Форум Испания: русский,казахский,украинский форум Испании

общение, взаимопомощь, отдых, работа, недвижимость, эмиграция, внж Испании иммиграция...


Часовой пояс: UTC + 1 час


Курилка

Аватар пользователя
iglesias - Вчера, 13:58
Antonio B, :chir_lider: :chir_lider: :chir_lider:
Аватар пользователя
Antonio B - Вчера, 17:39
iglesias, :uch_tiv: ::04: :bien:
Аватар пользователя
iglesias - Вчера, 20:18
Antonio B, :ko_re:sha:
Аватар пользователя
Antonio B - Вчера, 21:17
iglesias, :a_g_a: :dr_ink: :nez-nayu:
Аватар пользователя
EvgHmel - Вчера, 22:27
::02: :an)(gel: :ooo:
Аватар пользователя
Antonio B - Вчера, 22:34
EvgHmel, :pri_vet:-: ::01: но я тучи :/mir)
Аватар пользователя
EvgHmel - Вчера, 22:35
Antonio B, а мы греемся :dr_ink:
Аватар пользователя
iglesias - Вчера, 23:41
EvgHmel, :-) Жарко же!
Аватар пользователя
Iris - Сегодня, 00:24
:nose:
Аватар пользователя
Antonio B - Сегодня, 00:45
Iris, :pri_vet:-: :luna:
Аватар пользователя
Iris - Сегодня, 01:00
Antonio B, а ты чего не спишь? Нормальные люди то все уже баюньки :-)
Аватар пользователя
iglesias - Сегодня, 01:03
Iris, Somos anomales !
Аватар пользователя
Antonio B - Сегодня, 01:04
Iris, Да что нам бездельникам, что день что ночь. :pisa_tel: Бизнес план пишу для автономо
Аватар пользователя
iglesias - Сегодня, 01:08
Antonio B, :sh_ok:
Аватар пользователя
Antonio B - Сегодня, 01:08
iglesias, Чуть киви кошелёк не не нашел, видно кто то по шустрей забрал. :ts_ss:
Аватар пользователя
iglesias - Сегодня, 01:08
Antonio B, Шо планируешь?
Аватар пользователя
Antonio B - Сегодня, 01:10
iglesias, как всегда -трабахарить :wo_rk: сколько куда почём
Аватар пользователя
iglesias - Сегодня, 01:14
Antonio B, Арбайт махт фрай? :)
Аватар пользователя
Antonio B - Сегодня, 01:17
iglesias, :-:ok:-: :pioner: :ya-za:
Аватар пользователя
iglesias - Сегодня, 01:17
Antonio B, :emfadada:
Аватар пользователя
iglesias - Сегодня, 01:17
Antonio B, ::07:
Аватар пользователя
Antonio B - Сегодня, 01:18
:ni_zia: :ze_va_et: ::09:
Аватар пользователя
Iris - Сегодня, 01:21
iglesias, @ Antonio B, :ki_ss: Ну вы как хотите, а я попробую уснуть.... :ny_tik: завтра ж трабахарить надо :cry_ing:
Аватар пользователя
Antonio B - Сегодня, 01:22
Iris, :pri_vet:-: :an)(gel:
Аватар пользователя
Antonio B - Сегодня, 10:18
:son-ce: :ooo: :privet:
Объявление: Hola ! Для отправки сообщения просто нажмите клавишу ENTER :)
В мини-чате пока никого нет... (основано на активности пользователей за 1 час)
Загрузка OK Ошибка Остановлено Автообновление каждые 10 секунд • Включить звук?



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 май 2017, 16:38 
Не в сети
Непокобелимый Непокобелимый
Аватар пользователя
Поблагодарили: 25440 раз.
Откуда: Denia (Alicante)
Стаж: 5 лет 3 месяца 30 дней
Медали: 145
Пункты репутации: 164.546.932
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Я так понимаю - SIP тархеты для нелегала в Кммунидаде Валенсиана сейчас получить не проблема? :du_ma_et:
Есть там какие-то дополнительные ограничения? например при наличии денег на счету SIP нелегалу не выдадут... :ne_vi_del:
И достаточно только прописка и загранпаспорт с просроченной визой?
У кого-то есть ссылка на закон по этому поводу?
Нашел только вот такой документ: http://www.dogv.gva.es/datos/2015/07/29/pdf/2015_6818.pdf

_________________
Давай за мной, я знаю короткую дорогу! :)


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 май 2017, 23:25 
Не в сети
Непокобелимый Непокобелимый
Аватар пользователя
Поблагодарили: 25440 раз.
Откуда: Denia (Alicante)
Стаж: 5 лет 3 месяца 30 дней
Медали: 145
Пункты репутации: 164.546.932
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Ну значит поясняю.
Действительно в коммунидаде Валенсиана был в 2015 принят такой лайт-закон, согласно которому нелегалы также имеют право на получение медицинского обслуживания в Испании.
Он у меня даже есть на руках.
Важным условием является наличие прописки со сроком не менее трех месяцев.
Не должно быть договора о взаимном содействии и признании медицинского страхования со страной, гражданином которой является нелегал. Т.е. гражданин EU уже не попадает под действие этого закона. Россияне - да.
Кстати отменили действующее ранее правило, согласно которому о нелегале в плане медицины обязаны заботиться третьи лица - родственники.
Т.е. даже если у тебя есть богатый дядя в Испании, но сам ты лично не можешь позволить себе платную страховку, то о тебе позаботится государство. И дядя твой может не переживать за тебя и спать спокойно за своим высоким забором. :hi_hi_hi:

