Почему в Европе нельзя вызвать "скорую" на дом?

врачи, страховки, медикаменты, лечение...
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 31362 раза
Сообщения: 8961
Награды: 233
Репутация: 26.707
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Почему в Европе нельзя вызвать "скорую" на дом?

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Пожалуй, специфика местной первичной медицинской службы в Западной Европе — одна из самых больших неожиданностей для начинающего эмигранта. Человек переезжает жить в западноевропейскую страну в твердой уверенности, что уж такая базовая вещь, как здравоохранение тут должно быть на высоте. Тут-то его и поджидает неприятный сюрприз: оказывается, каждое обследование нужно просить и добиваться, очереди к врачу вполне можно ожидать пару месяцев, а к узкому специалисту вас направят, только если лечащий врач сочтет, что без этого никак не обойтись.

Самое же большое изумление у эмигранта вызывает европейский подход к неотложной помощи. Это уже не просто изумление — это шок: «Упал дома, сломал руку, но «скорая» отказалась приехать: сказали добираться в больницу самостоятельно» или «У ребенка высокая температура, но врач отказался прийти на дом, сказал: сами приезжайте» и т.д. У большинства россиян это вызывает сильную негативную реакцию: как это так, что за глупости, почему отказали, да какое они имеют право?!

Проблема в том, что эмигрант ошибается. Местная медицина на самом деле имеет право отказать в вызове «скорой», отказать в посещении на дому и т.д. (Говорим мы сейчас о здоровых в целом людях, потому что у инвалидов своя служба, и там дело обстоит иначе). И в этом ее большое отличие от России.

Стоит быть готовым к тому, что врач не пойдет к вам на дом ни по поводу простуды, ни по поводу головной боли, ни по поводу болей в позвоночнике

Стоит честно признать, что мы, россияне, избалованы бесплатной медициной. В России почти к любому узкому специалисту можно записаться по собственному желанию, участковый врач на дом приходит по любому вызову и вызовы «скорой» тоже никто особо не фильтрует: принимают все, за очень редкими исключениями.

В Европе дело обстоит иначе. Звонки в «скорую помощь» тут тщательно разбираются, и «скорая» едет только в тех случаях, когда без нее уж совсем нельзя обойтись. А практика вызовов врача на дом в публичном здравоохранении сведена к минимуму: за десять лет жизни в Британии мне известен всего один случай, когда человек сумел вызвать врача из бесплатной больницы на дом — да и то только после того, как он два часа безуспешно прождал вызванную по совету этой же больницы «скорую» (все мои знакомые — люди среднего возраста, у стариков дело обстоит несколько иначе). Говорим мы сейчас, разумеется, не о частном, а о публичном здравоохранении. В частном многое по-другому.

Стоит быть готовым к тому, что врач не пойдет к вам на дом ни по поводу простуды, ни по поводу головной боли, ни по поводу болей в позвоночнике: со всем этим вам придется самому идти на прием, в том числе и с ребенком. «Скорая помощь» поедет только в случае (и иначе никак) сильных болей в животе, стойких нарушениях сознания, тяжелых переломов, невозможности самостоятельно передвигаться и при прочих серьезных ситуациях. В более «легких» случаях человеку приходится ехать в больницу самостоятельно. К сломавшему ногу человеку «скорая» приедет, но к сломавшему руку — уже нет, и ему придется ехать самому. Хотя, если сломана рука, но перелом тяжелый: человек потерял сознание и сам ехать не может — «скорая» все же приедет. Это относится и к странам с бесплатным публичным здравоохранением (Великобритания), и к странам с обязательным медицинским страхованием (Германия).

Британцы обычно даже времени на дозвон в «скорую» не тратят, и сразу сами едут в медучреждение

Именно с этой особенностью местной «скорой» связано то, что в европейском и американском кино часто повторяется сюжет, в котором человека с травмой друзья тащат в больницу на такси, а муж сам везет туда же на машине рожающую жену, уложив ее на заднее сиденье. Местные жители на самом деле так делают, и вам придется делать то же самое. Британцы обычно даже времени на дозвон в «скорую» не тратят, и сразу сами едут в медучреждение. Ехать нужно в центр скорой помощи: звонить или записываться туда не требуется — нужно просто приехать в приемный покой, сказать регистратору, что случилось, а дальше он сам разберется. Если вы не можете вести машину — вызывайте такси: так часто делают, таксист не удивится. Россиянину это все кажется дикостью, но, увы, эмигранту особо выбирать не приходится, придется привыкать к тому образу жизни, который принят в стране.

И не спешите возмущаться. Дело в том, что это все — европейский способ сохранять здравоохранение бесплатным или дешевым для пациента. Сейчас жители стран с обязательным медицинским страхованием (скажем, Германии) возмутятся: «Ничего себе дешевое, я в месяц 300 евро за медицинскую страховку плачу!». Но ошибки тут нет: 300 евро — это очень дешево за медицинские услуги.

