдении режима правильного питания, занятий физической активностью и наблюдений у врача. Диабет первого типа в первую очередь проявляется у детей и подростков и поэтому часто называется ювенальным. В результате многочисленных исследований названы наиболее вероятные факторы, провоцирующие развитие сахарного диабета – это вирусная инфекция. После эпидемического паротита, инфекционного мононуклеоза, краснухи и острого вирусного гепатита, у пациента диагностируют сахарный диабет.

Это первый медицинский сайт, по запросу "сахарный диабет 1 типа". Последнее предложение данной выдержки говорит в пользу моего отношения к прививкам.

По данным ВОЗ, диабет 1-го типа – болезнь 347 миллионов человек, населяющих нашу планету. Излишний вес, неправильное питание, снижение физической активности – все это факторы, способствующие распространению заболевания, для лечения которого и взрослым, и детям придется соблюдать строгие меры лечения.
Подробнее: http://diabet.biz/info/diabet-1-tipa.html

Достаточно часто заболевание встречается у детей. Виной тому следующие причины:

генетическая предрасположенность (если один или оба родители имеют такой диагноз);
инфекционные заболевания;
неправильное питание;
агрессивная экосреда;
стрессы;
ослабленная иммунная система.
У детей с недостатком витамина D, которых ранее перевели на дополнительное питание коровьим или козьим молоком, кашами из зерновых культур, риск заболеть диабетом достаточно высок. Спровоцировать недуг может и вода с повышенным содержанием нитратов.

Подробнее: http://diabet.biz/info/diabet-1-tipa.html

Резюмируя и подытоживая: диабет-болезнь нашего и будущих поколений, обусловленная резким изменением образа жизни, питания, средой и пр.

К вопросу о прививках: каждый сам отвечает за себя и своих детей.....по крайней мере до совершеннолетия. И весь груз ответственности ложится на плечи родителей в любом случае.
Кто такой Студебеккер? Это папа ваш, Студебеккер?
Аватара пользователя
Александр В
Наш человек
Наш человек
Стаж: 8 лет 4 месяца
Поблагодарили: 9092 раза
Сообщения: 3005
Награды: 173
Репутация: 10.764
Имя: Александр
Знак зодиака: весы
Откуда: Москва-Валенсия (Puerto de Sagunto)
Благодарил (а): 8768 раз
Возраст: 51
Контактная информация:

Re: Прививки! Очень подробно про прививки (вакцины) наших детей.

Непрочитанное сообщение Александр В »

 
Совершенно верно. И то что диабет первого типа может быть спровоцирован вирусными инфекциями (краснуха, дифтерит и прочие) как раз может подтверждать предположение, что стремительный рост количества диагностированных случаев манифестации этого заболевания вызван прививками от этих вирусных болезней. Ведь прививка - это по сути болезнь организма в лёгкой форме для выработки иммунитета.
О прошлом мы знаем лишь версии победителей
Аватара пользователя
Lencia
Не новичок
Не новичок
Стаж: 6 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 47 раз
Сообщения: 52
Награды: 4
Репутация: 112
Благодарил (а): 41 раз
Возраст: 44

Re: Прививки! Очень подробно про прививки (вакцины) наших детей.

Непрочитанное сообщение Lencia »