Особо это касается детей, им даже лекарства бесплатные полагаются.
Вообще Испания - страна, где государство думает о людях, даже об иностранцах, а не о набивании собственной мошны.
За что ей, Испании огромный респект. :uch_tiv:

_________________
Давай за мной, я знаю короткую дорогу! :)


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 июн 2017, 22:54 
Не в сети
Непокобелимый Непокобелимый
Аватар пользователя
Поблагодарили: 25440 раз.
Откуда: Denia (Alicante)
Стаж: 5 лет 3 месяца 30 дней
Медали: 145
Пункты репутации: 164.546.932
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
В общем, в Дении легче с получением NIE, но немного сложнее чем с SIP для нелегалов в Аликанте.
В Аликанте, ходят слухи, и это ни для кого не секрет, SIP тархету нелегалам выдают практически с хлебом-солью, в день обращения. :bra_vo:
В Дении по опыту, при обращении была назначена сита с социальным работником, на срок почти через месяц. Но дали временную SIP-тархету, пояснив, что если мол социальный работник "не даст добро", то далее все обращения к врачам по этой временной тархете будут нагружаться за счет обращателя. :)
Vamos a ver. Тема для некоторых ситуаций очень интересная.

_________________
Давай за мной, я знаю короткую дорогу! :)


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июн 2017, 09:24 
Не в сети
Бывалый Бывалый
Аватар пользователя
Поблагодарили: 235 раз.
Стаж: 1 год 5 месяцев 14 дней
Медали: 3
Пункты репутации: 4.028.452
Наш человекНаш человекНаш человекНаш человекНаш человек
А как обстоят дела с беженцами? Наверное, пока решают дать статус или не дать, на период принятия решения выдают СИП тархету?


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июн 2017, 01:57 
Не в сети
Ветеран Ветеран
Аватар пользователя
Поблагодарили: 2565 раз.
Стаж: 4 года 4 месяца 18 дней
Медали: 61
Пункты репутации: 42.316.129
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
AлександрДонецк писал(а):
А как обстоят дела с беженцами? Наверное, пока решают дать статус или не дать, на период принятия решения выдают СИП тархету?

Беженцам, конечно, сразу выдают СИП. Во всяком случае, я слышала только такое. Особенно тем, кто идет по Программе Помощи. Но нелегал и беженец - это разные категории.

_________________
Не стоит бояться перемен. Чаще всего они случаются именно в тот момент, когда они необходимы.
© Конфуций
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 ноя 2017, 15:42 
Не в сети
Новичок Новичок
Аватар пользователя
Поблагодарили: 3 раз.
Откуда: Russian_federation, Санкт-Петербург
Стаж: 1 год 21 день
Медали: 1
Пункты репутации: 104.884
Гость
Добрый день. Вот интересно. А что происходит с СИП тархетрй после легализации? Ее необходимо вернуть? Либо можно продолжать обслуживаться по ней. Понятно что требование оформить частную страховку остаётся.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 ноя 2017, 20:55 
В сети
Старожил Старожил
Аватар пользователя
Поблагодарили: 1954 раз.
Стаж: 4 года 10 месяцев 20 дней
Медали: 28
Пункты репутации: 18.515.044
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
....деткам обновили "тархету" , а нас с женой записали на подачу документов (автоматом не продлили).
Чую нас ждёт засада .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 ноя 2017, 23:11 
Не в сети
Новичок Новичок
Аватар пользователя
Поблагодарили: 3 раз.
Откуда: Russian_federation, Санкт-Петербург
Стаж: 1 год 21 день
Медали: 1
Пункты репутации: 104.884
Гость
А город у Вас какой? То есть вы ещё внж не получили, но тархеты детям продлили?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 06:49 
Не в сети
Частый гость Частый гость
Аватар пользователя
Поблагодарили: 13 раз.
Откуда: Беларусь, Минск
Стаж: 1 год 2 месяца 24 дня
Медали: 2
Пункты репутации: 416.164
Частый гость
Кто-нибудь что-нибудь знает об этом? Вступило в силу? Как быть с беременностью? http://propertysearch-in-spain.com/Sud- ... -nelegalov


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 10:08 
Не в сети
Частый гость Частый гость
Аватар пользователя
Поблагодарили: 59 раз.
Откуда: Таррагона
Стаж: 2 года 11 месяцев 11 дней
Медали: 3
Пункты репутации: 630.331
Частый гость
iglesias писал(а):
Поскольку, под нелегалами подразумеваются достаточно много "начинающих" испанцев, равно как и по оседлости, и просто кто задержался с просроченной визой, то актуален вероятно вопрос медицинского обслуживания на территории Испании.
Есть вариант частной страховки.
Но вроде как частную не всем нелегалам и открывают (возможно я ошибаюсь).
Да и не всегда нелегал может себе позволить частную страховку из финансовых соображений.
Особенно это касается пожилых людей, у которых частная медицинская страховка и покрывает то далеко не всё.