Россияне привыкли считать медицину чем-то бесплатным, но это не так. Более того — у медицины огромная себестоимость. А в Европе с местными ценами на землю, на строительство, на техобслуживание, на коммунальные услуги, на лекарства и высокими зарплатами персоналу цена на медицинские услуги получается не просто большой, а до полного неприличия огромной. Себестоимость одного выезда машины «скорой помощи» составляет в среднем от 500 до 700 евро (в зависимости от страны — бывает и дороже), а стоимость пребывания человека в больничном стационаре может доходить до нескольких тысяч евро за сутки (подчеркиваем: это не за весь курс, а лишь за одни сутки лечения). 300 евро за страховку при таких затратах — сумма более чем скромная.

Именно из желания сохранить медицину доступной и были введены все эти ограничения. Правительство выделяет лимитированное количество денег на здравоохранение, и сумма эта очень велика из-за высокой себестоимости, увеличить ее в разы страна не может. Поэтому полученные деньги медицина перераспределяет: не тратит там, где можно без этого как-то обойтись, пуская их на помощь при серьезных и тяжелых случаях. Чтобы сохранить высокий уровень помощи в серьезных ситуациях, обширным повседневным обслуживанием приходится пожертвовать. В этом есть своя логика: вряд ли кому-то хочется остаться без качественной помощи при тяжелой болезни в обмен на посещения врача на дому по поводу головной боли и простуды.

Возможно, вас утешит тот факт, что при всех своих особенностях европейская медицинская система на выходе выдает куда более высокие результаты, чем российская

Деньги европейская медицина получает от государства и от страховых компаний, и улучшить качество повседневного обслуживания без ущерба для помощи при тяжелых состояниях можно только одним способом: поднять стоимость страховки или увеличить налоги. И то, и другое ударит в первую очередь по тому же пациенту и превратит медицинское обслуживание в дорогой предмет роскоши. Вам же первому не захочется платить за обязательную страховку не триста евро в месяц, а тысячу триста, верно? Такая политика ограничений — способ этого избежать.

Возможно, вас утешит тот факт, что при всех своих особенностях европейская медицинская система на выходе выдает куда более высокие результаты, чем российская. Здесь ниже показатели смертности и первичный выход на инвалидность, а средняя продолжительность жизни выше, и индексы оценки здоровья нации лучше.

Везде в Западной Европе существует способ обойти ограничения — это частное медицинское страхование. Но, к сожалению, его доступные варианты обычно не слишком сильно отличаются от бюджетного здравоохранения и ни обслуживания на дому, ни частной «скорой помощи» не предусматривают, а «полные» варианты стоят очень дорого.

Также есть несколько вещей, которые стоит знать и учитывать эмигранту:

1. Выбор страны и планирование переезда

Если у вас есть серьезные проблемы со здоровьем, при выборе страны обязательно поинтересуйтесь схемой работы местной медицины, стоимостью страховки для вашего случая, объемом оказываемой бюджетной медициной помощи и т.д. Не забудьте, что в стране с обязательным медицинским страхованием вам придется платить за медицинскую страховку — эти расходы нужно учесть. Звучит банально, но многие почему-то об этом забывают.

2. Пользуйтесь дополнительными страховками, если это необходимо

Существуют краткосрочные частные медицинские страховки, которые позволяют прикрыть какой-то отдельный рискованный в медицинском плане момент: например, роды.

3. Пользуйтесь больничной помощью

Структура европейской «скорой помощи» сильно отличается от российской. Если вы не понимаете, куда вам обращаться за помощью в каждом случае, как это сделать и надо ли это делать вообще — можно спросить в медицинском справочном центре. В большинстве европейских стран такие центры есть в любом регионе, если туда позвонить и описать проблему, то вам скажут, что делать, куда с нею обратиться и как это сделать проще всего. Сервис бесплатный и круглосуточный. Список телефонов и адресов сервисных служб (там будет и этот центр, и другие полезные: центры скорой помощи, травмпункты и прочее) можно взять в регистратуре вашей местной больницы.

4. Вызов «скорой»

Если вы вызываете в Европе «скорую» по серьезному поводу, то обязательно подчеркните причину, по которой человек не может ехать сам. В этом случае вы имеете право настаивать, чтобы машина приехала.

5. Берегите здоровье

Не «запускайте» болезни, идите к врачу вовремя, не доводя до момента, когда совсем прижмет. Ну и все прочее: не вставайте на хлипкие стулья, вытирайте насухо скользкий пол, не нарушайте ПДД, ограничьте курение, правильно питайтесь, занимайтесь спортом: можно в спортзале, можно просто бегать по парку или скачать из интернета аэробику. Не забывайте: болеть здесь — это сложно и дорого.