 
Я, как человек заболевший сахарным диабетом в 8 лет, могу утверждать, что никакой генетической предрасположенности к этому у меня нет (у меня и у моих родителй брали кровь в Эндокринологическом центре на генетику на эту тему). Спустя почти 20 лет, под присмотром врачей беременею. Выкидыш, а через два месяца инфаркт. Чудом спасли. Потом поиск хорошего, лучшего кардиолога. Два месяца обследований в кардиологическом центре Чазова. Консилиум с участием двух сотен врачей и вывод — мутация иммунитета после одной из прививок в детстве. Иммунитет стал убивать не только чужеродные клетки, защищая организм от нападения болячек, но и стал уничтожать собственные клетки организма. Первый выстрел в 8 лет после гриппа, иммунитет разрушил Бетта клетки поджелудочной, отсюда диабет 1- го типа. Потом беременность и плод, имея ДНК отличный от моего заставляет иммунитет выработать бешеное количество антител, которые мало того, что убивают плод, так ещё и разрушают стенки каронарных артерий сердца, а чуть позже и ткани суставов кистей и стоп. Когда кисти опухли так, что ложку не могла взять и боль была адской, поехала платно в центр ревматологии. Там сдала анализы на 11 тыс руб, антител было столько, что без терапии, организм бы попросту разрушил сам себя. Пол года на препаратах, снижающих иммунитет, попросту убивающих клетки иммунитета и я немного пришла в себя. Потом были ещё консультации многих соображающих врачей и я имею своего ребёнка, денег было потрачено почти 2 млн.руб. И первое, что сказали мне и в эндокринологиском центре и в центре ревматологии и кардиологи в один голос, откажись от всехпрививок. Я к тому времени уже изучила эту тему, и состав прививок и от чего именно каждая прививка, и самое главное, есть ли у меня и у мужа восприимчивость к таким болезням, как туберкулёз, полиомиелит. И когда меня в род доме спросили про прививки ребёнку, я естественно сказала, что буду писать отказ. Потом мы поговорили спокойно ещё на эту тему и я рассказала поподробнее о куче своих болячек, они все чисто аутоиммунные. Мне даже зав. детским отделением сказала, лучше не делай никакие прививки.
Я никого не агетирую никогда на тему прививок.
К сожалению разбираются в этом вопросе только те, у кого гора болячек, ребёнок стал инвалидом после прививки или не дай бог умер.
Если есть огромное желание делать прививки, то нужно хотя бы разработать индивидуальную схему прививок. При раковых заболеваниях в семье прививки смертельно опасны, аллергикам уже во всем мире дают медотвод хотя бы до момента когда организм справится с детскими аллергиями.
Всем правильных, обдуманных решений!
Аватара пользователя
Angeles
Ветеран
Ветеран
Стаж: 9 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 2240 раз
Сообщения: 1025
Награды: 66
Репутация: 1.049
Имя: Галина
Благодарил (а): 10705 раз

Re: Прививки! Очень подробно про прививки (вакцины) наших детей.

Непрочитанное сообщение Angeles »

 
Lencia писал(а):Я, как человек заболевший сахарным диабетом в 8 лет, могу утверждать, что никакой генетической предрасположенности к этому у меня нет (у меня и у моих родителй брали кровь в Эндокринологическом центре на генетику на эту тему). Спустя почти 20 лет, под присмотром врачей беременею. Выкидыш, а через два месяца инфаркт. Чудом спасли. Потом поиск хорошего, лучшего кардиолога. Два месяца обследований в кардиологическом центре Чазова. Консилиум с участием двух сотен врачей и вывод — мутация иммунитета после одной из прививок в детстве. Иммунитет стал убивать не только чужеродные клетки, защищая организм от нападения болячек, но и стал уничтожать собственные клетки организма. Первый выстрел в 8 лет после гриппа, иммунитет разрушил Бетта клетки поджелудочной, отсюда диабет 1- го типа. Потом беременность и плод, имея ДНК отличный от моего заставляет иммунитет выработать бешеное количество антител, которые мало того, что убивают плод, так ещё и разрушают стенки каронарных артерий сердца, а чуть позже и ткани суставов кистей и стоп. Когда кисти опухли так, что ложку не могла взять и боль была адской, поехала платно в центр ревматологии. Там сдала анализы на 11 тыс руб, антител было столько, что без терапии, организм бы попросту разрушил сам себя. Пол года на препаратах, снижающих иммунитет, попросту убивающих клетки иммунитета и я немного пришла в себя. Потом были ещё консультации многих соображающих врачей и я имею своего ребёнка, денег было потрачено почти 2 млн.руб. И первое, что сказали мне и в эндокринологиском центре и в центре ревматологии и кардиологи в один голос, откажись от всехпрививок. Я к тому времени уже изучила эту тему, и состав прививок и от чего именно каждая прививка, и самое главное, есть ли у меня и у мужа восприимчивость к таким болезням, как туберкулёз, полиомиелит. И когда меня в род доме спросили про прививки ребёнку, я естественно сказала, что буду писать отказ. Потом мы поговорили спокойно ещё на эту тему и я рассказала поподробнее о куче своих болячек, они все чисто аутоиммунные. Мне даже зав. детским отделением сказала, лучше не делай никакие прививки.
Я никого не агетирую никогда на тему прививок.
К сожалению разбираются в этом вопросе только те, у кого гора болячек, ребёнок стал инвалидом после прививки или не дай бог умер.
Если есть огромное желание делать прививки, то нужно хотя бы разработать индивидуальную схему прививок. При раковых заболеваниях в семье прививки смертельно опасны, аллергикам уже во всем мире дают медотвод хотя бы до момента когда организм справится с детскими аллергиями.
Всем правильных, обдуманных решений!
Вот это история!!!
Желаю здоровья всей вашей семье!!!
Никогда не читала ничего про прививки, но тут прямо дрожь по телу(((
Не стоит бояться перемен. Чаще всего они случаются именно в тот момент, когда они необходимы.
© Конфуций
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Здоровье и медицина в Испании»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 1 гость