Второй вариант - получение социальной медицины в Испании или - SIP-тархета.
У кого есть опыт в получении SIP-тархеты в качестве нелегала в Испании ?

Вроде как это возможно, и вроде как там есть определенные условия для получения различными возрастными группами.
Например - для детей легче получить, для пенсионеров говорят, что надо год прожить с момента прописки в Испании для получения социальной(государственной) медицинской карточки.
Делитесь опытом и информацией. :uch_tiv:


Мы получали в Каталонии. Без НИЕ гораздо легче. А с НИЕ нас футболили в сегуридад социал. Так заполнили наш запрос, чтобы нам отказ дали. Потеряли пару месяцев...((((
Потом пошли просто в госпиталь в деревне и сказали что нет НИЕ, заполнили что то и через пару месяцев нам пришли карточки по почте. Если записываемся к серъезному специалисту то ждать нужно долго (пару месяцев а то и больше) если что то срочное (ургенция, то есть неотложная помощь) то это без проблем. У моей жены ревматоидный артрит, поэтому без доктора никак...
Желаем всем удачи! И не болеть!!!

_________________
Инженерные сети, энергосберигающие системы, бассейное оборудование, котлы....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 11:02 
Не в сети
Частый гость Частый гость
Аватар пользователя
Поблагодарили: 59 раз.
Откуда: Таррагона
Стаж: 2 года 11 месяцев 11 дней
Медали: 3
Пункты репутации: 630.331
Частый гость
es333 писал(а):
iglesias писал(а):
Поскольку, под нелегалами подразумеваются достаточно много "начинающих" испанцев, равно как и по оседлости, и просто кто задержался с просроченной визой, то актуален вероятно вопрос медицинского обслуживания на территории Испании.
Есть вариант частной страховки.
Но вроде как частную не всем нелегалам и открывают (возможно я ошибаюсь).
Да и не всегда нелегал может себе позволить частную страховку из финансовых соображений.
Особенно это касается пожилых людей, у которых частная медицинская страховка и покрывает то далеко не всё.

Второй вариант - получение социальной медицины в Испании или - SIP-тархета.
У кого есть опыт в получении SIP-тархеты в качестве нелегала в Испании ?

Вроде как это возможно, и вроде как там есть определенные условия для получения различными возрастными группами.
Например - для детей легче получить, для пенсионеров говорят, что надо год прожить с момента прописки в Испании для получения социальной(государственной) медицинской карточки.
Делитесь опытом и информацией. :uch_tiv:


Мы получали в Каталонии. Без НИЕ гораздо легче. А с НИЕ нас футболили в сегуридад социал. Так заполнили наш запрос, чтобы нам отказ дали. Потеряли пару месяцев...((((
Потом пошли просто в госпиталь в деревне и сказали что нет НИЕ, заполнили что то и через пару месяцев нам пришли карточки по почте. Если записываемся к серъезному специалисту то ждать нужно долго (пару месяцев а то и больше) если что то срочное (ургенция, то есть неотложная помощь) то это без проблем. У моей жены ревматоидный артрит, поэтому без доктора никак...
Желаем всем удачи! И не болеть!!!


Извините забыл! Нужна была прописка, то есть из аюнтоменто сертификат де падрономьенто.

_________________
Инженерные сети, энергосберигающие системы, бассейное оборудование, котлы....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 00:46 
Не в сети
Частый гость Частый гость
Аватар пользователя
Поблагодарили: 76 раз.
Стаж: 2 года 3 месяца 13 дней
Медали: 3
Пункты репутации: 1.139.678
Наш человекНаш человек
Леонтьев Павел писал(а):
Кто-нибудь что-нибудь знает об этом? Вступило в силу? Как быть с беременностью? http://propertysearch-in-spain.com/Sud- ... -nelegalov


Я думаю, что в силу еще не вступил. Я была у соц.работника 3 января, мне ничего об этом не сказали, подтвердили что сип я получить могу, подала документы, получила временную карту с которой если очень нужно (а мне очень нужно) могу идти к врачу и пока что ничего платить не надо. НО!!! это еще не окончательный вердикт, его вынесут только после рассмотрения моей ситуации и займет это до 6 месяцев. В случае отказа я должна буду заплатить за все оказанное мне мед.обслуживание. Но соц.работник сказала, что не вижет причин, что б мне отказали и согласно ее практике люди находящиеся в нелегальном положении как минимум 3 месяца и с пропиской получают сипы. Будем смотреть что будет дальше, но думаю, что если б закон вступил в силу соц. работник знала бы об этом.

_________________
Оказываю риэлторские услуги в городе Валенсия, открытие банковского счета, получение НИЕ, поступление в университет, устный перевод и сопровождение (в больницу, полицию, банк, школу и т.д.).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 фев 2018, 10:02 
Не в сети
Глава клана Глава клана
Аватар пользователя
Поблагодарили: 4766 раз.
Стаж: 5 лет 2 месяца 20 дней
Медали: 48
Пункты репутации: 44.572.662
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Начиная с 2015 года правительство Валенсии ввело бесплатное медицинское обслуживание для всех тех, кто проживает в регионе, включая нелегалов. Однако 14 декабря прошлого (2017) года Конституционный суд Испании отменил этот закон Валенсии.