6. Проверьте здоровье перед отъездом из России

Выясните все сомнения по здоровью, если они есть, сходите ко всем нужным врачам и к стоматологу. Если есть хронические болезни, то сходите по этому поводу на прием (даже если хуже не стало) и пролечитесь при необходимости. Если проблем со здоровьем нет, то просто пройдите диспансеризацию всей семьей. Делать это все нужно не в последнюю неделю перед отъездом, а заранее, за несколько месяцев.

Диспансеризация — профилактический осмотр для здоровых людей. Среди прочего она включает в себя общий анализ крови, общий анализ мочи, анализы крови на сахар и на уровень холестерина, ЭКГ, флюорографию, осмотр терапевта; для женщин — осмотр гинеколога, а для людей старшего возраста — еще несколько дополнительных обследований. Придумывать ничего не надо: возьмите свой полис ОМС, придите к своему участковому врачу, скажите «хочу проверить здоровье: пройти диспансеризацию, ничего не беспокоит — просто уезжаю за границу, проверьте, все ли в порядке», он дальше сам разберется. Только результаты не забудьте узнать.

7. Запас лекарств

Если вы регулярно пользуетесь какими-то лекарствами, то привезите их с собой (причем не одну упаковку, а несколько, в запас). Местные лекарства по качеству обычно гораздо лучше российских, но без рецепта ничего серьезнее аспирина тут не купить, а за рецептом придется приема ждать. Иногда это может занять довольно много времени.

Слишком сильно бояться существующих в местной медицине нюансов тоже не стоит: при всех ограничениях и «перегибах на местах» в европейском подходе есть свое рациональное зерно. Как видите, Европа пока не вымерла, живет долго, а показатели в области здравоохранения тут лучше российских.

http://tutitam.com/zdorove/pochemu-v-ev ... ?_utl_t=fb


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
Tod
Местный
Местный
Стаж: 10 лет 3 месяца
Поблагодарили: 1774 раза
Сообщения: 496
Награды: 28
Репутация: 269
Откуда: Valencia
Благодарил (а): 1118 раз

Re: Почему в Европе нельзя вызвать

Непрочитанное сообщение Tod »

 
Объявление в немецкой неотложке

Перевод (по смыслу):
Вы способны различать эти автомобили? Они неспроста такие разные!
Итак, запоминайте:

Это такси, его следует вызывать, когда:
— У Вас болит большой палец на ноге
— У Вас болит зуб
— Кашель, сильный такой
— Я вчера чёта перепил

А это скорая помощь. Стоит вызывать, когда:
— Инфаркт
— Тяжелая авария
— Уже показалась головка
— Как–то не дышится
— Кто–то лежит в луже крови
Раздался крик стреляй в засранца
И каждый третий лёг ничком )))
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 18598 раз
Сообщения: 10777
Награды: 215
Репутация: 29.514
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 12751 раз
Возраст: 64

Re: Почему в Европе нельзя вызвать

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
Oxana писал(а): Самое же большое изумление у эмигранта вызывает европейский подход к неотложной помощи. Это уже не просто изумление — это шок: «Упал дома, сломал руку, но «скорая» отказалась приехать: сказали добираться в больницу самостоятельно» или «У ребенка высокая температура, но врач отказался прийти на дом, сказал: сами приезжайте» и т.д. У большинства россиян это вызывает сильную негативную реакцию: как это так, что за глупости, почему отказали, да какое они имеют право?!
....
Да уж точно шок !
Человека с сильными болями - не приняли в больнице. езжайте в другую - там вас примут... туда ехать 5 минут, а до смерти вам еще часа два будет...
Человека с костью в горле - не приняли в больнице, езжайте в другой город - там вас примут, вы же не задыхаетесь еще... и жить вам еще сутки можно...

Поэтому - да, в чужой монастырь приехал...
надо изучить эту тему и записать себе в память = как действовать в неотложных ситуациях !

Удивило, что умирающему человеку нельзя оказывать помощь рос/врачу... это дело полиции и врачей с лицензией, а когда уж они приедут вопрос второй... не болейте, тут хорошая профилактическая медицина.
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
Tod
Местный
Местный
Стаж: 10 лет 3 месяца
Поблагодарили: 1774 раза
Сообщения: 496
Награды: 28
Репутация: 269
Откуда: Valencia
Благодарил (а): 1118 раз

Re: Почему в Европе нельзя вызвать

Непрочитанное сообщение Tod »

 
VladimirGT писал(а):Удивило, что умирающему человеку нельзя оказывать помощь рос/врачу... это дело полиции и врачей с лицензией, а когда уж они приедут вопрос второй... не болейте, тут хорошая профилактическая медицина.
Осветите, пожалуйста, поподробнее данную тему (откуда инфа, что именно можно и нельзя), если знаете.
Эт получается, что у человека на твоих глазах остановка сердца или он поперхнулся и задыхается,
а окружающие не могут даже простейших действий выполнить (кроме как позвонить в скорую)?

Так скорая тут бесполезна, насколько я помню, через 5-10мин без кислорода ткани мозга необратимо отмирают,
на общение с оператором и на дорогу уйдет больше времени.

В Англии вон дорогущих артистов нанимают для съемки социальной рекламы на данную тему.
[BBvideo 560,340][/BBvideo]
Раздался крик стреляй в засранца
И каждый третий лёг ничком )))
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 18598 раз
Сообщения: 10777
Награды: 215
Репутация: 29.514
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 12751 раз
Возраст: 64

Re: Почему в Европе нельзя вызвать

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
Tod писал(а):
VladimirGT писал(а):Удивило, что умирающему человеку нельзя оказывать помощь рос/врачу... это дело полиции и врачей с лицензией, а когда уж они приедут вопрос второй... не болейте, тут хорошая профилактическая медицина.
Осветите, пожалуйста, поподробнее данную тему (откуда инфа, что именно можно и нельзя), если знаете.
Эт получается, что у человека на твоих глазах остановка сердца или он поперхнулся и задыхается,
а окружающие не могут даже простейших действий выполнить (кроме как позвонить в скорую)?

Так скорая тут бесполезна, насколько я помню, через 5-10мин без кислорода ткани мозга необратимо отмирают,
на общение с оператором и на дорогу уйдет больше времени.

В Англии вон дорогущих артистов нанимают для съемки социальной рекламы на данную тему.
Сначала по ролику мой комментарий - говорят правильно, но делают не правильно (очень).
Особенно верно, что могут даже ребра поломать профи, чтоб сердце достал массаж, гладить бесполезно...
Но целовать говорят не обязательно - сейчас существуют две практики с дыханием,
через 4 или 8 качков сердца и без искуст/дыхания...

Теперь по факту - мы тут уже где-то на эту тему рассуждали.
После этого лично разговаривал аж с тремя практикующими врачами в Испании о такой ситуации.
Комментарий один (засуньте диплом и свое знание в одно место) - вызывайте скорую и полицию и т/д.
Дело в том, что юридические последствия тут совсем другие и никто не хочет спасая жизнь - всю жизнь потом выплачивать компенсацию, если ваши действия будут признаны неправильными. А так как даже методики подхода к лечению разные - то и вывод - что Вы делали оказывая помощь могут быть признаны отягчающими.

Вот вы пишите - поперхнулся и задыхается... у нас что делают ? да кто, что (колотят, переворачивают, лезут в рот и т/д, а если упал делают искуственную вентиляюцию и массаж сердца = так посказывает нам практика... некоторые вон писали готовы проткнуть гортань ручкой и т/д) - а тут совсем другой подход. В итоге все действия выше будут неправильными и более того = отягчающими !!!
Даже за удар по спине поперхнувшемуся... - вы можете спровоцировать - попадание инородного тела далее в глубь легких, а юридические последствия вам не понравятся...

В жизни все зависит от ситуации, где, когда, кто, в чем проблема, причина и ваша подготовка, окружение и т/д...
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
Sansara
Аксакал
Аксакал
Стаж: 10 лет 3 месяца
Поблагодарили: 4086 раз
Сообщения: 2500
Награды: 55
Репутация: 953
Имя: Татьяна
Благодарил (а): 3107 раз

Re: Почему в Европе нельзя вызвать

Непрочитанное сообщение Sansara »

 
У меня три халявные страховки (с картами достались) - американская, альфа-банка и еще какая-то не помню чья.
Так вот, у Альфа-банка и ВТБ конкретно в нашем Кальпе есть специалист, фактически неотложки - приезжает с чемоданчиком, делает уколы, выписывает леарства - все бесплатно и среди ночи.
Вызывали свекрови по страховке Альфа-страхование и соседскому ребенку - ВТБ.
Приехали в нашу урбанизацию.
А меня американская AIG погнала с температурой в Бенидорм. Закрыла карту :emfadada:
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 18598 раз
Сообщения: 10777
Награды: 215
Репутация: 29.514
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 12751 раз
Возраст: 64