Против данного решения Правительства Валенсии выступил премьер-министр Испании Мариано Рахой, который утверждал, что приняв данное решение правительство Валенсии превысило свои полномочия и по запросу которого собственно говоря и началось рассмотрение данного закона в конституционном суде Испании, которое закончилось запретом применять этот закон.

Правда пятеро из двенадцати судей Конституционного Суда высказались против решения суда изложив свои позиции в особом мнении, где высказались за права региона Валенсии устанавливать собственные правила по медицинскому обслуживанию в регионе.

Однако отныне в Валенсии медицинские карты SIP запрещено выдавать нелегалам, но те иностранцы, которые легально проживают на территории Испании, могут получать такие карты бесплатного медицинского страхования. А те нелегалы, которые уже имеют такие карты на руках, отныне не смогут ими пользоваться и карты по факту аннулируются.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 мар 2018, 13:21 
Не в сети
Глава клана Глава клана
Аватар пользователя
Поблагодарили: 4766 раз.
Стаж: 5 лет 2 месяца 20 дней
Медали: 48
Пункты репутации: 44.572.662
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
После обследования:
- Доктор, скажите а мне пиво можно?
- Какое пиво!?!?!
- Ну а в будущем?
- Какое будущее?!?!?!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 мар 2018, 16:17 
Не в сети
Бывалый Бывалый
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Центре пользователя.
Поблагодарили: 546 раз.
Стаж: 1 год 11 месяцев 24 дня
Медали: 7
Пункты репутации: 7.535.111
ПрофессорПрофессорПрофессорПрофессорПрофессорПрофессорПрофессорПрофессор
kipling писал(а):
После обследования:
- Доктор, скажите а мне пиво можно?
- Какое пиво!?!?!
- Ну а в будущем?
- Какое будущее?!?!?!

В этом случае НУЖНО все и без ограничений :uch_tiv:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 мар 2018, 18:41 
Не в сети
Непокобелимый Непокобелимый
Аватар пользователя
Поблагодарили: 25440 раз.
Откуда: Denia (Alicante)
Стаж: 5 лет 3 месяца 30 дней
Медали: 145
Пункты репутации: 164.546.932
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Ну вот я только знаю одного нелегала, вернее нелегальшу, которая сначала со скрипом правда получила временную сип-тархету в Испании, вернее здесь у нас в Дении, а недавно её успешно продлила. Вот буквально неделю назад разговаривал.
Причем в Дении это все делается именно со скрипом, поскольку тут у нас социальные работники судя по отзывам просто звери, мурыжат и мурыжат нелегалов, допросы с пристрастием устраивают....
А вот в Аликанте там просто коммунизм с этим, там Анри по-моему уже скоро сама сможет выдавать эти карточки социального медицинского страхования. :-)
Сам видел, у ней уже такая специальная форма и татуировка Красного Креста на груди, так что она просто пинком двери в любое фискальное учреждение Испании открывает, и полицейские почтительно расступаются... :uch_tiv: :) :) :)

_________________
Давай за мной, я знаю короткую дорогу! :)


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2018, 19:26 
Не в сети
Завсегдатай Завсегдатай
Аватар пользователя
Поблагодарили: 145 раз.
Стаж: 11 месяцев 7 дней
Медали: 8
Пункты репутации: 5.347.872
ПрофессорПрофессорПрофессорПрофессорПрофессорПрофессор
Наткнулся на статью, думаю, определенному кругу лиц эта информация будет полезна.

КАРТОЧКА SIP И ПРАВО НА МЕДОБСЛУЖИВАНИЕ В ИСПАНИИ
Что это за аббревиатура такая – SIP? Кто и когда имеет право на бесплатную государственную медстраховку? На что ссылаться и где просить? Мы попробуем разобраться в этих житейских вопросах, используя первоистоки – испанское законодательство.

Целью статьи является поверхностно-углубительный анализ правовой базы испанского королевства на предмет права на ASISTENCIA SANITARIA (медицинскую помощь). При подготовке были прочитаны (и перечитаны) следующие нормативно-правовые акты:

Ley 16/2003, de 28 de mayo, de cohesión y calidad del Sistema Nacional de Salud
Общекоролевский закон о системе здравоохранения (в редакции до апреля 2012 и после)
Real Decreto-ley 16/2012, de 20 de abril, de medidas urgentes para garantizar la sostenibilidad del Sistema Nacional de Salud y mejorar la calidad y seguridad de sus prestacion
Королевский законодекрет о срочных мерах по урегулированию этой самой системы
Decreto Ley 3/2015, de 24 de julio, del Consell, por el que regula el acceso universal a la atención sanitaria en la Comunitat Valenciana.
Валенсийский законодекрет о доступе к медпомощи

Основной идеей является то, что до апреля 2012 года испанский закон в лучших традициях социалистического строя предоставлял право на государственное медобслуживание практически ВСЕМ, проживающим на его территории. В ч.1 ст.3 вышеуказанного Закона 16/2003 весьма расплывчато упоминалось что застрахованными лицами считаются не только все испанцы, но и ИНОСТРАНЦЫ (будь они законные резиденты да еще и из стран Евросоюза, или будь они абсолютно нелегальные маргиналы из Южного полушария и без документов).