Re: Почему в Европе нельзя вызвать

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
Sansara писал(а):У меня три халявные страховки (с картами достались) - американская, альфа-банка и еще какая-то не помню чья.
Так вот, у Альфа-банка и ВТБ конкретно в нашем Кальпе есть специалист, фактически неотложки - приезжает с чемоданчиком, делает уколы, выписывает леарства - все бесплатно и среди ночи.
Вызывали свекрови по страховке Альфа-страхование и соседскому ребенку - ВТБ.
Приехали в нашу урбанизацию.
А меня американская AIG погнала с температурой в Бенидорм. Закрыла карту :emfadada:
Такая же фигня - куча страховок, от сбера, от ситибанка, от других не беру - но предьявлял и пользовался только санитас = думал это лучше по обслуживанию будет.
А так да у нас в Кальпе несколько больничек - даже удивлен, для такого городка. и открыто еще отделение Бенидормское отделение клиники. Надо будет попробовать - как к нашим страховкам относятся...
Удивили меня инфой ... может бы не отправили с костью в горле в другой город, по нашей страховке ?
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
Sansara
Аксакал
Аксакал
Стаж: 10 лет 3 месяца
Поблагодарили: 4086 раз
Сообщения: 2500
Награды: 55
Репутация: 953
Имя: Татьяна
Благодарил (а): 3107 раз

Re: Почему в Европе нельзя вызвать

Непрочитанное сообщение Sansara »

 
К нашимтуристическим медицинскимстраховкам относятся также как к не-нашим - требуют факса с подтверждением, если прием идет в госпитале. Но российские страховые имеют сеть врачей-сотрудников, которые именно неотложную помощь оказывают на дому и выписывают рецепты на антибиотики, если нужно.
Просят чеки собирать и сдавать в страховую. Родители сдавали :a_g_a:
Но у них страховой агент свой давнишний - там и ДМС и дом и машины застрахованы :nez-nayu:
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 18598 раз
Сообщения: 10777
Награды: 215
Репутация: 29.514
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 12751 раз
Возраст: 64

Re: Почему в Европе нельзя вызвать

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
Sansara писал(а):К нашимтуристическим медицинскимстраховкам относятся также как к не-нашим - требуют факса с подтверждением, если прием идет в госпитале. Но российские страховые имеют сеть врачей-сотрудников, которые именно неотложную помощь оказывают на дому и выписывают рецепты на антибиотики, если нужно.
Просят чеки собирать и сдавать в страховую. Родители сдавали :a_g_a:
Но у них страховой агент свой давнишний - там и ДМС и дом и машины застрахованы :nez-nayu:
Да и у меня тоже свой страховой агент, все у них застрахованы и имущество дома и друзей всех туда уже пристроил и проблем нет.
ЭТо хороший вариант - когда повезло с таким страховым агентом.
Вот ребята с Украины, у кого проблемы были - тоже помог решить. Так у одного парняги = машина досталась от банка за автокредит - всего 1200 евро, а сам банк кончился (активы его передали другому банку), там по прописке его уже не было поискали и бросили. А зетем уже тот банк передал - это еще другой структуре - так он и потерялся. Вот не мог застраховать т/к доков полных не было - оказалось можно = нашли с адвокатом для него вариант. Теперь и машина есть, и страховка есть и платить не надо по автокредиту.
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
areyz
Бывалый
Бывалый
Стаж: 10 лет 1 месяц
Поблагодарили: 1334 раза
Сообщения: 217
Награды: 44
Репутация: 441
Имя: Андрей
Благодарил (а): 63 раза

Re: Почему в Европе нельзя вызвать

Непрочитанное сообщение areyz »

 
проходя мимо арены для боуз ля мар чето отметил для себя странность...а именно: в стоящих на всякий случай нескольких автомобилях амбуланс были открыты двери по причине густой жары и унутре все было видно....Так вот: унутре у амбулансов ничего из медицинского оборудования вовсе не наблюдалось, акромя носилок....То исть-вообще ничего, я уж не говорю о дефибрилляторе....Я еще удивился, дело прошлое, думаю, а как же первая и неотложная..?? Неуж в чумаданиче все необходимое? Или амбулансы только для-довезти до госпиталя...???.... а там уж как накинутся и.....спасут.....????
Ну удивился и дальше себе пошел....

А тут как то в июле(недавно) проснумшись с утречка пшел гдянуть на море....оно у мну прям под балконом плещется....то исть-рядом...Гляжу- там какие то городки городят у моря то....надувные ворота надувают....шарики вешают....столы какие то и в общем какой то явно заплыв намечается с огоньком и все такое прочее.....Ну глянул и пошел на другую сторону на другой балкон, ибо там тенек с утра у меня а на этом тенек после обеда....Сижу-курю....Слышу-жена орет чего то, мол иди посмотри чего делается.....Я туда....И наблюдаю с морского балкона такую картину: там действо в самом разгаре....народ плывет куда то и откуда то....зрители...болельщики...участники....в общем-мероприятие....