Подобная позиция существенно напрягала систему здравоохранения, учитывая, что ежегодно за бесплатной медицинской помощью обращалось около 2 МИЛЛИОНОВ иностранцев, занимая рабочее время врачей; используя медицинскую технику; получая льготы в аптеке и извлекая прочие выгоды от государственной казны, в пополнении которой в свою очередь не принимали никакого участия.
Более того, действительно работающие испанцы вынуждены были рассчитываться как своим временем, так и своими средствами за лечение оравы нелегалов.

В Национальной программе реформ, поданной в Брюсселе уже в 2013 году, устрашающе подчеркивалось, что на текущий момент около 873 000 иностранцев НЕ из ЕС проходят комплексное лечение в госпиталях страны. Национальный институт статистики в свою очередь утверждал, что в Испании прописано около 2 745 560 лиц с «неевропейской» национальностью, а по данным на начало 2014 года в королевстве проживало как минимум 594 178 чистых нелегалов. Принимая во внимание средние показатели по обслуживанию обывателя в системе здравоохранения, эти скромные полмиллиона нелегалов ежегодно оборачивались испанской казне в 778 миллионов евро.

В 2012 правительство Марьяно Рахоя вместе с правящей партией Partido Popular принялись спасать ситуацию, протолкнув-таки печально известный проект 16/2012, который в значительной мере внес поправки в профильное законодательство.

В первую очередь была полностью переписана вышеуказанная статья 3 Закона 16/2003, которая определяла понятие застрахованного лица. Далее, система медицинского обслуживания была окончательно привязана к монстру по имени Seguridad Social и стала неотъемлемой составляющей таких понятий как cotización, afiliación, beneficiario de asistencia sanitaria и aportación respectiva. Система скидок на покупки лекарств в аптеке (prestación farmacéutica) получила разветвленную систему расчета исходя из характера болезни пациента, его отчислений в казну и времени лечения.

Итак, застрахованными лицами (то есть такими, кому положена госстраховка) отныне стали считаться:
- РАБОТАЮЩИЕ;
- ПЕНСИОНЕРЫ;
- БЕЗРАБОТНЫЕ на учете и другие иждивенцы системы SS (получающие какую-либо помощь от Seguridad Social);
- бывшие иждивенцы (которым уже финпомощь не положена, но медстраховка еще да).

Таким образом одной реформой правительство смачно ударило по правам (не)трудящихся, вырезав из почетного круга застрахованных персон не только всех нелегалов, но и иностранных резидентов, и да что там – традиционно неработающие слои самих испанцев!

Частью второй перекроенной статьи, однако, добавлялись существенные оговорки:
«В случаях, когда лицо не соответствует ни одному из вышеуказанных параметров, но является испанским подданным или гражданином одной из стран ЕС, Европейского экономического пространства или Швейцарии, равно как и иностранцы с действующим правом на проживание в Испании, такое лицо может считаться застрахованной персоной в случае подтверждения соответствующего уровня доходов.»

Ха! То есть по чисто испанской традиции законодательной техники закон таки предоставляет права на медпомощь иному широкому кругу лиц, нежели указано в основной норме, но не только однозначно отсекая нелегалов, но и с обязательной оговоркой о недостижении минимального уровня доходов. Проще говоря, бедным еще поможем, а кто побогаче – того ущемим в конституционном праве. Этакая европейская толерантность на лицо – закон применяется к тебе или нет в зависимости от твоего кошелька.

Правительство Наварры единственное возмутилось против такого безобразия, и обжаловало ч.3 ст.3 нового Ley 16/2003 аж в Конституционный Суд, который спустя четыре года таки рассмотрел дело и в Решении от 21 июля 2016 не только признал НЕКОНСТИТУЦИОННОЙ оговорку о «в случае подтверждения соответствующего уровня доходов», но и глумливо затролил законодателя непатриотичным пренебрежением статьей 14 испанской Конституции. Особенно ярко выглядит реминисценция высочайшего трибунала на самого себя (Решение 236/2007 ), в котором гарантированное Конституцией право на школьное ОБРАЗОВАНИЕ милостиво даровалось абсолютно любому смертному вне зависимости от его происхождения и миграционного статуса. Почему в ином конституционном праве следует делать исключение? - подчеркнул Tribunal Constitucional.

Тем не менее, современный закон однозначно оставляет нелегалов БЕЗ госстраховки, за исключением кратенького перечня случаев, о которых далее.

Здесь же справедливости ради стоит сказать, что право на госстраховку (по ч.4 ст.3 Ley 16/2003) имеют еще и:
- СУПРУГ(и даже pareja de hecho) застрахованного лица;
- бывшие супруги, находящиеся на иждивении застрахованного лица;
- ДЕТИ (в т.ч. усыновленные), аж до 26 лет находящиеся на иждивении застрахованного лица;
- ИНВАЛИДЫ с процентом ограниченной способности от 65% (независимо от национальности и резиденции).
Это важно. На всякий случай следует перечитать этот момент повторно.