И посреди всего этого веселья один мужик(участник или нет не знаю)-утонул.....недалече от берега....я думаю, там был сердечный приступ, ибо плыл мужик неплохо....
И в общем спасатели сработали быстро....подплыли на лодке....зацепили мужика и к берегу отбуксировали...и позвали медиков из присутствующего автомобиля амбуланс, насчет оказания первой помощи....

И тут началось! Медики не догадавшись, что мужика надо для начала перевернуть и вылить из легких воду, начали сразу качать ему грудь.....Типа чего они думали я не знаю, но наверное-искусственное дыхание...... То есть, в общем, на этом можно было бы прекращать реанимационные мероприятия.....Однако же-спасатели стали объяснять, что мужик не просто утонул-он сначала перестал плыть.....наверное что то с сердцем...???!!!! Тут медики (два молодых парня) стали щупать мужику пульс, которого естественно не было...Один даже приложил ухо к груди....Затем, коротко переговорив один стал куда то звонить, а второй продолжил качать воду в легких потерпевшего....
Я стоял на балконе и бессильно матерился.....медики убивали мужика окончательно.....
Наверное, такие же мысли были у соседа(француза) снизу, который посмотрев на творящееся, вдруг кинулся к долбанным медикам и пытался чего то предпринять и чего то объяснить этим мудакам .....его оттолкнули и послали на пи-пи-пи(чего собственно и следовало ожидать)....он еще постоял...махнул рукой и побрел обратно домой....я французский не понимаю, но чего он говорил как то понял без перевода.....я примерно то же самое говорил по русски....
Даже если бы эти горе-медики вылили воду из легких потерпевшего.....они бы его все равно не откачали, ибо сила и амплитуда качания ....на крупном мужике.....В общем, я думаю, что никакой элементарной базовой подготовки у этих двух горе-медиков не было вообще....впрочем как и чемоданчика с препаратами....То есть-ничего абсолютно!!!!
Вызванная вторым медиком реанимационная машина примчалась с сиреной ровно через 43 минуты!!!!!! из Дении на Альмадраву......Там было все необходимое оборудование.....!!!! И настоящие медики....которые в общем отлично понимали, что нихрена они уже не сделают....Они вышли...посмотрели на умершего.....и уехали....
И только теперь я понял, зачем нужны эти неумехи на амбулансах....у которых нет оборудования...медподготовки и элементарных знаний....Они нужны для перевозки трупов!! Ибо больше ничего не могут!

Ибо мужика можно было спасти стопудово! Если бы они вылили из него воду! Если бы они сразу поняли, что проблема с сердцем! Если бы они умели делать непрямой массаж! Если бы у них был адреналин! Если бы у них был дефибриллятор(которые нынче в европе висят на стенках в вокзалах, супермаркетах и других местах скопления людей) с краткой инструкцией в картинках.....
Да хрен бы с ним, даже если просто качать и вентилировать человека правильно!!! И сразу вызвать реанимобиль!!!

При всем при этом-водный праздник не прерывался ни на минуту....Доплывших до финиша приветствовали громкими криками....кого то награждали...в общем жизнь продолжалась как ни в чем не бывало....

Так что, друзья мои, я для себя понял простую вещь: нехер надеятся на скорую медицинскую помощь в Испании.....Впрочем, как и везде, наверное.....
Кто такой Студебеккер? Это папа ваш, Студебеккер?
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 18598 раз
Сообщения: 10777
Награды: 215
Репутация: 29.514
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 12751 раз
Возраст: 64

Re: Почему в Европе нельзя вызвать

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
areyz писал(а): Так что, друзья мои, я для себя понял простую вещь: нехер надеятся на скорую медицинскую помощь в Испании.....Впрочем, как и везде, наверное.....
Грустновато как-то после такого рассказа... дело в том, что тут в каждом отеле должон быть дифибрилятор,
а любой медработник даже, должен знать правила оказания помощи и тем более на море при утоплении...
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
florinna
Через тернии...
Через тернии...
Стаж: 10 лет 4 месяца
Поблагодарили: 1889 раз
Сообщения: 658
Награды: 44
Репутация: 1.751
Имя: инна
Благодарил (а): 1431 раз
Возраст: 55

Re: Почему в Европе нельзя вызвать

Непрочитанное сообщение florinna »

 
Мой опыт вызова скорой в Испании.
У нас с мужем "бесплатное" медобслуживание,бесплатное в кавычках, потому что как минимум два автономно мы платим каждый месяц.Так вот.У мужа поднялось давление- я позвонила в скорую , объяснила, что пол часа сбиваю, дала много таблеток- результата нет.Скорая приехала через 10 минут, уколола, дождалась пока упадет давление и уехала.Все было как дома.
Второй случай.
Муж что то поднял и заклинило спина, я сразу позвонила в амбулаторию и записалась к крабе серо на завтра.
Через час я вижу, что он подняться не может, беру ноги в руки и еду на машине в амбулаторию.
Подхожу к девочкам на рецепции и говорю- так и так , к вам записаны, но муж не сможет прийти, а я его в машину не дотащу, т . К. он большой и т д и т П
Сразу! Сразу девочки пошли куда то сходили и привели врача, она села в машину ( её собственную машину)и паровозиком за мной приехала ко мне домой( километров 5) сделала мужу укол и сказала меньше есть и больше двигаться и обязательно сдать все анализы.
Но я все время улыбалась,пыталась наладить контакт, ничего не настаивала, просто спрашивала- что же мне делать, как же мне выйти из ситуации?
Потом обратила внимание, что скорая в амбулатории всегда стоит возле амбулатории, поселок небольшой и видимо всем хватает её.
Так что не пугайте новоприбывших.
Инна Цветкова Tel. +34 695 25 28 28
В Валенсии помогу продать, купить,снять,сдать любого вида недвижимость.
Аватара пользователя
Esparusa
Частый гость
Частый гость
Стаж: 7 лет 2 месяца
Поблагодарили: 51 раз
Сообщения: 44
Награды: 2
Репутация: 29
Имя: ЛЮДМИЛА
Знак зодиака: водолей
Благодарил (а): 27 раз
Возраст: 62

Re: Почему в Европе нельзя вызвать

Непрочитанное сообщение Esparusa »

 
florinna писал(а):Мой опыт вызова скорой в Испании.
У нас с мужем "бесплатное" медобслуживание,бесплатное в кавычках, потому что как минимум два автономно мы платим каждый месяц.Так вот.У мужа поднялось давление- я позвонила в скорую , объяснила, что пол часа сбиваю, дала много таблеток- результата нет.Скорая приехала через 10 минут, уколола, дождалась пока упадет давление и уехала.Все было как дома.
Второй случай.
Муж что то поднял и заклинило спина, я сразу позвонила в амбулаторию и записалась к крабе серо на завтра.
Через час я вижу, что он подняться не может, беру ноги в руки и еду на машине в амбулаторию.
Подхожу к девочкам на рецепции и говорю- так и так , к вам записаны, но муж не сможет прийти, а я его в машину не дотащу, т . К. он большой и т д и т П
Сразу! Сразу девочки пошли куда то сходили и привели врача, она села в машину ( её собственную машину)и паровозиком за мной приехала ко мне домой( километров 5) сделала мужу укол и сказала меньше есть и больше двигаться и обязательно сдать все анализы.
Но я все время улыбалась,пыталась наладить контакт, ничего не настаивала, просто спрашивала- что же мне делать, как же мне выйти из ситуации?
Потом обратила внимание, что скорая в амбулатории всегда стоит возле амбулатории, поселок небольшой и видимо всем хватает её.
Так что не пугайте новоприбывших.
Я думаю, что Вам просто везёт, или местные обычаи такие. У меня в Мадриде однажды температура была больше сорока, был ужасный грипп, бил настоящий колотун, так мы даже дозвониться не смогли по телефону, чтобы вызвать врача, так как трубку тупо никто не брал. Не поверите, звонили дня три, всё безрезультатно. У них температура не есть причина для вызова врача на дом, сами приезжайте на машине или на такси, а ещё можете вызвать SAMUR, они, говорят, точно приедут.
Аватара пользователя
Ingul
Бывалый
Бывалый
Стаж: 7 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 443 раза
Сообщения: 211
Награды: 10
Репутация: 172
Благодарил (а): 2502 раза
Контактная информация:

Re: Почему в Европе нельзя вызвать

Непрочитанное сообщение Ingul »

 
Esparusa писал(а): У меня в Мадриде однажды температура была больше сорока, был ужасный грипп, бил настоящий колотун, так мы даже дозвониться не смогли по телефону, чтобы вызвать врача, так как трубку тупо никто не брал. Не поверите, звонили дня три, всё безрезультатно. У них температура не есть причина для вызова врача на дом.
А как они узнали, что дозваниваетесь именно по поводу температуры? :du_ma_et:
Аватара пользователя
florinna
Через тернии...
Через тернии...
Стаж: 10 лет 4 месяца
Поблагодарили: 1889 раз
Сообщения: 658
Награды: 44
Репутация: 1.751
Имя: инна
Благодарил (а): 1431 раз
Возраст: 55

Re: Почему в Европе нельзя вызвать

Непрочитанное сообщение florinna »

 
А по какому телефону звонили? Может быть не тот номер?
Инна Цветкова Tel. +34 695 25 28 28
В Валенсии помогу продать, купить,снять,сдать любого вида недвижимость.
Аватара пользователя
Iris
Páginas Amarillas
Páginas Amarillas
Стаж: 10 лет 4 месяца
Поблагодарили: 7921 раз
Сообщения: 2693
Награды: 99
Репутация: 2.858
Благодарил (а): 4460 раз