Наконец согласно предпоследней части вышеназванной статьи 3 Закона 16/2003 все иные лица тоже имеют право на доступ к государственному медобслуживанию при условии полной ОПЛАТЫ таких услуг.

Итого, армия нелегалов оказалась полностью урезанной в праве на доступ к заветным карточкам SIP, и немалое число этих лиц являются нашими соотечественниками.

НО ВНИМАНИЕ: Злосчастный закон содержит еще одну важнейшую оговорку (статья 3-3. Медицинское обслуживание в особых случаях), которая таки дарует право на карточку SIP всем лицам, независимо от национальности и миграционного статуса, если они:
- нуждаются в СКОРОЙ ПОМОЩИ в связи с серьезной болезнью или в связи с несчастным происшествием (до окончания лечения);
- БЕРЕМЕННЫ или нуждаются в уходе в связи с беременностью;
- младше 18 лет.

Подытожим: независимо от права на ВНЖ, уровня доходов, страны происхождения и тому подобного, бесплатное государственное обслуживание положено БЕРЕМЕННЫМ и НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИМ, а также некоторым случаям urgencias.

Проживающим на территории, подконтрольной валенсийскому Женералитату, следует также знать, что посредством Декрета от 24.07.2015, региональная автономия попыталась все-таки построить коммунизм, используя предоставленную компетенцию, и таки даровала право медобслуживания всем иностранцам, которые прописаны на ее территории. Однако, уже по обращению правительства Конституционный Суд (определение от 01.03.2016) приостановил действие этого социалистического свода правил, подрывающего национальную экономику.

В этом же региональном декрете (официальное название – О регулировании общего доступа к медобслуживанию в Валенсийской Автономии) дается и расшифровка загадочной аббревиатуры SIP (статья 8) - sistema de información poblacional (система информации о населении. Всего-то?).

Почти все испанские автономии воспользовались законодательным правом вставить свои пять копеек в вопросе местного регулирования вопроса медобслуживания – везде приняты региональные порядки, кроме обеих Кастилий и Ла Рьохи, где традиционно лечатся сухим красненьким и в иные лукавства особо не вникают.

Взято отсюда: https://www.facebook.com/advokat.alican ... 2926695893

_________________
Самая мощная организация в мире-это Дебилы, у них везде свои люди.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2018, 21:51 
Не в сети
Местный Местный
Аватар пользователя
Поблагодарили: 864 раз.
Стаж: 2 года 9 месяцев 19 дней
Медали: 20
Пункты репутации: 19.748.771
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Борис Иванов писал(а):
Наткнулся на статью, думаю, определенному кругу лиц эта информация будет полезна.
... НО ВНИМАНИЕ: Злосчастный закон содержит еще одну важнейшую оговорку (статья 3-3. Медицинское обслуживание в особых случаях), которая таки дарует право на карточку SIP всем лицам, независимо от национальности и миграционного статуса, если они:
- нуждаются в СКОРОЙ ПОМОЩИ в связи с серьезной болезнью или в связи с несчастным происшествием (до окончания лечения);
- БЕРЕМЕННЫ или нуждаются в уходе в связи с беременностью;
- младше 18 лет.
Взято отсюда: https://www.facebook.com/advokat.alican ... 2926695893

Тогда же (год назад) и читала эту статью (история с SIP - как испорченный телефон - вырывают из контекста и...понеслось)).
"Не положено детям сейчас" - сказали и в Сегуридад Социаль, и трабахадор (описывала процесс отказов здесь подробно).
Выделенное - не относится к резидентам без права на работу.
Насколько помню - эта статья (3) о нелегалах, поэтому это относится только к ним. У меня где-то лежит распечатка с этой оговоркой - на испанском - там чётко написано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 01:07 
Не в сети
Ветеран Ветеран
Аватар пользователя
Поблагодарили: 2565 раз.
Стаж: 4 года 4 месяца 18 дней
Медали: 61
Пункты репутации: 42.316.129
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Борис Иванов писал(а):
Наткнулся на статью, думаю, определенному кругу лиц эта информация будет полезна.

КАРТОЧКА SIP И ПРАВО НА МЕДОБСЛУЖИВАНИЕ В ИСПАНИИ
Что это за аббревиатура такая – SIP? Кто и когда имеет право на бесплатную государственную медстраховку? На что ссылаться и где просить? Мы попробуем разобраться в этих житейских вопросах, используя первоистоки – испанское законодательство.