Re: Почему в Европе нельзя вызвать

Непрочитанное сообщение Iris »

 
У моего мужа с 25 лет были приступы аритмии. Каждый раз без проблем находилась скорая, которая отвозила его с нашего Сентро дэ Салюта в Госпиталь. Когда приступы стали частыми, его без очереди прооперировали 2 раза в течении года. Мой муж пил кучу дорогих таблеток ( которые финансировались сегуридад социалом).
С 2011 года после последней операции у него не было ни одного приступа, сейчас он не принимает никаких таблеток и без проблем пьёт вино. Хотя курить бросил.
Я очень довольна испанской медициной ( особенно когда попадаю на родину)...
а с температурой мы как-то разберёмся сами!!!
Аватара пользователя
Esparusa
Частый гость
Частый гость
Стаж: 7 лет 2 месяца
Поблагодарили: 51 раз
Сообщения: 44
Награды: 2
Репутация: 29
Имя: ЛЮДМИЛА
Знак зодиака: водолей
Благодарил (а): 27 раз
Возраст: 62

Re: Почему в Европе нельзя вызвать

Непрочитанное сообщение Esparusa »

 
Ingul писал(а):
Esparusa писал(а): У меня в Мадриде однажды температура была больше сорока, был ужасный грипп, бил настоящий колотун, так мы даже дозвониться не смогли по телефону, чтобы вызвать врача, так как трубку тупо никто не брал. Не поверите, звонили дня три, всё безрезультатно. У них температура не есть причина для вызова врача на дом.
А как они узнали, что дозваниваетесь именно по поводу температуры? :du_ma_et:
Когда я прикреплялась к поликлиннике, то сразу спросила телефон на случай, если нужно будет вызвать врача, мне его дали, потом я посмотрела на сайте, и это был тот же самый телефон, но вот звонить по нему было бесполезно, к сожалению. А когда температура спала, записалась к своему врачу, пришла на приём, спросила, ходят ли у них врачи по домам, и она мне показала расписание дежурных врачей, которые якобы осуществляют приём на дому. Расписание-то, действительно, есть, а вот воплощения его в жизнь, по-моему, никакого, всё только на бумаге.
Испанское медицинское обслуживание имеет свои плюсы и минусы, как и в России. Если бы Россию тоже Европа снабжала бы деньгами за просто так, то у нас бы оно было во сто крат лучше, чем здесь.
Аватара пользователя
Ingul
Бывалый
Бывалый
Стаж: 7 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 443 раза
Сообщения: 211
Награды: 10
Репутация: 172
Благодарил (а): 2502 раза
Контактная информация:

Re: Почему в Европе нельзя вызвать

Непрочитанное сообщение Ingul »

 
Esparusa писал(а): спросила, ходят ли у них врачи по домам, и она мне показала расписание дежурных врачей, которые якобы осуществляют приём на дому. Расписание-то, действительно, есть, а вот воплощения его в жизнь, по-моему, никакого, всё только на бумаге.
Не очень похоже на Испанию - если расписание есть. Тем более, что это все-таки ваши предположения. а не факты.
Esparusa писал(а): У меня в Мадриде однажды температура была больше сорока, ... У них температура не есть причина для вызова врача на дом.
Все равно не понял :ne_vi_del: , на основании чего сделан такой вывод?
Аватара пользователя
florinna
Через тернии...
Через тернии...
Стаж: 10 лет 4 месяца
Поблагодарили: 1889 раз
Сообщения: 658
Награды: 44
Репутация: 1.751
Имя: инна
Благодарил (а): 1431 раз
Возраст: 55

Re: Почему в Европе нельзя вызвать

Непрочитанное сообщение florinna »

 
Телефон единый -112,если что то случится- звоните! Приедут обязательно, а если вдруг температура- давайте парацетамол , грузите в машину и везите в урхенцию.Это здесь норма,мы всем довольны :chir_lider:
Инна Цветкова Tel. +34 695 25 28 28
В Валенсии помогу продать, купить,снять,сдать любого вида недвижимость.
Аватара пользователя
jukki
Гость
Гость
Стаж: 7 лет 2 месяца
Поблагодарили: 18 раз
Сообщения: 16
Награды: 2
Репутация: 5
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 22 раза

Re: Почему в Европе нельзя вызвать

Непрочитанное сообщение jukki »

 
А вот как думаете, если у ребенка апноэ периодические, т.е.остановка дыхания во сне - это повод вызвать скорую? Или действия те же, ребенка не дышащего хватать и до больнички? И можно ли самой оказывать ребенку помощь, ну например укол. или тоже может быть расценено как приченение вреда?
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Здоровье и медицина в Испании»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Lana S и 6 гостей