Целью статьи является поверхностно-углубительный анализ правовой базы испанского королевства на предмет права на ASISTENCIA SANITARIA (медицинскую помощь). При подготовке были прочитаны (и перечитаны) следующие нормативно-правовые акты:

Ley 16/2003, de 28 de mayo, de cohesión y calidad del Sistema Nacional de Salud
Общекоролевский закон о системе здравоохранения (в редакции до апреля 2012 и после)
Real Decreto-ley 16/2012, de 20 de abril, de medidas urgentes para garantizar la sostenibilidad del Sistema Nacional de Salud y mejorar la calidad y seguridad de sus prestacion
Королевский законодекрет о срочных мерах по урегулированию этой самой системы
Decreto Ley 3/2015, de 24 de julio, del Consell, por el que regula el acceso universal a la atención sanitaria en la Comunitat Valenciana.
Валенсийский законодекрет о доступе к медпомощи

Основной идеей является то, что до апреля 2012 года испанский закон в лучших традициях социалистического строя предоставлял право на государственное медобслуживание практически ВСЕМ, проживающим на его территории. В ч.1 ст.3 вышеуказанного Закона 16/2003 весьма расплывчато упоминалось что застрахованными лицами считаются не только все испанцы, но и ИНОСТРАНЦЫ (будь они законные резиденты да еще и из стран Евросоюза, или будь они абсолютно нелегальные маргиналы из Южного полушария и без документов).

Подобная позиция существенно напрягала систему здравоохранения, учитывая, что ежегодно за бесплатной медицинской помощью обращалось около 2 МИЛЛИОНОВ иностранцев, занимая рабочее время врачей; используя медицинскую технику; получая льготы в аптеке и извлекая прочие выгоды от государственной казны, в пополнении которой в свою очередь не принимали никакого участия.
Более того, действительно работающие испанцы вынуждены были рассчитываться как своим временем, так и своими средствами за лечение оравы нелегалов.

В Национальной программе реформ, поданной в Брюсселе уже в 2013 году, устрашающе подчеркивалось, что на текущий момент около 873 000 иностранцев НЕ из ЕС проходят комплексное лечение в госпиталях страны. Национальный институт статистики в свою очередь утверждал, что в Испании прописано около 2 745 560 лиц с «неевропейской» национальностью, а по данным на начало 2014 года в королевстве проживало как минимум 594 178 чистых нелегалов. Принимая во внимание средние показатели по обслуживанию обывателя в системе здравоохранения, эти скромные полмиллиона нелегалов ежегодно оборачивались испанской казне в 778 миллионов евро.

В 2012 правительство Марьяно Рахоя вместе с правящей партией Partido Popular принялись спасать ситуацию, протолкнув-таки печально известный проект 16/2012, который в значительной мере внес поправки в профильное законодательство.

В первую очередь была полностью переписана вышеуказанная статья 3 Закона 16/2003, которая определяла понятие застрахованного лица. Далее, система медицинского обслуживания была окончательно привязана к монстру по имени Seguridad Social и стала неотъемлемой составляющей таких понятий как cotización, afiliación, beneficiario de asistencia sanitaria и aportación respectiva. Система скидок на покупки лекарств в аптеке (prestación farmacéutica) получила разветвленную систему расчета исходя из характера болезни пациента, его отчислений в казну и времени лечения.

Итак, застрахованными лицами (то есть такими, кому положена госстраховка) отныне стали считаться:
- РАБОТАЮЩИЕ;
- ПЕНСИОНЕРЫ;
- БЕЗРАБОТНЫЕ на учете и другие иждивенцы системы SS (получающие какую-либо помощь от Seguridad Social);
- бывшие иждивенцы (которым уже финпомощь не положена, но медстраховка еще да).

Таким образом одной реформой правительство смачно ударило по правам (не)трудящихся, вырезав из почетного круга застрахованных персон не только всех нелегалов, но и иностранных резидентов, и да что там – традиционно неработающие слои самих испанцев!

Частью второй перекроенной статьи, однако, добавлялись существенные оговорки:
«В случаях, когда лицо не соответствует ни одному из вышеуказанных параметров, но является испанским подданным или гражданином одной из стран ЕС, Европейского экономического пространства или Швейцарии, равно как и иностранцы с действующим правом на проживание в Испании, такое лицо может считаться застрахованной персоной в случае подтверждения соответствующего уровня доходов.»

Ха! То есть по чисто испанской традиции законодательной техники закон таки предоставляет права на медпомощь иному широкому кругу лиц, нежели указано в основной норме, но не только однозначно отсекая нелегалов, но и с обязательной оговоркой о недостижении минимального уровня доходов. Проще говоря, бедным еще поможем, а кто побогаче – того ущемим в конституционном праве. Этакая европейская толерантность на лицо – закон применяется к тебе или нет в зависимости от твоего кошелька.

Правительство Наварры единственное возмутилось против такого безобразия, и обжаловало ч.3 ст.3 нового Ley 16/2003 аж в Конституционный Суд, который спустя четыре года таки рассмотрел дело и в Решении от 21 июля 2016 не только признал НЕКОНСТИТУЦИОННОЙ оговорку о «в случае подтверждения соответствующего уровня доходов», но и глумливо затролил законодателя непатриотичным пренебрежением статьей 14 испанской Конституции. Особенно ярко выглядит реминисценция высочайшего трибунала на самого себя (Решение 236/2007 ), в котором гарантированное Конституцией право на школьное ОБРАЗОВАНИЕ милостиво даровалось абсолютно любому смертному вне зависимости от его происхождения и миграционного статуса. Почему в ином конституционном праве следует делать исключение? - подчеркнул Tribunal Constitucional.

Тем не менее, современный закон однозначно оставляет нелегалов БЕЗ госстраховки, за исключением кратенького перечня случаев, о которых далее.

Здесь же справедливости ради стоит сказать, что право на госстраховку (по ч.4 ст.3 Ley 16/2003) имеют еще и:
- СУПРУГ(и даже pareja de hecho) застрахованного лица;
- бывшие супруги, находящиеся на иждивении застрахованного лица;
- ДЕТИ (в т.ч. усыновленные), аж до 26 лет находящиеся на иждивении застрахованного лица;
- ИНВАЛИДЫ с процентом ограниченной способности от 65% (независимо от национальности и резиденции).
Это важно. На всякий случай следует перечитать этот момент повторно.

Наконец согласно предпоследней части вышеназванной статьи 3 Закона 16/2003 все иные лица тоже имеют право на доступ к государственному медобслуживанию при условии полной ОПЛАТЫ таких услуг.

Итого, армия нелегалов оказалась полностью урезанной в праве на доступ к заветным карточкам SIP, и немалое число этих лиц являются нашими соотечественниками.

НО ВНИМАНИЕ: Злосчастный закон содержит еще одну важнейшую оговорку (статья 3-3. Медицинское обслуживание в особых случаях), которая таки дарует право на карточку SIP всем лицам, независимо от национальности и миграционного статуса, если они:
- нуждаются в СКОРОЙ ПОМОЩИ в связи с серьезной болезнью или в связи с несчастным происшествием (до окончания лечения);
- БЕРЕМЕННЫ или нуждаются в уходе в связи с беременностью;
- младше 18 лет.

Подытожим: независимо от права на ВНЖ, уровня доходов, страны происхождения и тому подобного, бесплатное государственное обслуживание положено БЕРЕМЕННЫМ и НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИМ, а также некоторым случаям urgencias.

Проживающим на территории, подконтрольной валенсийскому Женералитату, следует также знать, что посредством Декрета от 24.07.2015, региональная автономия попыталась все-таки построить коммунизм, используя предоставленную компетенцию, и таки даровала право медобслуживания всем иностранцам, которые прописаны на ее территории. Однако, уже по обращению правительства Конституционный Суд (определение от 01.03.2016) приостановил действие этого социалистического свода правил, подрывающего национальную экономику.

В этом же региональном декрете (официальное название – О регулировании общего доступа к медобслуживанию в Валенсийской Автономии) дается и расшифровка загадочной аббревиатуры SIP (статья 8) - sistema de información poblacional (система информации о населении. Всего-то?).

Почти все испанские автономии воспользовались законодательным правом вставить свои пять копеек в вопросе местного регулирования вопроса медобслуживания – везде приняты региональные порядки, кроме обеих Кастилий и Ла Рьохи, где традиционно лечатся сухим красненьким и в иные лукавства особо не вникают.

Взято отсюда: https://www.facebook.com/advokat.alican ... 2926695893

Почему, приезжая в Испанию, каждый себя мнит адвокатом?

_________________
Не стоит бояться перемен. Чаще всего они случаются именно в тот момент, когда они необходимы.
© Конфуций
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 09:17 
В сети
Ветеран Ветеран
Аватар пользователя
Поблагодарили: 2934 раз.
Откуда: Москва-Валенсия (Puerto de Sagunto)
Стаж: 3 года 20 дней
Медали: 42
Пункты репутации: 34.104.227
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Неужели для того, чтобы вставить в тему свои 3 копейки, нужно цитировать километр текста?! Уважайте окружающих

_________________
О прошлом мы знаем лишь версии победителей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
   Похожие темы   Автор   Комментарии   Просмотров   Последнее сообщение 
Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме 11 нелегалов пытались попасть в Испанию, спрятавшись в щебне [в этом окне]

в форуме Новости Испании

werrew

1

524

27 ноя 2013, 15:47

shumi Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Как отправить ребенка в языковой лагерь в Испании – пост для тех, кто НЕ живет в Испании, но хочет обучить свое чадо языку [в этом окне]

в форуме Образование в Испании

Luna

1

4207

22 окт 2014, 22:19

Deniavoyage Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Эстетическая медицина [в этом окне]

в форуме Здоровье и медицина в Испании

Kristina

4

573

31 мар 2015, 15:02

Kristina Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Медицинская страховка для нелегала в Каталонии [в этом окне]

в форуме Здоровье и медицина в Испании

Sol

9

1022

06 апр 2015, 14:06

olgabu Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме В Испанию через другие страны ЕС (путь нелегала) [в этом окне]

в форуме Эмиграция в Европу беженцом, нелегалом

mysterio

2

698

02 июл 2015, 19:17

Dido Перейти к последнему сообщению [в этом окне]




Часовой пояс: UTC + 1 час


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Слушать Онлайн-Радио
Онлайн радио

русский форум в Испании - украинский форум в Испании - белорусский форум Испании - казахский форум в Испании
иммиграция в Испанию форум - форум недвижимости Испании - Мадрид - Барселона - Валенсия - Аликанте - Коста Бланка
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия